+ Discussione Chiusa
Pag 19 di 21 PrimaPrima ... 91718192021 UltimaUltima
Risultati da 451 a 475 di 501
  1. #451
    Emack
    ospite

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    mzaghis ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 10:53

    Ma secondo te allora la ATI posticiperà l'uscita delle proprie schede ad aprile??Ma ti sembra...dopo aver dato i soldi...
    la cosa non sta in piedi...neanche quella del tagliandino!
    Non capisco... A PRIORI era stato annunciato che NON VI SAREBBE STATO ALCUN CD contenente Half-Life2. Sarebbe stata data soltanto la possibilità di fruire di H-L2 con largo anticipo rispetto agli altri.

  2. #452
    Il Niubbi
    Data Registrazione
    16-09-01
    Messaggi
    186

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    A me tutta questa storia sa tanto di presa di fondelli verso noi giocatori da parte della Valve; come qualcun'altro aveva già detto, tutti a dileggiare la Id per il ritardo di Doom 3 e invece a prendere come esempio proprio la Valve. Ovviamente nessuno può sapere esattamente quale sia la verità e quindi tutte le ipotesi fatte sono plausibili; essendo un po' profano del settore dico solo questo: mi sembra una grande idiozia volere distribuire un videogioco della portata di HL2 via Internet e non pensare ai migliaia di hackers in giro per il mondo. E' come uscire di casa senza chiudere a chiave le porte e ignorare possibili ladri! Seconda cosa: mi sembra poco professionale avere delle sottrazioni illegali di dati di una tale portata: possibile che una casa di produzione come la Valve si faccia rubare così tanto materiale? Ora si parla di una versione beta in circolazione: benissimo, ci mancava solo questa! Secondo me, e spero vivamente di sbagliarmi, ciò significa solo una cosa: un aumento ulteriore del ritardo dell'uscita del gioco! Infatti la nuova data si rifà alla primavera del 2004: ma in quel periodo non uscirà anche Doom 3? E' stupido far uscire un prodotto quando D3 è ancora fresco fresco sugli scaffali dei negozi: chi ha 100 € da spendere nel giro di un mese? Ah, il prezzo! Vorrei dare un consiglio alla Valve: come risarcimento della pazienza di noi consumatori, i quali finanziamo le vostre casse, vi propongo di abbassare di un bel 15-20% il prezzo, solo così, a vio avviso, salvereste la faccia!

  3. #453
    L'Onesto L'avatar di exodia
    Data Registrazione
    10-12-01
    Località
    Limbiate (MI)
    Messaggi
    896

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    "Half-Life 2 rimandato ad Aprile!
    Continua la spirale di follia che circonda ormai il gioco a seguito del recente furto di codice.


    Quella del furto di codice sorgente dagli uffici Valve è una storia che sembra ormai destinata ad assumere le sinistre tinte del giallo: da un'azione non autorizzata e illegale si sono manifestate a catena una serie di reazioni che rischiano di gettare nel caos più completo uno dei giochi simbolo di questo fine anno. Ma vediamo di procedere con ordine.
    Nella giornata di ieri, Valve annunciava che l'uscita di Half-Life 2 era rimandata al prossimo Aprile 2004. Christophe Ramboz di Vivendi Universal Games giustificava la dolorosa decisione nello stesso furto di codice sorgente che la società ha dovuto subire durante la settimana scorsa:

    "E' stato rubato circa un terzo del codice sorgente. Il fatto è serio perchè ci costringe a rinviare il lancio del gioco di almeno quattro mesi, sino al prossimo aprile. Il tempo necessario per riscrivere quella parte del gioco."

    Tutto sotto controllo, dunque? Assolutamente no, perchè in mattinata arriva una smentita del tutto inaspettata e che contraddice le dichiarazioni di Valve stessa: sembra infatti che la quantità di codice rubata e ora liberamente in circolazione sulla rete abbia permesso di allestire una "build" perfettamente giocabile di circa 1.5 GB. La notizia è stata confermata da diversi siti, che hanno anche provveduto a pubblicare diverse immagini e filmati della versione incriminata: la beta conterrebbe alcuni livelli già mostrati all'ultimo E3 2003. Inutile dire che, al momento, responsabili Valve e Vivendi Universal Games sono assolutamente irraggiungibili per eventuali commenti sul nuovo stato di cose e, in ogni caso, si addensano pesanti nubi nerastre sul futuro di Half-Life 2: una tale porzione di codice illegalmente in circolazione potrebbe portare seri danni all'allestimento del gioco in rete (si pensi ai vari cheater) e compromettere ulteriormente l'uscita stessa del titolo."

    Fonte: nextgame.it

  4. #454
    La Nebbia L'avatar di redskin
    Data Registrazione
    21-12-01
    Località
    Macerata
    Messaggi
    687

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Comunque la pensiate HL2 si sta rivelando il gioco degli eccessi e delle stranezze.

    1) Mai un titolo così importante aveva avuto così poco hype di filmati, immagini etc. ed uscire direttamente con un filmato piuttosto lungo.

    2) Mai un titolo era stato dato per certo con afferamzioni così forti per una data

    3) Mai un titolo aveva avuto un battage così ampio sulla forma di distribuzione (Internet, Bundle, Versioni distinte)

    4) Mai un titolo aveva così fatto parlare di sè per le presunte differenze Ati-Nvidia.

    5) Mai un titolo aveva subito un tale attacco dagli hacker

    A questo punto le cose sono due:

    O Valve ha l'ufficio marketing più diabolico dell'universo o HL2 è un titolo quasi "maledetto"

  5. #455
    Il Puppies L'avatar di Unlimited2003
    Data Registrazione
    03-11-02
    Località
    Roma
    Messaggi
    396

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    A regà, me sta venì da piagne ao...porca miseria, possibile che ne succeda sempre una quando se tratta de giochi così importanti e attesi da tutti?Nse ne pò + caxxo, nun se fa così... Ciao a tutti.

    UnLiMiTeD2003(in lutto)

  6. #456
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Orologio
    Data Registrazione
    05-03-03
    Messaggi
    22,179

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    redskin ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 12:31
    Comunque la pensiate HL2 si sta rivelando il gioco degli eccessi e delle stranezze.

    1) Mai un titolo così importante aveva avuto così poco hype di filmati, immagini etc. ed uscire direttamente con un filmato piuttosto lungo.

    2) Mai un titolo era stato dato per certo con afferamzioni così forti per una data

    3) Mai un titolo aveva avuto un battage così ampio sulla forma di distribuzione (Internet, Bundle, Versioni distinte)

    4) Mai un titolo aveva così fatto parlare di sè per le presunte differenze Ati-Nvidia.

    5) Mai un titolo aveva subito un tale attacco dagli hacker

    A questo punto le cose sono due:

    O Valve ha l'ufficio marketing più diabolico dell'universo o HL2 è un titolo quasi "maledetto"
    Secondo me il tutto e' piu' semplice.
    Alla Valve ci sono dei bravi programmatori.....ma dei pessimi pubblicitari....direttori per la sicurezza.......e direttori Marketing.
    Mai dare una data certa...sopratutto ad una distanza cosi' lunga dall'uscita......(puo' capitare di tutto )
    Se hanno lavorato in sordina....e sono usciti con il prodotto quasi finito....e hanno fatto una caciara di proporzioni disumane (controproducente guardando la situzazione attuale)....e' dovuto alla loro scarsa capacita' di far conoscere il loro prodotto....(e non nella loro bravura nel lavorare in silenzio e presentarsi con un prodotto finito senza fare casino.....come si proclamava fino a poco tempo fa)


  7. #457
    L'Onesto L'avatar di maxgenio
    Data Registrazione
    20-06-03
    Località
    Verona
    Messaggi
    977

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Qui si è fatta confusione.
    Quella che gira in rete NON è una versione compilata dei codici rubati qualche tempo fa ma la beta funzionante del gioco, rubata anch'essa (probabilmente nello stesso "attacco" del codice).
    Cercate in giro per forum (non me la sento di dare link o postare immagini) ( come un'immagine postata prima dove si legge chiaramente server IRC e canale da dove scaricare... Daiiii ragazziiii ).

    Gente in America ci sta già giocando da stanotte.

  8. #458
    Il Puppies L'avatar di falcon.eddie
    Data Registrazione
    14-06-02
    Località
    San Benedetto del Tr.
    Messaggi
    423

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Emack ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 10:41


    L'ho già detto: si tratta di un filmato porno

    Non so quale files tu dica,ma la beta(alpha?) è uscita DAVVERO,anzi se ne trovano addirittura due,una è solo il source compilato da un programmatore che permette di visionare 8 mappe ma senza possibilità di sparare(solo andare in giro e saltare),l'altra non ho ancora capito bene cosa sia(si vocifera la versione leaked rubata all'E3 con parti del sorgente rubato a Newell o anche chi dice sia una pre rel completa al 99%).
    Andate a vedere questo thread per delucidazioni!
    http://halflife2.homelan.com/forums/show thread.php?s=&threadid=11450

    Non è poi così difficile trovarla,IMHO tra un paio di gg. si troverà anche sui muri.

  9. #459
    Emack
    ospite

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    falcon.eddie ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 12:52
    Emack ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 10:41


    L'ho già detto: si tratta di un filmato porno

    Non so quale files tu dica,ma la beta(alpha?) è uscita DAVVERO,anzi se ne trovano addirittura due,una è solo il source compilato da un programmatore che permette di visionare 8 mappe ma senza possibilità di sparare(solo andare in giro e saltare),l'altra non ho ancora capito bene cosa sia(si vocifera la versione leaked rubata all'E3 con parti del sorgente rubato a Newell o anche chi dice sia una pre rel completa al 99%).
    Andate a vedere questo thread per delucidazioni!
    http://halflife2.homelan.com/forums/show thread.php?s=&threadid=11450

    Non è poi così difficile trovarla,IMHO tra un paio di gg. si troverà anche sui muri.
    Ed io ti ripeto che quello che si scarica è materiale porno...
    E non sto a dirlo solo io.
    Fatti un giretto su forum.hwupgrade.it...
    baiii

  10. #460
    Il Fantasma L'avatar di Pioc76
    Data Registrazione
    15-09-01
    Località
    Novara
    Messaggi
    103

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    steve75 ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 09:48

    I programmatori investono 5 anni della loro vita e molti denari per cercare di realizzare un prodotto di qualità.
    Alcuni utenti, e spero siano pochi, ma ne dubito, sono dei cavoloni ignoranti che se ne fottono del lavoro altrui.
    Quanto successo alla Valve è assolutamente disgustoso e trovo di pari livello alcuni discorsi che ho letto (del tipo: gli sta bene perchè sono in ritardo...).
    Che cavolo vuol dire? Anche a me è capitato di finire di realizzare una commessa in ritardo, ma nessuno si è sognato ne' di venirmi a rubare le finestre, ne' di sabotarmele.
    Sono in ritardo? Lasciateli lavorare, fatevene una ragione e smettetela di fomentare ste trollate delle Beta.
    Sono uno schifo e una vergogna.
    Non voglio fare il difensore di nessuno,ne appoggiare mozioni morali del tipo "se lo meritano","non se lo meritano",ma secondo me prendi la cosa dall'ottica sbagliata.
    Se lavori per 3\4 anni su qualcosa,il primo a cui deve "fottere" qualcosa del proprio lavoro,sei proprio tu e sono sicuro che prenderesti tutte le precauzioni atte alla salvaguardia dello stesso.
    Ammettere di farsi fregare un lavoro da miliardi tramite Outlook,è come spargere ai quattro venti di essere professionalmente un'allocco.
    Nessuno deve confondere tra la vittima e il criminale,ma se te ne andassi in giro in ferrari cabrio per un sobborgo malfamato e piantassi la macchina sul marciapiede,praticamente incustodita,non mi stupirei di vederti gabbato,ne mi stupirei che i tuoi amici (pur rimanendo tu la vittima)ti dessero epitteti imbarazzanti.
    o no????
    Bene,considera hl2 come una ferrari dei videogiochi....mi pare un po' diverso dal paragone della finestra.
    Siccome per 4 anni nessuno ha mai sentito parlare di hl2,ne si è sognato di rubare nulla alla Valve,viene naturale pensare che la campagna di hype che hanno montato,gli abbia attirato,sia l'interesse desiderato (i videogiocatori),sia quello indesiderato (pirati).Ora,rischiare di rovinare un progetto così articolato,perchè non hai i mezzi per "difenderti" dall'ondata di popolarità da te stesso generata....beh,permettimi di dirti che lascia da pensare.
    Cosa ci faranno tutti quegli antifurti nelle banche,nelle ville degli attori di Hollywood,nelle gioiellerie????
    Sul tempismo il discorso è diverso:se fai una consegna in ritardo,nessuno ti ammazza,ma prova a rimanmere sul vago fino all'ultimo e poi a sparare fuori che finirai il lavoro dopo tre mesi e dimmi se non ti fanno correre a furia di calci in.....beh sicuramente mi hai capito.
    Le cose non sono in relazione così stretta,ma anche qui rimane il fatto che i ritardi di hl2 non erano giustificati solo da questioni tecniche e la cosa non aiuta certo il cliente (videogiocatore),volutamente portato a livelli di aspettativa estremi,ad avere un'atteggiamento di collaborazione.
    Sarà bello,sarà brutto,ma se fai vedere il giocattolo al bambino e poi lo nascondi,il bambino si inca..a,se poi lo lasci incustodito,il bambino se lo piglia e saluti alle regole.
    Non è giusto,ma succede.
    Chiudo chiarendo una cosa:questo intervento non è fatto per difendere o attaccare nessuno,non ho mai scaricato nessun video di hl2,non ho nessun codice,beta,tech demo e non mi interessa neppure che hl2 esca a Natale o a Pasqua (ho visto che già ad Agosto tirava una brutta aria e ho fatto spallucce),ma voglio pure dire che se gli hackers incriminati non hanno fatto un buon servizio al mondo dei videogiochi,pure la Valve ha pesanti responsablità sulla coscienza....a loro l'incombenza di risolvere la questione.
    Ciao!

  11. #461
    Emack
    ospite

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Io rimango, ad ogni modo, perplesso circa le modalità di furto.

  12. #462
    Il Puppies L'avatar di falcon.eddie
    Data Registrazione
    14-06-02
    Località
    San Benedetto del Tr.
    Messaggi
    423

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Emack ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 13:02

    Fatti un giretto su forum.hwupgrade.it...

    Guarda che su hwupgrade ho più mess. che qui...
    Stai certo che ben altri forum bisogna frequentare x sapere queste cose!Ovviamente inglesi...
    Libero di non crederci,cmq la rel è stata confermata anche da isonewsz..

  13. #463
    Lo Zio L'avatar di bio
    Data Registrazione
    26-11-01
    Località
    Spizzera
    Messaggi
    2,617

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Emack ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 13:19
    Io rimango, ad ogni modo, perplesso circa le modalità di furto.

    soprattutto al fatto che il codice non fosse centralizzato (SourceSafe docet)
    Mi pare alquanto azzrdato permettere che un collaboratore se ne vada in giro con il sorcio intero o che lo scarica giusto per averlo (è codice che vale centinaia di migliaia di dollari per le licenze, mica ricette per la pizza.....)

  14. #464

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Confermo...c'è un'alpha di ben 1.4 giga funzionante, anzi funzionantissima...

  15. #465
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di El-Mazun
    Data Registrazione
    01-09-03
    Località
    NUMA HQ
    Messaggi
    21,682

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Sir Alexus ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 13:44
    Confermo...c'è un'alpha di ben 1.4 giga funzionante, anzi funzionantissima...
    purtroppo hai ragione

    FOTTUTISSIMI HACKER DI M.ERDA






    (cardo scusa lo sfogo)

  16. #466
    L'Onesto L'avatar di Andrea_23
    Data Registrazione
    27-10-01
    Località
    Berghem
    Messaggi
    885

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    mzaghis ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 10:10
    Allora ragazzi qui la cosa sta sfociando nel ridicolo,come è mai possibile che dal codice sorgente di circa 170MB si arrivi ad avere una beta funzionante di circa 1.4GB??!!!
    Semplice . Il sorgente e la beta sono due cose differenti ed entrambe sono state rubate dai server della valve. Dal sorgente (una sequela infina di file di testo, dll, etc...) puoi, compilandolo, ottenere l'engine poligonale/fisico ma ti manca tutto il resto: texture, sonoro, modelli tutto! Ci sono solo i tool per comporre dei livelli amatoriali. Ecco che entra in scena la beta... che guardacaso mette a disposizione molto del materiale raccolto ed elaborato da valve in quest'ultimo lustro.

    Si vocifera che questa versione giocabile sia un taglia/incolla approntato dagli stessi hacker di tutto quello che sono riusciti ad estrapolare dai computer illegalmente. Insomma non è nemmeno la versione dell'E3 a dirla tutta, ma una versione *custom* abbozzata dagli hacker...

    Cmq sarebbe stato di gran lunga meglio se vosse finita in rete solo ed esclusivamente la beta, in fin dei conti non fa male a nessuno... il source-code rubato è veramente una spina nel fianco di valve, una spina di dimensioni ciclopiche. Altra indiscrezione abbastanza attendibile sarebbe quella secondo cui vlave abia rimandato di un quadrimestre il gioco per riscrivere interamente la porzione di codice fuoriuscita dalla loro sede, se non altro per evitare che si abiano ripercussioni nel multiplayer (col sorgente dovrebbe essere possibile fare un pò quello che si vuole anche compilare degli eseguibili che bypassino qualsiasi sistema di protezione di steam ed insomma giocare gratis tranquillamente quando/come/dove si vuole..).
    In sintesi il fattacio sta tutto qua . Se la sono cercata di sicuro non adottando contromisure ad uopo, ma i valve non se la meritavano proprio una cosa del genere, proprio no .

  17. #467
    Emack
    ospite

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    falcon.eddie ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 13:33
    Emack ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 13:02

    Fatti un giretto su forum.hwupgrade.it...

    Guarda che su hwupgrade ho più mess. che qui...
    Stai certo che ben altri forum bisogna frequentare x sapere queste cose!Ovviamente inglesi...
    Libero di non crederci,cmq la rel è stata confermata anche da isonewsz..
    Che nick hai? Secondo me sei Deuced.
    Ad ogni modo, hwupgrade era tra quelli italiani in cui era possibile reperire informazioni migliori.
    Le mie fonti sono Irc. E, proprio in questo momento, pare che debba smentirmi: esiste una beta funzionante.

  18. #468
    Il Nonno L'avatar di Pottinus
    Data Registrazione
    29-05-03
    Località
    Ezio Auditore's House
    Messaggi
    7,751

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    piu' leggo tutte queste tristi novita' piu' mi viene il terrore che l'originale half life 2 non vedra' mai luce.
    mi dispiace per la valve, tanto,tantissimo e non so adesso quanto possa rodere il cu.lo a questi poveri disgraziati che hanno perso 5 anni della loro vita per colpa dei troppi caxxoni che girano per la rete.

  19. #469
    Kaiman76
    ospite

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Emack ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 13:19
    Io rimango, ad ogni modo, perplesso circa le modalità di furto.
    Discorso tra publisher e capo programmatore Valve (i nomi sono fittizzi)

    Gianni(publisher):Allora e' pronto HL2??

    Mario(CapoPRog): Sinceramente siamo in terribile ritardo sulla data!!!

    Gianni:Ed ora come facciamo???

    Mario:NO problem...ho gia' pensato a tutto io...ho dato il lavoro svolto fino ad ora a mio cognato....lui non lo sa ma su win mx ha sherato tutto l'hd!!! Sicuramente qualcuno lo vede e se lo scarica!!!

    Gianni:Bella idea...cosi' possiamo prendere tempo inventandoci qualche stronxata per finire il gioco!!

  20. #470
    Lo Zio
    Data Registrazione
    11-11-02
    Località
    Foligno
    Messaggi
    2,632

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    falcon.eddie ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 13:33
    Emack ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 13:02

    Fatti un giretto su forum.hwupgrade.it...

    Guarda che su hwupgrade ho più mess. che qui...
    Stai certo che ben altri forum bisogna frequentare x sapere queste cose!Ovviamente inglesi...
    Libero di non crederci,cmq la rel è stata confermata anche da isonewsz..
    Quoto Falcon, è reale, non chiedetemi perchè, ma purtroppo è vero..

  21. #471
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Orologio
    Data Registrazione
    05-03-03
    Messaggi
    22,179

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    A sto punto vi faccio una domanda.........vi ha colpito di piu' Half-Life 2 o Doom 3....

  22. #472
    La Nebbia L'avatar di bulga
    Data Registrazione
    07-02-03
    Messaggi
    20

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!


  23. #473
    Il Puppies L'avatar di falcon.eddie
    Data Registrazione
    14-06-02
    Località
    San Benedetto del Tr.
    Messaggi
    423

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Emack ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 15:18


    Che nick hai? Secondo me sei Deuced.
    Ad ogni modo, hwupgrade era tra quelli italiani in cui era possibile reperire informazioni migliori.
    Le mie fonti sono Irc. E, proprio in questo momento, pare che debba smentirmi: esiste una beta funzionante.
    Eh eh lo dicevo io...

    Cmq è come pensavo e scritto prima,come ha detto Andrea_23 è un "miscuglio" tra i codici del sorgente e la grafica della demo dell'e3.
    Il problema è che chi ha in mano queste cose può farci girare tutto...Tra un pò magari ci fanno un counterstrike col nuovo motore.

  24. #474
    Il Niubbi L'avatar di Ricky
    Data Registrazione
    16-06-02
    Località
    Foligno
    Messaggi
    200

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Ecco come è stato rubato il sorgente di HL2


  25. #475
    La Nebbia L'avatar di Safinone
    Data Registrazione
    26-08-03
    Località
    Monopoli ( purtroppo )
    Messaggi
    13

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Ricky ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 16:47
    Ecco come è stato rubato il sorgente di HL2

    uhuhuhuuhu

+ Discussione Chiusa
Pag 19 di 21 PrimaPrima ... 91718192021 UltimaUltima

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  • Il codice BB è Attivato
  • Le faccine sono Attivato
  • Il codice [IMG] è Attivato
  • Il codice HTML è Disattivato