"Culto" del Progresso [SPEZZATO DA: New Atheism]

[the_lamb]

Ottimo. E' quel che dissi a skycoso qualche tempo fa.

Ma che cazzo è questo -b, ora della fine?

[lello_panzieri]

Ma che cazzo è questo -b, ora della fine?

Il "progesso negativo", quello che ti porta più svantaggi che vantaggi.

[Ph@ntom]

Ma che cazzo è questo -b, ora della fine?

Scrittura formale che indica l'elemento inverso di b in notazione additiva .

[memex]

Il "progesso negativo", quello che ti porta più svantaggi che vantaggi.

ma non è un giudizio relativo?

[Para Noir]

ma non è un giudizio relativo?

Quantificare concretamente vantaggi e svantaggi mi sembra tutt'altro che relativo ma forse è il caso che mi legga a ritroso sta discussione che magari mi è scappato qualcosa

[memex]

bè, mica vero... un aspetto può essere vantaggioso per alcuni e svantaggioso per altri (fate finta che ci sia un concetto profondo dietro a questa esposizione da terza elementare)

[skywolf]

basta, avete giocato anche troppo.

adesso calmatevi ed accettate che tanto alla fine ho ragione io.

[Il Nero]

Secondo me si fa confusione perchè da un lato stiamo parlando di Progresso in senso "generale" e dall'altro in senso stretto di progresso scientifico (CieloLupo fai sempre danni).
Il dato di fatto è che il Progresso così com'era inteso nel post iniziale di Kshatriya implica una concezione finalistica della realtà, perchè per progredire in una direzione si deve pur tendere verso qualcosa, e questo qualcosa deve essere necessariamente fuori dalla realtà perchè altrimenti si identificherebbe con la realtà stessa e il Progresso finirebbe. Si tratta di avere o meno una visione finalistica, secondo me. A me fa cagarissimo il finalismo
Dall'altro lato, CieloLupo con i suoi discorsi materialissimi () non può che avere ragione, ma l'oggetto iniziale del topic non era questo (si riveda il post iniziale), e ritengo che le due idee vadano ben distinte

[skywolf]

porca

di

quella

maiala.


io non intendo progresso in senso solo scientifico ma anche tecnologico e perchè no artistico (la costruzione del Duomo di Milano ad es. è un progresso rispetto a quello dei dolmen, e il pianoforte l'arpa e l'ottavino sono un progresso rispetto all'aver solo ciufoli e zucche vuote da percuotere, fermo restando che un può usare anche quelle; i terzomondisti multiculturalisti sf1gati che dicono di no sono pregati di accomodarsi fuori grazie) e chissà cos'altro.

Conoscere di più è meglio che conoscere di meno.
perchè
sì.

[Ph@ntom]

Dipende dai parametri che utilizzi per il paragone.

[skywolf]

i migliori.

i miei.





Dio, che palle. aveste almeno il buon gusto di procacciarvi il cibo a mani nude prima di scrivere boiate.

[Il Nero]

porca

di

quella

maiala.


io non intendo progresso in senso solo scientifico ma anche tecnologico e perchè no artistico (la costruzione del Duomo di Milano ad es. è un progresso rispetto a quello dei dolmen, e il pianoforte l'arpa e l'ottavino sono un progresso rispetto all'aver solo ciufoli e zucche vuote da percuotere, fermo restando che un può usare anche quelle; i terzomondisti multiculturalisti sf1gati che dicono di no sono pregati di accomodarsi fuori grazie) e chissà cos'altro.

Conoscere di più è meglio che conoscere di meno.
perchè
sì.

Stai ancora parlando di un progresso tecnico.
Al limite di un progresso conoscitivo.
La risposta è
Grazie
Al
*****
Ma si può parlare di "Progresso umano" o di "Progresso etico", per dirne una ? Questo è il centro del contendere.
Prendi la frase citata nel primo post di Kshatriya. Quel tipo di "Progresso" chiaramente non rientra nelle categorie da te elencate.
Tra l'altro, tanto per, "conoscere di più è meglio che conoscere di meno" è un dato completamente assiomatico e non puoi dimostrarlo in nessun modo. Dici "secondo me", che così fai più bella figura. Questo giusto per pignoleggiare un pò

[Ph@ntom]

i migliori.

i miei.





Dio, che palle. aveste almeno il buon gusto di procacciarvi il cibo a mani nude prima di scrivere boiate.

Ce l'hai con me?

[skywolf]

@nero: è il centro del contendere di kaishicoso, ma a me non me ne fotte niente.
il progresso conoscitivo chiamalocometipare è bene. punto.

se non è accompagnato da un progresso spiritomoralevattelacosa allora magari ce lo prendiamo in cul0 lo stesso. eh. ma questo che kazzo c'entra? è come essere dispersi nel deserto, trovare dell'acqua e dire : beh inutile bere, tanto sono anche senza cibo e senza quello moriò lo stesso.
bravo mona.

ah, e conscere di + è meglio xchè da' + scelta. Se hai paura puoi sempre far finta di niente. Rinuncia ad usare quello che sai, Ma non puoi ottenere i vantaggi della conoscenza se non ce l'hai.
ovvio.

@phantocoso: anche

[Ph@ntom]

@phantocoso: anche

E perché dovrei procacciarmi il cibo a mani nude?

[skywolf]

x coerenza.

ma ovviamente tu sosterrai che, eeeh! difficile essere coerenti. Quanto vorrei ma... pazienza.
che fanno per tivu'?



maledetti luddisti incoerenti.

[Ph@ntom]

Non hai capito un cazzo.

[skywolf]

forse perchè non c'è un c4zzo da capire: non volete ammettere l'ovvio per via di un condizionamento di un qualche metafisico-teologo-cosmolostoltologia che vi è rimasta particolarmente impressa da piccoli.

[Ph@ntom]

forse perchè non c'è un c4zzo da capire: non volete ammettere l'ovvio per via di un condizionamento di un qualche metafisico-teologo-cosmolostoltologia che vi è rimasta particolarmente impressa da piccoli.

Con un po' di bavetta saresti decisamente più credibile...

[skywolf]

ma ce l'ho!


peccato nn avere la webcam.



superfluo dire che saresti più credibile senza il tuo amatodiato cellulare e con una bella lancia in mano.
no, non l'auto.

[Ph@ntom]

Il cellulare non ce l'ho. Ma ripeto, quando carichi sarebbe il caso di alzare ogni tanto la testolina, visto che luddista non lo sono per niente. Chissà che hai capito e chissà se mi interessa!

[skywolf]

hai detto tu che puoi avere il cellulare, disprezzarlo, ma non riuscire a farne a meno!

[Il Nero]

@nero: è il centro del contendere di kaishicoso, ma a me non me ne fotte niente.
il progresso conoscitivo chiamalocometipare è bene. punto.

se non è accompagnato da un progresso spiritomoralevattelacosa allora magari ce lo prendiamo in cul0 lo stesso. eh. ma questo che kazzo c'entra? è come essere dispersi nel deserto, trovare dell'acqua e dire : beh inutile bere, tanto sono anche senza cibo e senza quello moriò lo stesso.
bravo mona.

ah, e conscere di + è meglio xchè da' + scelta. Se hai paura puoi sempre far finta di niente. Rinuncia ad usare quello che sai, Ma non puoi ottenere i vantaggi della conoscenza se non ce l'hai.
ovvio.

@phantocoso: anche

Infatti io stavo dicendo che stavamo portando avanti due discorsi diversi e sul punto del processo conoscitivo la penso all'incirca come te. Riguardo al tuo punto di vista ho da dire solo che conoscere di più può avere anche un impatto negativo su una persona. Puoi rinunciare alla tecnica che deriva dal sapere, ma una volta che sai una cosa, non puoi rinunciare a saperla e non puoi neanche davvero ignorarla. Prendiamo una situazione limite: hai presente il discorso di Cypher in Matrix ( esempi cinematografici FTW ! ) ? Quello è un caso in cui non necessariamente "è meglio sapere". Insomma, io sono d'accordo con te che "è meglio sapere", però si tratta sempre di un punto di vista che qualcun altro potrebbe non condividere.

[skywolf]

quel qualcun altro va eliminato prima che diventi pericoloso.

[Il Nero]

quel qualcun altro va eliminato prima che diventi pericoloso.