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  1. #476
    Lo Zio L'avatar di jacol
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    voglio capire BENE se esiste DAVVERO un qualcosa di GIOCABILE in internet.... al resto ormai nn mi resta ke dire BAFFAN*ULO!

  2. #477
    Shogun Assoluto L'avatar di Mithrandir
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    mzaghis ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 10:10
    Allora ragazzi qui la cosa sta sfociando nel ridicolo,come è mai possibile che dal codice sorgente di circa 170MB si arrivi ad avere una beta funzionante di circa 1.4GB??!!!
    Allora due sono le cose o è stato messo in rete la demo vista all'E3 oppure il gioco essendo già completo e forse in fase di pre-distribuzione o beta-test(adesso io non lo so), per "sbaglio" è finito nelle mani sbagliate ed è stato messo in rete.
    La cosa inoltre che non riesco a capire è perchè dal 30 di settembre ma anche prima non è mai stata ufficializzata nessuna data precisa di uscita dalla valve per HL2.
    Mi chiedo anche perchè la valve non ufficializzi le notizie sul proprio sito, ma sempre in siti di videogiochi o forum...non mi sembra professionale, e crea sempre tutta questa confusione perchè non si sa mai se le notizie siano vere o false.
    L'unica cosa semi-ufficiale che ha fatto la Valve o Vivendi, adesso non lo so, è stato quello di stipulare un accordo con Ati per la distribuzione di HL2 in BLUNDLE (e non tramite STEAM come si diceva all'inizio, e stranamente la cosa è cambiata da quando il codice sembra sia stato rubato...coincidenze??...).
    Quindi per concludere vorrei sapere per quale C@xxo di motivo la Valve non fa una qualche tipo di dichiarazione ufficiale in merito a tutta questa faccenda???Sembra che a loro non gliene freghi una gran mazza di tutto il casino che si sta sviluppando attorno al loro gioco e al fatto che i loro potenziali acquirenti si sono rotti le palle !!!

    PS.: Come mai erano stati cosi precisi nel dire che il gioco sarebbe uscito il -->30<-- settembre e ora non sanno neanche il mese??? Dov'è che io non capisco??

    Grazie per avermi ascoltato e per le eventuali vostre delucidazioni!

    intuizione dell'ultimo minuto:
    Non è che HL2 sia stato ritardato per il semplice motivo che Vivendi all'ultimo minuto abbia stipulato l'accordo con ATI (6milioni$)per l'esclusiva??questi soldi alla fine li hanno gia in tasca, chi lo fa fare a loro di metterlo subito in distribuzione??? gli stessi introiti e forse di più arriveranno anche dopo con la distribuzione ufficiale....

    secondo me non è che a loro non interessi...a loro interessaa che si alòimenti l'hype...

  3. #478
    Shogun Assoluto L'avatar di Mithrandir
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Emack ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 10:31
    Mithrandir81 ha scritto mar, 07 ottobre 2003 alle 23:34
    perdonami ma i miei dubbi aumentano esponenzialmente... un file build_hl2_rebuildall.bat?!? Cioè un semplice file batch? E il compilatore? "La build" come la chiami sarebbe un file .bat, è stato provato l'edit, non è ventua la curiosità di vedere cosa c'è scritto dentro?
    Certamente, ma a questo non so risponderti.
    V'erano molti batch, tra cui anche quelli dei server di hl2, la build completa di hl1, e cs2.
    ok...quindi quel codice potrebbe essere qualsiasi cosa...il fatto che si chiami half_life2.bat...non è che provo che quello è il codice...

    Emack ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 10:31

    Quote:

    Quindi secondo te qualcuno in così poco tempo ha fatto i modelli di un gioco che gira grazie ad un motore grafico a quanto pare rivoluzionario..conoscendo alla perfezione la gestione degli stessi, le tecniche usate per la proiezione dei poligoni sullo schermo....i nomi esatti di tutti i files di tutti i dati (suoni, textures, modelli) e i loro formati esatti...
    Allora, vediamo di chiarire. Un modello si può costruire in meno di due ore, mentre una mappa in un solo giorno di duro lavoro. Aggiungi il fatto che il motore di hl2 è teoricamente potente, e che - tra i vari sources - era presente l'sdk di 3d studio max in una bella dir che saltava all'occhio, ed ecco il problema "creazione grafica 3d" agilmente bypassato.
    Non a caso, "gli hacker" non hanno pubblicato beta con tutto completo. Un esempio? In uno shot si vede un modello - in game - senza testa. Mancava la fisica (o, per meglio dire, la conoscenza della stessa) del volto (quella che ci ha tanto fatto stupire in uno dei filmati rilasciati da valve).
    il fatto che il motore sia potente non c'entra nulla...casomai sarebbe la versatilità e adattabilità a vari formati di modello...agilemente bypassato non direi...un intero gioco non lo ottieni in due ore+1 giorno di lavoro...quindi questo esclude che in giro ci sia la beta ricavata da quei sorgenti...al maximo potrebbe esserci una mappetta con qualke modello, o al massimo se proprio qualcosa è stato trafugato, è proprio una beta già funzionante del game...finita nelle mani sbagliate...


    Emack ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 10:31

    Dunque, TEORICAMENTE non si è arrivati a conoscere l'intero codice rubato.
    ci mancherebbe...

    Emack ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 10:31

    Quote:
    l'intero tree delle cartelle che dovrebbero contenerli...il che significherebbe a dir poco spulciare...vediamo facciamo una stima ottimistica... 7670 files, dimezziamo anche a 3000, anzi facciamo proprio 1000 files...e diciamo anche che ci siano solo 100 righe di codice per file... Hmmm...significherebbe spulciare 100000 righe di codice, sparse in 1000 files diversi...e questo facendo stime ottimistiche
    Ehm... veramente (ma questo non l'ho appurato io stesso) si tratterebbe per lo meno di 8000 righe di codice per file.
    fai il mio gioco...guarda che io ho fatto proprio una stima ESAGERATAMENTE OTTIMISTICA...sono programmatore, laureando in Ingegneria Informatica...quindi qualcosina, se ho imparato...ne capisco, ora fai un po' 8000x un numero di files che vuoi...anche 1/5 di quelli dichiarati...


    Emack ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 10:31

    Quote:
    E non hai risposto...tu hai visto girare una beta di HL2...scusa la mia insistenza e il mio dubitare...
    Non ho risposto perché me ne sono dimenticato
    Comunque, no. Per una valida ragione: il giga e quattro che è in rete è in realtà un filmato porno.
    bello?
    ...ecco la magagna...mi convinco sempre di più...se qualcosa proprio è uscito, è qualcosa di già funzionante...di sicuro credo che al mondo esistano poche (diciamo pure nessuna) persone in grado di capirci tra qualcosa come 8000x7000 righe di codice in così poco tempo...me la prendo un po' perchè mi sembra un insulto a quello che è e sarà il mio lavoro e a quello che è stato il lavoro di chi ha sviluppato HL2...potrebebro anche regalare in giro il codice, non credo che il primo Pinco Pallino riesca a capirci qualcosa da solo, in poco tempo e senza un'adeguata documentazione (che per la cronaca in un progetto software è quella che prende il 60%-70% dell'impegno...l'implementazione è l'ultima e anche più breve cosa) e HL non è certo un progettino dove si dice: "To' io faccio questo tu fai questo, fallo così, vediamo come viene"...

  4. #479
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    redskin ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 12:31
    Comunque la pensiate HL2 si sta rivelando il gioco degli eccessi e delle stranezze.

    1) Mai un titolo così importante aveva avuto così poco hype di filmati, immagini etc. ed uscire direttamente con un filmato piuttosto lungo.
    e tutto questo che sta succedendo cos'è? Altro che hype...è un bombardamento pubblicitario continuo, smentite, controsmentite, video, codici rubati, screen acchiappati dalla stampante del programmatore, o dal PC...ritardi...casomai il contrario, mai tanto hype attorno ad un VG!!

    redskin ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 12:31

    2) Mai un titolo era stato dato per certo con afferamzioni così forti per una data
    Anche gli altri hanno sempre dato le date...poi rimandate, riannunciate, ririmandate...se la sono voluta menare credendo di potercela fare in tempo, credendo di essere diversi...bah...preferisco il: "quando sarà pronto", e se non lo sarà mai...non ci gioco. finisce così.

    redskin ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 12:31

    3) Mai un titolo aveva avuto un battage così ampio sulla forma di distribuzione (Internet, Bundle, Versioni distinte)
    mnercato più ampio, più monetina sonante nelle loro casse

    redskin ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 12:31

    4) Mai un titolo aveva così fatto parlare di sè per le presunte differenze Ati-Nvidia.
    perchè di solito i giochi non si fanno dicendo che andranno benissimo su una scheda e male su un'altra...e quando si è alla fine dello svilupposi dice che un bug sull'hardware non permette di sfruttare certe features...ma dico...lo avrete provato un po' prima? O un giorno hanno deciso: "domani lo facciamo uscire...stasera lo proviamo per la prima volta e vediamo se va?"

    redskin ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 12:31

    5) Mai un titolo aveva subito un tale attacco dagli hacker
    Eh BUM...girava la Beta di SoF2 parecchio prima che uscisse...
    gira l'alpha di D3 (sempre che sia stata trafugata e non sia un'altra divertente trovata della Id)

    redskin ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 12:31

    A questo punto le cose sono due:
    O Valve ha l'ufficio marketing più diabolico dell'universo o HL2 è un titolo quasi "maledetto"
    la prima...se intendi che sono diabolici nel montare l'hype...

  5. #480
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Kaiman76 ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 16:21
    Emack ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 13:19
    Io rimango, ad ogni modo, perplesso circa le modalità di furto.
    Discorso tra publisher e capo programmatore Valve (i nomi sono fittizzi)

    Gianni(publisher):Allora e' pronto HL2??

    Mario(CapoPRog): Sinceramente siamo in terribile ritardo sulla data!!!

    Gianni:Ed ora come facciamo???

    Mario:NO problem...ho gia' pensato a tutto io...ho dato il lavoro svolto fino ad ora a mio cognato....lui non lo sa ma su win mx ha sherato tutto l'hd!!! Sicuramente qualcuno lo vede e se lo scarica!!!

    Gianni:Bella idea...cosi' possiamo prendere tempo inventandoci qualche stronxata per finire il gioco!!

  6. #481
    Il Fantasma L'avatar di Pioc76
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Non per dire,ma il fatto che le modalità di furto abbiano del demenziale è cosa ampiamente diffusa,ma proprio per questo sembra tutto tragicamente vero.
    Come ha già detto qualcuno,il motore di un gioco di questo tipo,è una cosa terribilmente seria e costosa,più del gioco stesso e l'idea che sia possibile presentarsi ai propri partner (roba di miliardi)inventandosi panzane,è pura fantascienza.
    Ora come ora,credo che i bug,i ritardi,lo hype siano diventati per Valve questioni paradossalmente secondarie.Hanno perso una tecnologia e parte di quella tecnologia non è neppure di loro proprietà (i partner di sopra),figuratevi se uno può andare su internet e perdere completamente la faccia (o peggio) per mascherare il ritardo di un gioco...è follia.
    Valve ha la responsabilità indiretta del furto e se a qualche partner girassero i cinque minuti,potrebbe rischiare azioni legali.
    Inutile illudersi,nessuno è tanto pir.a da sputt...rsi la carriera montando 'sto delirio,più probabile invece che neppure Valve sappia esattamente come ha fatto a farsi fregare.
    Per quelli poi che vedono nel motore di hl2 un'ammasso incompleto di codice buggato,ricordo che da mesi Troika sta lavorando a Vampire con la stessa tecnologia e mai ho letto di problemi o lamentele.Anzi,stando a loro è proprio un lavoro coi controfiocchi.
    Se poi rinviano o cancellano quest'ultimo,allora mi inc..zo candidamente come una biscia.
    Ciao!

  7. #482

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Secondo me quelli di altre software house, oltre a ridersela (nonostante si sia detto che anche loro abbiano subito attacchi di hacker) si stanno facendo una bella spulciata del codice per imparare le tecniche della Valve...
    Se non altro sta cosa darà un boost tecnologico a tutta l'industria videoludica su PC.

  8. #483
    Shogun Assoluto L'avatar di Mithrandir
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Pioc76 ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 19:27
    Non per dire,ma il fatto che le modalità di furto abbiano del demenziale è cosa ampiamente diffusa,ma proprio per questo sembra tutto tragicamente vero.
    Come ha già detto qualcuno,il motore di un gioco di questo tipo,è una cosa terribilmente seria e costosa,più del gioco stesso e l'idea che sia possibile presentarsi ai propri partner (roba di miliardi)inventandosi panzane,è pura fantascienza.
    Ora come ora,credo che i bug,i ritardi,lo hype siano diventati per Valve questioni paradossalmente secondarie.Hanno perso una tecnologia e parte di quella tecnologia non è neppure di loro proprietà (i partner di sopra),figuratevi se uno può andare su internet e perdere completamente la faccia (o peggio) per mascherare il ritardo di un gioco...è follia.
    Valve ha la responsabilità indiretta del furto e se a qualche partner girassero i cinque minuti,potrebbe rischiare azioni legali.
    Inutile illudersi,nessuno è tanto pir.a da sputt...rsi la carriera montando 'sto delirio,più probabile invece che neppure Valve sappia esattamente come ha fatto a farsi fregare.
    Per quelli poi che vedono nel motore di hl2 un'ammasso incompleto di codice buggato,ricordo che da mesi Troika sta lavorando a Vampire con la stessa tecnologia e mai ho letto di problemi o lamentele.Anzi,stando a loro è proprio un lavoro coi controfiocchi.
    Se poi rinviano o cancellano quest'ultimo,allora mi inc..zo candidamente come una biscia.
    Ciao!
    questo non vale se i partner sanno della montatura e sanno che nulla è stato perso, se non i sorgenti di pac-man...

  9. #484
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Secondo me dai sorgenti che circolano in internet si può "SOLO" recperire la tecnica... nessuno può utilizzare quei sorgenti per un prodotto commerciale... alla valve non hanno perso una lira sulla vendita del loro Engine grafico... Una società come la valve non vive della vendita di Half Life ma della vendita del suo motore grafico (pensate a UT2003 che in sostanza è una dimostrazione di cosa si può fare coll'unreal Warefare... Splinter Cell lo utilizz e ha pagato i diritti all'Atari... capito il gioco?)

  10. #485
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Wizard2k ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 19:38
    Secondo me dai sorgenti che circolano in internet si può "SOLO" recperire la tecnica... nessuno può utilizzare quei sorgenti per un prodotto commerciale... alla valve non hanno perso una lira sulla vendita del loro Engine grafico... Una società come la valve non vive della vendita di Half Life ma della vendita del suo motore grafico (pensate a UT2003 che in sostanza è una dimostrazione di cosa si può fare coll'unreal Warefare... Splinter Cell lo utilizz e ha pagato i diritti all'Atari... capito il gioco?)
    ma cmq non è una cosa da poco tempo...ce ne vuole per comprendere quello che hanno scritto...già è difficile solo leggere il codice scritto da altri, basta che usino un'indentazione strana... (a chiocciola ) e cmq se il codice è copiato è evidente...non basta certo modificare una variabile qui, un metodo là...e cambiare i commenti...

  11. #486
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Mithrandir81 ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 19:44
    Wizard2k ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 19:38
    Secondo me dai sorgenti che circolano in internet si può "SOLO" recperire la tecnica... nessuno può utilizzare quei sorgenti per un prodotto commerciale... alla valve non hanno perso una lira sulla vendita del loro Engine grafico... Una società come la valve non vive della vendita di Half Life ma della vendita del suo motore grafico (pensate a UT2003 che in sostanza è una dimostrazione di cosa si può fare coll'unreal Warefare... Splinter Cell lo utilizz e ha pagato i diritti all'Atari... capito il gioco?)
    ma cmq non è una cosa da poco tempo...ce ne vuole per comprendere quello che hanno scritto...già è difficile solo leggere il codice scritto da altri, basta che usino un'indentazione strana... (a chiocciola ) e cmq se il codice è copiato è evidente...non basta certo modificare una variabile qui, un metodo là...e cambiare i commenti...
    Esatto, legalmente parlando si parla di clonazione e violazione di copyright con solo il 30% del codice uguale... aggiunto il fatto che per apprendere il tutto ci vuole il tempo e un team con i c.oglioni e c.ontrocitroni.... il sorgente resterà solo una questione di poco conto... esattamente come dare una ferrari a un vecchio di 109 anni senza patente...

  12. #487
    Davidian
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Ma il fatto che uscira nella primavera del 2004 come Doom 3 (sempre che esca) è una coincidenza?

  13. #488
    La Borga L'avatar di Wizard2k
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Davidian ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 20:00
    Ma il fatto che uscira nella primavera del 2004 come Doom 3 (sempre che esca) è una coincidenza?
    Si staranno scambiando le routine su parti del gioco

  14. #489
    Il Niubbi L'avatar di Faramir
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Una domanda, ma le ATI Radeon 9800XT e 9600XT che sbandieravano HL2 venduto in bundle con la scheda cosa faranno adesso?? Verranno vendute in primavera???

  15. #490
    La Borga L'avatar di Wizard2k
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Faramir ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 20:07
    Una domanda, ma le ATI Radeon 9800XT e 9600XT che sbandieravano HL2 venduto in bundle con la scheda cosa faranno adesso?? Verranno vendute in primavera???
    Spero di no per loro.... cambieranno gioco in bundle... spero per loro...

  16. #491
    Lo Zio
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Faramir ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 20:07
    Una domanda, ma le ATI Radeon 9800XT e 9600XT che sbandieravano HL2 venduto in bundle con la scheda cosa faranno adesso?? Verranno vendute in primavera???
    Non si sa ancora niente su questo, è solo un gran casino e basta, non si sa quale sia la verità, si fanno solo illazioni inutili secondo me.
    Ancora mi chiedo come una software house del livello della Valve si faccia fregare il codice, e non solo, 1.4 GB di roba senza nessuno che se ne accorgesse..mah..

  17. #492
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Multyplayer.it :
    Quote:
    a cura di Mauro Fanelli


    Ora il disastro è completo. E' notizia di oggi che, oltre al codice sorgente, i pirati che hanno fatto scorribande sui server di Valve si sono portati via anche gli assets relativi ad Half Life 2. Quali e in che quantità non è dato saperlo precisamente per il momento, ma già gira per la rete una versione beta del gioco, non si sa quanto completa, e ci sono voci che parlano addirittura di una pre gold, l'ultimissima fase prima della duplicazione in massa. Praticamente il gioco finito, la cui completezza è minata giusto da un paio di bug secondari. E forse nemmeno da quelli
    Una vera catastrofe per Valve. Se il furto del codice sorgente era già di per sè gravissimo, ma limitato quasi al solo ambito developer, la diffusione di una beta, magari molto completa del gioco, va a incidere pesantemente anche sul comparto consumer, gettando Valve nella peggior situazione possibile per una software house. Non solo la tecnologia messa insieme in anni ed anni di lavoro è ora a libera disposizione di qualsiasi sviluppatore concorrente, con la conseguenza che i reparti di R&D ringraziano sentitamente e che il valore della licenza del SOURCE a terze parti è crollato verticalmente, ma una versione del gioco più o meno completa è liberamente scaricabile, gratuitamente, da chiunque abbia una linea sufficientemente veloce. Al di là delle problematiche legali che il caso propone, è la prima volta che viene perpetrato un furto di codice sorgente di questa entità, una considerazione, una riflessione e ua constatazione.

    Considerazione: sui forum della rete si sta leggendo di tutto. Addirittura che sarebbe tutta una montatura pubblicitaria. Beh, lo dico all'inglese per non essere troppo rude: bullshit. Forse la alpha leaked di Doom III è stata un'astuta mossa per aumentare l'hype intorno al gioco, ma qui la situazione è ben diversa. Innanzitutto si trattava di una versione a livello primordiale, e non di una beta quasi conclusa come nel caso di HL2. E poi di Doom III non è mai stato rilasciato il codice sorgente sulla rete: una differenza davvero sostanziale tra i due casi. Oltretutto non è da sottovalutare il fatto che insieme al codice di Valve è stato reso pubblico anche il codice di alcune librerie dell'engine fisico Havok. Con danni enormi per la Havok stessa, che non mancherà molto probabilmente di rifarsi su Valve.

    Riflessione: Per carità, non sono nessuno per dare giudizi in merito, però tra tante manifestazioni di solidarietà a Valve è doveroso alzare anche qualche critica. Insomma, parliamoci chiaro, un po' se la sono voluta. Le leggerezze da parte di Valve ci sono state, e sono state tante, troppe. Misure di sicurezza assolutamente insufficienti, scarso controllo sulla rete, codice e assets importansissimi tenuti in computer non troppo protetti e collegati direttamente a internet con IP fisso. Se hai per le mani quello che è il gioco forse più atteso dell'intera storia videoludica e ci hai sputato sangue sopra per sei anni e speso milioni di dollari in sviluppo, non adotti misure di sicurezza assolutamente insufficienti. E non ti fidi troppo della buona fede della gente. Se compro una Ferrari Enzo e la lascio in un posteggio incustodito, magari non con le chiavi nel cruscotto ma senza un antifurto decente, allora me la sono proprio andata a cercare se me la rubano. E posso accampare qualsiasi scusa, legittima per carità, ma una buona dose di colpa ce l'ho anch'io.
    E basta leggere ciò che è accaduto in Valve per rendersi conto della situazione paradossale. Gente come Gabe Newell, tutto tranne che un principiante, che usa Outlook, probabilmente il programma di posta più bucato della storia dei computer, keystroke recorder e trojan che vengono installati sui sistemi degli uffici di Valve senza che nessuno se ne accorga e intervenga, attacchi denial of service che non vengono presi con la giusta serietà, firewall praticamente inesistenti. Nella tragicità della situazione, Valve le sue colpe le ha.

    Constatazione: La situazione è ormai difficilissima da riparare, ora che oltre al codice sorgente di HL2 è anche in giro una beta. E il ritardo appena annunciato potrebbe essere la definitiva pietra tombale su Valve. Se vogliono arginare la catastrofe devono far uscire il gioco, e lo devono far uscire in fretta, nel giro di poche settimane. Altrimenti con una beta di questo calibro in giro, e forse con una pre gold, Half Life 2 tra qualche mese sarà roba vecchia.
    Comunque vada Valve così come la conosciamo difficilmente rimarrà in piedi, a meno di qualche miracolo o colpo di genio. Qualche testa cadrà. E molto probabilmente si tratterà delle alte sfere.
    Troppo catastrofico? Spero vivamente di essere smentito.

    Ke vuol dire?????? Non ci capisco piu' un kazzo

  18. #493
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    wonder_man ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 20:14
    Multyplayer.it :
    Quote:
    a cura di Mauro Fanelli


    Ora il disastro è completo. E' notizia di oggi che, oltre al codice sorgente, i pirati che hanno fatto scorribande sui server di Valve si sono portati via anche gli assets relativi ad Half Life 2. Quali e in che quantità non è dato saperlo precisamente per il momento, ma già gira per la rete una versione beta del gioco, non si sa quanto completa, e ci sono voci che parlano addirittura di una pre gold, l'ultimissima fase prima della duplicazione in massa. Praticamente il gioco finito, la cui completezza è minata giusto da un paio di bug secondari. E forse nemmeno da quelli
    Una vera catastrofe per Valve. Se il furto del codice sorgente era già di per sè gravissimo, ma limitato quasi al solo ambito developer, la diffusione di una beta, magari molto completa del gioco, va a incidere pesantemente anche sul comparto consumer, gettando Valve nella peggior situazione possibile per una software house. Non solo la tecnologia messa insieme in anni ed anni di lavoro è ora a libera disposizione di qualsiasi sviluppatore concorrente, con la conseguenza che i reparti di R&D ringraziano sentitamente e che il valore della licenza del SOURCE a terze parti è crollato verticalmente, ma una versione del gioco più o meno completa è liberamente scaricabile, gratuitamente, da chiunque abbia una linea sufficientemente veloce. Al di là delle problematiche legali che il caso propone, è la prima volta che viene perpetrato un furto di codice sorgente di questa entità, una considerazione, una riflessione e ua constatazione.

    Considerazione: sui forum della rete si sta leggendo di tutto. Addirittura che sarebbe tutta una montatura pubblicitaria. Beh, lo dico all'inglese per non essere troppo rude: bullshit. Forse la alpha leaked di Doom III è stata un'astuta mossa per aumentare l'hype intorno al gioco, ma qui la situazione è ben diversa. Innanzitutto si trattava di una versione a livello primordiale, e non di una beta quasi conclusa come nel caso di HL2. E poi di Doom III non è mai stato rilasciato il codice sorgente sulla rete: una differenza davvero sostanziale tra i due casi. Oltretutto non è da sottovalutare il fatto che insieme al codice di Valve è stato reso pubblico anche il codice di alcune librerie dell'engine fisico Havok. Con danni enormi per la Havok stessa, che non mancherà molto probabilmente di rifarsi su Valve.

    Riflessione: Per carità, non sono nessuno per dare giudizi in merito, però tra tante manifestazioni di solidarietà a Valve è doveroso alzare anche qualche critica. Insomma, parliamoci chiaro, un po' se la sono voluta. Le leggerezze da parte di Valve ci sono state, e sono state tante, troppe. Misure di sicurezza assolutamente insufficienti, scarso controllo sulla rete, codice e assets importansissimi tenuti in computer non troppo protetti e collegati direttamente a internet con IP fisso. Se hai per le mani quello che è il gioco forse più atteso dell'intera storia videoludica e ci hai sputato sangue sopra per sei anni e speso milioni di dollari in sviluppo, non adotti misure di sicurezza assolutamente insufficienti. E non ti fidi troppo della buona fede della gente. Se compro una Ferrari Enzo e la lascio in un posteggio incustodito, magari non con le chiavi nel cruscotto ma senza un antifurto decente, allora me la sono proprio andata a cercare se me la rubano. E posso accampare qualsiasi scusa, legittima per carità, ma una buona dose di colpa ce l'ho anch'io.
    E basta leggere ciò che è accaduto in Valve per rendersi conto della situazione paradossale. Gente come Gabe Newell, tutto tranne che un principiante, che usa Outlook, probabilmente il programma di posta più bucato della storia dei computer, keystroke recorder e trojan che vengono installati sui sistemi degli uffici di Valve senza che nessuno se ne accorga e intervenga, attacchi denial of service che non vengono presi con la giusta serietà, firewall praticamente inesistenti. Nella tragicità della situazione, Valve le sue colpe le ha.

    Constatazione: La situazione è ormai difficilissima da riparare, ora che oltre al codice sorgente di HL2 è anche in giro una beta. E il ritardo appena annunciato potrebbe essere la definitiva pietra tombale su Valve. Se vogliono arginare la catastrofe devono far uscire il gioco, e lo devono far uscire in fretta, nel giro di poche settimane. Altrimenti con una beta di questo calibro in giro, e forse con una pre gold, Half Life 2 tra qualche mese sarà roba vecchia.
    Comunque vada Valve così come la conosciamo difficilmente rimarrà in piedi, a meno di qualche miracolo o colpo di genio. Qualche testa cadrà. E molto probabilmente si tratterà delle alte sfere.
    Troppo catastrofico? Spero vivamente di essere smentito.

    Ke vuol dire?????? Non ci capisco piu' un kazzo
    ma con che cognizione di causa scrive questo? Non so, dà l'impressione di essere stato a casa di "Mr. Valve" e di sapere esattamente come siano andate le cose...

  19. #494
    La Nebbia
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    E allora le cose come stanno????? Di certo un giornalista di un sito cosi' importante non scrive ste cose tanto per scriverle, se le ha scritte avra' avuto una fonte importante da dove ha tratto queste informazioni.....bo.......

  20. #495
    Shogun Assoluto L'avatar di Mithrandir
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    wonder_man ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 20:44
    E allora le cose come stanno????? Di certo un giornalista di un sito cosi' importante non scrive ste cose tanto per scriverle, se le ha scritte avra' avuto una fonte importante da dove ha tratto queste informazioni.....bo.......
    o avrà solo espresso un opinione...basata sul nulla...

    cioè quello che stiamo facendo tutti noi...

    e cmq...

    da quando l'importanza del sito è garanzia della professionalità dei suoi giornalisti
    (NOTA BENE...non faccio alcun riferimento al sito e alla persona in particolare, lungi da puntare il dito senza sapere nulla di lui...ma esprimo il mio più che ragionevole dubbio)

    <---- faccia da ragionevole dubbio

  21. #496
    Il Fantasma L'avatar di Pioc76
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Wizard2k ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 19:38
    Secondo me dai sorgenti che circolano in internet si può "SOLO" recperire la tecnica... nessuno può utilizzare quei sorgenti per un prodotto commerciale... alla valve non hanno perso una lira sulla vendita del loro Engine grafico... Una società come la valve non vive della vendita di Half Life ma della vendita del suo motore grafico
    In un certo senso sei in contraddizione.
    Che si possa solo recepire la tecnica è vero,me tu stesso dici "SOLO" comprendendo che non è per nulla poco.
    Il know how che può derivare dallo studio gratuito del codice è in grado di abbassarne sensibilmente il valore.
    Ragazzi,non stiamo parlando di un ragazzetto disperso in un sottoscala,che cerca di interpretare un testo in aramaico sul suo fido 386,ma ci sono fior di team di professionisti che non mancheranno di "gettare l'occhio" e schiarirsi le idee.Gente che sa dove mettere le mani (chi più,chi meno).
    Se l'hanno scritto esseri umani e ovviamente non lo ha fatto una sola persona,è perchè un'addetto ai lavori è in grado di muoversi nel codice con costrutto.
    Non sono qui a dire che ci sarà un'inondazione di giochi con tecnologia clonata da hl2 e forse,alla resa dei conti,nemmeno i professionisti ci perderanno le notti,ma di sicuro non è come perdere il portafoglio.
    Pensa ai miliardi sborsati dalla Troika (di cui parlavo prima)per le stesse cose che chiunque può avere oggi gratis e valuta tu se non ci sono perdite.Non a caso Valve dice di dover ora rimettere la mani sul codice.
    Se poi i sorgenti sono quelli del Pac-Man,allora credo che il capoccia di Valve stia giusto entrando in una clinica di igiene mentale,dalla quale non uscirà più.Praticamente un suicidio professionale programmato.
    Ciao!

  22. #497
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Pioc76 ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 20:52
    Wizard2k ha scritto mer, 08 ottobre 2003 alle 19:38
    Secondo me dai sorgenti che circolano in internet si può "SOLO" recperire la tecnica... nessuno può utilizzare quei sorgenti per un prodotto commerciale... alla valve non hanno perso una lira sulla vendita del loro Engine grafico... Una società come la valve non vive della vendita di Half Life ma della vendita del suo motore grafico
    In un certo senso sei in contraddizione.
    Che si possa solo recepire la tecnica è vero,me tu stesso dici "SOLO" comprendendo che non è per nulla poco.
    Il know how che può derivare dallo studio gratuito del codice è in grado di abbassarne sensibilmente il valore.
    Ragazzi,non stiamo parlando di un ragazzetto disperso in un sottoscala,che cerca di interpretare un testo in aramaico sul suo fido 386,ma ci sono fior di team di professionisti che non mancheranno di "gettare l'occhio" e schiarirsi le idee.Gente che sa dove mettere le mani (chi più,chi meno).
    Se l'hanno scritto esseri umani e ovviamente non lo ha fatto una sola persona,è perchè un'addetto ai lavori è in grado di muoversi nel codice con costrutto.
    Non sono qui a dire che ci sarà un'inondazione di giochi con tecnologia clonata da hl2 e forse,alla resa dei conti,nemmeno i professionisti ci perderanno le notti,ma di sicuro non è come perdere il portafoglio.
    Pensa ai miliardi sborsati dalla Troika (di cui parlavo prima)per le stesse cose che chiunque può avere oggi gratis e valuta tu se non ci sono perdite.Non a caso Valve dice di dover ora rimettere la mani sul codice.
    Se poi i sorgenti sono quelli del Pac-Man,allora credo che il capoccia di Valve stia giusto entrando in una clinica di igiene mentale,dalla quale non uscirà più.Praticamente un suicidio professionale programmato.
    Ciao!
    Non so se sai cosa vuol dire mettere mano ad un progetto di sviluppo... è il mio lavoro tri assicuro che per un progetto delle dimensioni di HL2 ci vogliono settimane per entrare nella "logica di base"... immagino non sia un progettino VB che somma due valori... che altre software house possano butttare lì l'occhio beh non è sicuramente da non prendere in considerazione, considera però che se un sorgente risulta uguale per più del 30% viene considerato la stessa cosa avanti a una corte in tribunale... sul fatto che poi come mi fai notare tu, il prezzo del SOURCE (inteso come motore) possa abbassarsi può anche essere vero, sta di fatto però che io intendevo dire che nessun pinco pallino se ne può uscire dall'oggi al domani dicendo: "Ho prodotto "Global Life " un nuovo sparatutto troppo bello" e mettersi a venderlo...

  23. #498

    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!



    ghghgh...

    cmq le voci che danno la pregold pronta al rilascio "sembrerebbero" fondate, c'è chi dice sui vari forum "paralleli" di averla vista girare....

    mah...
    brutta situazione at all...
    vedremo

  24. #499
    Lo Zio L'avatar di ruttoliberoaipopoliliberi
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    sono l'unico a pensare che non giocheremo mai ad half life 2?

  25. #500
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Orologio
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    Predefinito Re: Half Life 2: Topic Ufficiale!!!

    Dopo quello che e' successo verra' proposto come allegato di tgm del mese prossimo.....ma il ToSo non lo vorra' perche' il gioco risiede su piu' cd.......

    Cavolate a parte.......facciamo il punto della situazione......
    .....in rete cosa avete trovato ufficialmente....? Non cosa avete letto......

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