Episodio III: La Vendetta dei Sith (Official Topic)

[Q-rioso]

Dopo avere visto il fim spero in altri tre prequel, incentrati sul giovane Yoda o sul Baby-Palpatine

[Eli-Wan-Kenoby]

Dopo avere visto il fim spero in altri tre prequel, incentrati sul giovane Yoda o sul Baby-Palpatine

Io spero di no, basta prequel.
però aspetto con ansia la serie tv.

[DarkEvil]

Faccio un copia-incolla di un post che avevo messo sul forum qualche giorno fa ma che e' stato chiuso perche' non era in questo thread :
Evviva l'Imperatore!
Alla fine di episodio 3,quello che posso dire e' che il personaggio che ammiro di piu' e' di sicuro Darth Sidious(anche perche' l'attore che lo interpreta ha fatto davvero un ottimo lavoro).Darth Sidious riesce a manovrare tutti fin dall'inizio,fa' sempre tutto da solo e da solo riesce a prevalere su tutti gli altri,che pur coalizzandosi contro di lui non riescono mai a sconfiggerlo.L'unica amarezza e' notare come Lucas abbia scelto un modo cosi' banale per ucciderlo,perche' anche se l'idea dell'amore per il figlio che alla fine risveglia Anackin e' in se interessante,il fatto che poi Anacking riesca a sconfiggere l'Imperatore semplicemente sollevandolo e buttandolo disotto e' a dir poco un'idiozia.Un personaggio dotato dei poteri di Darth Sidious che non riesce a non farsi buttare di sotto in quel modo mi ha sempre fatto abbastanza ridere;sembra addirittura piu' ridicola del tendine di Achille.Il personaggio piu' rovinato dal 3° episodio e' di sicuro Anackin,prima di tutto per via dell'attore che lo impersona,davvero sotto la media,ma sembra che Lucas ha questa preferenza per questi attori biondini,sconosciuti e incapaci(per quanto comunque Hamil(Luke) e' stato di sicuro molto meglio di questo nuovo ,mi sembra si chiami Christiansen,ma potrei sbagliarmi(Anackin)),ma non solo,il personaggio e' stato rovinato alle sue fondamenta rendendolo un'idiota invece che un cattivo.E' un ragazzo immaturo che viene ripetutamente manipolato,tutto qui.E questo dovrebbe essere Darth Vader?Se e' davvero questo che doveva essere Darth Vader,allora ripeto ancora una volta,Darth Sidious e' il migliore!
P.S. Avrei preferito se il fatto che il senatore palpatain era in realta' il futuro imperatore fosse stato un po' meno chiaro all'inizio di episodio 1,perche' subito da episodio 1 si capisce che quel viscido personaggio sara' poi l'imperatore,quindi si perde un po' di suspense su quell'argomento.Non lo dico adesso perche' ho visto gli altri,l'ho pensato appena visto per la prima volta episodio 1.
P.P.S. Ovviamente si riesce ad ammirare l'imperatore se ci si immedesima con lui,perche' nessuno vorrebbe mai stare sotto un Imperatore,ma solo essere l'Imperatore!

Ho voluto ripostarlo anche per rispondere a quelli che l'avevano commentato.
BlackCaesar ha scritto che Anackin e' piu' forte di Sidious visto che ha piu' midiclorian di Yoda che a sua volta e' piu' forte di Sidious.Per prima cosa era molto meglio se questa stupidaggine dei midiclorian Lucas ce la risparmiava,visto che una delle cose piu' affascinanti della Forza era proprio la sua natura misteriosa,quasi panteistica.Ridurla ad un numero mi sa di GDR,cosa che in un GDR va benissimo,ma nel film sembra proprio che stona;sembra quasi una stupidaggine alla scientology(non che le altre religioni siano meno stupide)!Poi da cosa ha dedotto che Yoda e' piu' forte di Sidious non si e' capito,visto che lo scontro c'e' stato ed e' finito almeno alla pari,se non forse con una vittoria di Sidious,visto che non a caso Yoda si ritira.E ancora il fatto che Anackin era il prescelto,nato da immacolata concezione,con un casino di midiclorian,non gli ha comunque evitato di essere una pedina nelle mani di Sidious e di non dimostrare mai chiaramente di essere piu' potente di lui(dai la scena di episodio 6 in cui lo tira su e lo butta giu' e' patetica,si salva perche' e' il sacrificio del padre per il figlio,ma in se per se fa ridere!).Comunque anche questo fatto del prescelto sarebbe tutto da discutere : che intende Lucas per prescelto?Se e' il prescelto significa che Lucas pensa ad un'entita' superiore,quindi ad un universo causale, ad un deus ex machina?Se e' vero allora essendo il prescelto e' tale perche' deve svolgere un compito ben definito(altrimenti per cosa sarebbe prescelto?),ma allora questa divinita' non solo conoscerebbe il futuro,ma addirittura lo plasmerebbe a suo piacere!Questo gia' mostrerebbe un universo senza libero arbitrio!Ma se Anackin e' il prescelto della divinita' per fare quello che lui vuole,significa che quello che lui vuole e' che l'universo trascorra diversi anni sotto l'egemonia del male?ecc. ecc. ecc.
Insomma qui volendo ci si passano le giornate,sono cose ovviamente illogiche che non a caso dopo episodio 1 sono state quasi del tutto abbandonate.Era molto meglio immaginare Anackin come un grande Jedi,non come una specie di Gesu.(anche perche' poi tutta questa necessita' di rifarsi alle religioni per spiegare cose che non capiamo non l'ho mai capita!secondo me pecchiamo di superbia,pensiamo che se non pssiamo comprendere una cosa allora quella cosa non ha spiegazione,non pensiamo mai che semplicemente non siamo ancora o forse non saremo mai abbastanza intelligenti da capirla!E' talmente semplice,siamo ancora ad uno stato evolutivo troppo primitivo per capire certe cose,tutto qui!Se potessimo provare ad insegnare all'uomo di Neanderthal cosa sono le equazioni differenziali di sicuro di sicuro falliremmo perche' lui non riuscirebbe a capire,come non lo capisce un animale.Noi siamo ad un livello piu' su,ma non molto,quindi ci sono cose che non capiamo,tutto qui!)
Per quanto riguarda poi quello che aveva scritto Jedi-78 voglio dire che io non ho mai detto che Lucas non ha cercato di dare profondita' o coerenza al personaggio di Anackin,dico solo che il personaggio che ne e' venuto fuori mi ha molto deluso,perche' avrei preferito un Anackin meno superficiale,meno manovrabile,meno scemo in definitiva,che avesse scelto piu' consapevolmente di passare al lato oscuro,ma e' evidente che questa e' solo questione di gusti,ed infatti proprio per i miei gusti ripeto,il personaggio che mi piace di piu' e' Darth Sidious e una delle scene piu' interessanti di Ep 3 e' quando Palpatine parla per la prima volta ad Anackin di Darth Plagueis e di quanto sia stata ironica la sua fine;il ghigno che fa l'attore in quel momento e' davvero fantastico,come lo e' anche la voluttuosita' con cui combatte con i Jedi quando viene scoperto,o per meglio dire esce allo scoperto.

[Jedi-78]

Allora... io continuo a sostenere che Yoda è almeno alla pari di Sidoius e non tiriamo in ballo il suo ritiro: ha combattuto con onore ed entrambi erano sul bordo del precipizio, ma ne è stato sconfitto dal suo essere più piccolo di statura e dal suo essere evidentemente più vecchio (se non è ancora chiaro, Yoda usa parte del flusso della Forza che scorre in lui per poter combattere con un'agilità degna di un guerriero giovane).

[Eli-Wan-Kenoby]

Il fatto dell'eletto è una nota un pò stonanata ma il suo compito era quello di portare l'equilibrio nella forza, causato secondo alcuni da Palpatine.

È mio parere che per poter portare equilibrio nella forza bisoga per forza conoscerne entrambi i lati, quindi è logico che Anakin passi al lato oscuro.

Inoltre trovo geniale che ci sia finito per amore e non per motivi futili (forse però il film non rende bene l'idea perchè sembra svolgersi tutto troppo rapidamente, ti consiglio di leggere il libro).

PS: quando scrivi messaggi lunghi è meglio se ogni tanto lasci una riga libera, migliora la leggibilità.

EDIT: PPS: Anche io adoro Palpatine, è lui il vero cattivo del film.

[DarkEvil]

Per Eli-Wan-Kenoby : Si hai ragione,avrei dovuto lasciare qualche linea bianca in quel romanzo!Non ho letto il libro quindi non posso fare commenti su quello.Per quanto riguarda il discorso dell'equilibrio nella forza,beh molto dipende da cosa intende Lucas per equilibrio,comunque io non ho criticato quel punto,e' l'averci aggiunto il discorso dell'eletto che rompe il discorso e il perche' l'ho gia' detto : essere l'eletto da' un senso causale a tutto l'Universo(visto che la Forza permea tutto l'Universo) e questo porta una marea di problemi,molti dei quali ho gia' discusso nell'altro post.

Sul discorso che sia o meno geniale far passare Anackin al lato oscuro per amore posso anche essere d'accordo(anche se questo rafforza ancora di piu' la mia preferenza nei confronti dei sith,che almeno si abbandonano voluttuosamente ai loro istinti e alle loro passioni(i jedi sanno di prete o di monaco,visto dove andava a rubare Lucas per la trama di questi film)),ma comunque non in quel modo,come hai detto anche tu troppo veloce e banale.

Per Jedi-78 : Beh per prima cosa Yoda non e' umano,quindi gli anni non valgono per lui come possono valere per un umano come Darth Sidious,quindi visto che anche Sidious e' anziano direi che come eta' sono piu' o meno allo stesso livello(infatti anche Sidious non e' che sia tutta questa esplosione di agilita' o forza fisica,anche lui prende tutto il suo potere dalla Forza).

Seconda cosa,beh il discorso dell'altezza mi sembra davvero una gaffe,visto che Yoda come Darth Sidious prendono tutto il loro potere dalla Forza,non dalla loro corporatura e questo e' stato sottolineato piu' volte nella prima e nella seconda trilogia,iniziando proprio con la scelta di un essere cosi' minuto come esponente piu' potente e saggio dei Jedi(vedi incredulita' di Luke,navicella spaziale,ecc,ecc).La tua precisazione sul fatto che Yoda usa parte della Forza per muoversi piu' agilmente vale allo stesso modo per Sidious che come gia' detto e' un essere umano anziano.(e' lo stesso discorso del cane e dell'uomo,un cane di 12-14 anni e' come un uomo di 80 o forse anche di piu').
E anche se allo strenuo delle forze e' evidente che se Yoda avesse visto una qualche possibilita' di battere Sidious avrebbe insistito nella lotta anche a costo della vita,conoscendo il pericolo che Sidious rappresentava per tutto l'Universo,ma invece ha abbandonato il campo di battaglia perche' evidentemente aveva compreso di non riuscire a batterlo e di averlo sottovalutato in precedenza.
P.S. E comunque bisogna ammettere che al povero Yoda hanno messo un doppiaggio davvero penoso nella seconda trilogia.Questa ovviamente e' una critica al coordinatore del doppiaggio,non al personaggio di Yoda.

[Eli-Wan-Kenoby]

Infatti ho detto anch'io che la faccenda dell'eletto stona, così come mi fa schifo la faccenda dei Midichlorian.
Quanto a Yoda ammette lui stesso di aver fallito (lo dice a Bail Organa).
Il mio vero mito era Darth Maul ma Lucas gli ha fatto fare una fine del cavolo.

Un sith così forte da tenere testa a due Jedi sconfitto in quel modo assurdo.

In ogni caso Sidius è l'unico dei sith che mostra un po di cervello, gli altri si fregare sia da lui che dai jedi.

[DarkEvil]

Per Eli-Wan-Kenoby : Anche a me sarebbe piaciuto vedere per piu' tempo Darth Maul,anche perche' il suo immediato successore non e' mai stato granche' interessante,poi di sicuro le scene di Maul che combatte contro i due Jedi con il sottofondo della stupenda Duel of the Fates(a mio avviso la melodia piu' bella di tutto Star Wars) sono state le migliori di Episodio 1(che comunque per me rimane l'episodio piu' brutto di tutto Star Wars!ogni volta che guardo gli interminabili minuti della corsa di swoop mi viene voglia di mandare avanti).
Per quanto riguarda il fatto che Sidious e' l'unico intelligente dei Sith direi che in parte e' vero(anche se i suoi discepoli non erano proprio degli emeriti co....ni!),ma e' anche un fatto comprensibile visto come si comportano di solito i Sith,cioe' e' quasi impossibile che 2 Sith intelligenti e potenti rimangano contemporaneamente in vita,cercherebbero di sicuro di eliminarsi in tutti i modi non appena si sentissero minacciati l'uno dall'altro o comunque ne vedessero l'opportunita'(vedi Sidious e Plagueis).
C'e' comunque qualcosa di interessante da osservare a questo riguardo,cioe' che Sidious sente la necessita' di andare in aiuto di Vader quando sente che egli e' in pericolo,infatti Vader,lasciato li' da solo da Obi-One in quelle condizioni sarebbe quasi sicuramente morto e viene invece salvato da Sidious.
E a questo si ricollega anche il fatto stesso che comunque i Sith continuano ad accettare nuovi discepoli,pur sapendo che prima o poi questi cercheranno di ucciderli per prendere il loro posto.C'e' in definitiva una profonda accettazione della loro condizione(vedi anche quando Sidious dice a Yoda che Vader sarebbe diventato piu' forte di tutti,anche di lui o forse preveggendo il momento in cui Vader l'avrebbe ucciso,senza pero' coglierne completamente la dinamica e quindi fraintendendolo con una naturale successione Di Vader a lui stesso) e il desiderio di portare avanti orgogliosamente il proprio modo di essere.(fa' un po' pensare all'accoppiamento delle mantidi religiose!)Quindi in definitiva i Sith hanno modi diversi e una diversa morale,ma non sono il male assoluto,che per sua natura non puo' esistere in quanto il puro male tenderebbe alla distruzione di tutto,compreso se stesso.

[Eli-Wan-Kenoby]

Obi-One

Il primo ed'unico

[Badass]

In definitiva la trilogia dei prequel è stata veramente penosa.

Si salva solo l'aspetto grafico e la musica... spettacolari.

Anakin è il personaggio più stupido mai inventato: pessima inanzitutto la scelta di introdurlo nella storia come bambino (e come bambino petulante, non chessò io un bambino con poteri inquietanti, evitato da coetanei ed adulti), farlo crescere come un idiota ("NO IL MAESTRO E CATTIVO!!! ARGH!!!!!") e arrivare al terzo film non avendo tempo di :far crescere il personaggio, in maniera tale da fargli raggiungere lo spessore di almeno un foglio di carta -trovare un motivo decente per farlo passare al lato oscuro.

Parlando poi della caduta al lato oscuro di anakin- che scemata! Fa un sogno sulla moglie e cosa fa? Comincia a massacrare gli altri Jedi e dei bambini, ovviamente! Poi già che c'è strangola Padme e se la prende con Obi Wan.
Per per per per per per piacere!

Non so voi ma io reputo questi episodi mai accaduti. (Secondo me si era cominciato a stuprare il personaggio di Vader a cominciare dalla rivelazione "io sono tuo padre!", però niente da dire, bellissimo film l'impero colpisce ancora)

Avrebbero dovuto realizzare una serie di seguiti, non di prequel, questo è sicuro.

Secondo me il problema principale è stato Lucas. Sono certo che se avessero dato i mezzi che ha avuto Lucas ad un regista di talento, uno qualsiasi, avremmo avuto dei film molto migliori. Lucas di guerre stellari non ne capisce niente, è riuscito a fraintendere la sua stessa creazione.

Ma come quando un genitore maltratta il proprio figlio e lo stato glie lo toglie, così avrebbero dovuto tenere le mani di Lucas lontane da guerre stellari.

[lopyx]

ma ci saranno altri film o no?

[menteperversa]

Ho rivisto ieri sera EP III...semplicemente stupendo!!!

Ho fatto fatica ad impormi di credere alla balla "studiata" da Lucas per il passaggio al lato oscuro.... troppo rapido! Magari la scusa poteva quasi starci, ma da Jedi a mietitore di vite passano si e no 2 ore di vita nel film...

[plokoon]

+ che balla , è il destino di anakin !

[Tequila144]

A proposito di Christiansen o come cavolo si chiama.... Mi hanno regalato il cofanetto (versione limitata) dell'intera saga e quando, alla fine di Episodio VI, invece dell'anzianotto Anakin è uscito questo idiota ci sono rimasto male...

[devilmanga]

A proposito di Christiansen o come cavolo si chiama.... Mi hanno regalato il cofanetto (versione limitata) dell'intera saga e quando, alla fine di Episodio VI, invece dell'anzianotto Anakin è uscito questo idiota ci sono rimasto male...

Logico...una volta ridigitalizzata i vecchi episodi hanno eliminato quel viso anonimo di Anikin sostituendolo col volto più conosciuto...a me onestamente nn è dispiaciuto molto

[Fox-Astrolfo]

Logico...una volta ridigitalizzata i vecchi episodi hanno eliminato quel viso anonimo di Anikin sostituendolo col volto più conosciuto...a me onestamente nn è dispiaciuto molto

In questo modo Lucas ha snaturato e reso nullo tutto il percorso di redenzione di Anakin Skywalker. Con quella sostituzione digitale, il finale dell'Episodio 6 perde totalmente di senso. Sembra quasi che Anakin appaia così perchè l'ultimo Anakin "buono" sia stato quello da giovane... ho disapprovato questa scelta di Lucas

[devilmanga]

In questo modo Lucas ha snaturato e reso nullo tutto il percorso di redenzione di Anakin Skywalker. Con quella sostituzione digitale, il finale dell'Episodio 6 perde totalmente di senso. Sembra quasi che Anakin appaia così perchè l'ultimo Anakin "buono" sia stato quello da giovane... ho disapprovato questa scelta di Lucas

Ma infatti l'ultimo Anakin buono è quello giovane...e forse era prorpio questo ciò che Lucas voleva sottolineare... o forse l'ha fatto solo perchè Cristensen gli sta più simpatico

[Fox-Astrolfo]

Ma infatti l'ultimo Anakin buono è quello giovane...

Se fosse così il finale steso perderebbe di senso... e infatti l'ha perso con quella sostituzione. Sono un'intengralista, preferisco il buon vecchio Anakin redento grazie al figlio

[plokoon]

quoto devilmanga , l'ha cambiato perchè l'ultima volta che anakin era buono , era solo da giovane prima della trasformazione , a me sinceramente è piaciuta molto!

[oniecoioni]

quoto devilmanga , l'ha cambiato perchè l'ultima volta che anakin era buono , era solo da giovane prima della trasformazione , a me sinceramente è piaciuta molto!

l'unico darth Vader buono è quello che getta Palpy nel pozzo (dopo lo yo mama fight) è l'unico atto puro della sua vita.

Comunque i buoni vincono grazie ai calci in **** del karma, sono solo i cattivi che si sudano le vittorie.

[Fox-Astrolfo]

quoto devilmanga , l'ha cambiato perchè l'ultima volta che anakin era buono , era solo da giovane prima della trasformazione , a me sinceramente è piaciuta molto!

Guardatevi le interviste a Lucas nel DVD di Episodio 3, di come parla del Prescelto, che rimane sempre Anakin, perchè nel suo percorso di redenzione è destinato a sconfiggere i Sith, ossia Palpatine e se stesso. Ripeto, alla luce delle dichiarazioni del buon Lucas la sostituzione dell'Anakin finale in Episodio 6 appare contradditoria. E' solo l'unico appunto, eh, non prendete la mia come una battaglia, sarebbe sciocco. Io amo Star Wars.

[Ken Shabby]

l'unico darth Vader buono è quello che getta Palpy nel pozzo (dopo lo yo mama fight) è l'unico atto puro della sua vita.

Comunque i buoni vincono grazie ai calci in **** del karma, sono solo i cattivi che si sudano le vittorie.

Quoto. E infatti icattivi sono sempre i più simpatici, così anche in Star Wars..i buoni sono un pò paraculati suvvia..tanto alla fine, per quanto le prendano nel mezzo, vincono sempre loro!

[Eli-Wan-Kenoby]

Quoto. E infatti icattivi sono sempre i più simpatici, così anche in Star Wars..i buoni sono un pò paraculati suvvia..tanto alla fine, per quanto le prendano nel mezzo, vincono sempre loro!

Infatti io tifo sempre per i cattivi (che a volte riescono pure a vincere).

[Ken Shabby]

Infatti io tifo sempre per i cattivi (che a volte riescono pure a vincere).

Non quanto vorrei...

[Brix]

Avete presente il Simmarilion(o come kazz si scrive),quel libro tipo Spin-off che parla del Signore degli Anelli e del suo mondo?Ebbene se ho capito io hanno fatto una serie di romanzi intorno al mondo di Star Wars e dice un paio di cose che io ritengo interessanti(mi son fatto aiutare da Wikipedia)(non so se questi romanzi siano stati fatti ANCHE da Lucas,o solo con la sua approvazione...ma penso siano piuttosto attendibili...):


ho messo spoiler per non farvi trovare un messaggio troppo grande...

Spoiler:

1 - Anakin Skywalker,se non avesse perso il braccio e le gambe,in FUTURO,e ripeto,IN FUTURO(!),sarebbe stato due volte più forte dell'Imperatore(quindi visto che Yoda = Sidiuous = Yoda + Sidiuous =Anakin da grande! Un pò esagerato,direi),ma siccome ha perso quei tre arti,Darth Vader è l'80% della potenza dell'imperatore...
2 - Mi pare che viene detto pure che Yoda,una volta,per venire a sapere dove si nascondeva il Conte Dooku,sarebbe passato al Lato Oscuro per una manciata di secondi,per percepire e capire dove si trovava Dooku,il Sith lo percepisce,e quando fugge e ritorna dall'imperatore dice che se lui,Sidious,se si sarebbe scontrato contro Yoda versione Lato Oscuro(Dark Yoda,o Dath Yoda ) sarebbe stato totalmente distrutto(o preso a calci in **** alla grande,o pestato su un marciapiede in un angolo di strada...o come volete voi LOL)
3 - Si dice poi che Luke in futuro sarebbe diventato ai livelli di Yoda o dell'Imperatore o peggio(dico peggio perchè mister gattomortosullatesta non lo reggo)(Meglio Chewie o Han o Vader :rullezzacosìperchènonsipossonmetterepiùfaccine) e che sarebbe capace di alzare con la forza il Millennium Falcon!


E cmq,il fattore dei Midclorian,non significa che se uno ha più Midiclorian(COME CACCHIO SI SCRIVEEEEE!!)vince per forza!Ad esempio,nello scontro Anakin vs Obi - ONE(il primo ed unico) Kenobi Anakin dovrebbe essere molto più forte del maestro,e fino a quando non perde gli arti,mi sembrava che era lui quello che aveva la meglio!Ma poi si dimostra che l'esperienza di Obi wan kenobi vale di più dei midicazzi di Anakin e vince e troviamo l'eletto Neo...ehm,Anakin distrutto dalla perdita di 3 arti e da quintali di lava sul ****!(non è mica Dragon Ball )


P.S
Ovviamente non voglio fare il saccente saputello,mi sono solo limitato a riportare delle cose interessanti IMHO...d'altronde a sti Simmarilion versione Star Wars non ci credo più di tanto neanche io(anche perchè Luke che alza il mitico Millennium Falcon...l'unico a poterlo alzare è HAN!!!*)

*il Millennium Falcon,intendo eh