[24/06/2005] La pirateria un furto? Ma dai!

[Jammed]

be se per te è una cavolata per me non lo è...preferisco avere un dvd originale piuttosto che un cd con su scritto a pennarello "starsky e hutch divx" o altro...cmq i prezzi di 25 euro sono quelli normali dei negozi...in internet li pago anchio 19 euro...quelli da 9 euro sn dvd cessi di film abbastanza vecchi..i cd audio li prendo da un catalogo dove li pago 14€...i prezzi a cui mi riferivo sono quelli di catene generali (come griscenko)

[Jammed]

(tanto più che in tutti i negozi di musica si può ascoltare il CD, o ascoltarlo per radio, o da un amico, o dalle mille preview in internet, per non parlare dei Demo dei giochi). La pirateria può essere anche meno grave di quello che gli spot vogliono comunicare, ma chiamiamo le cose col suo nome per favore: furto. [/quote]

parli delle demo dei giochi...prova la demo di juiced, e prova il gioco (uscito da poco) e dimmi...la demo girava su 3 computer e metà del motore fisico e di guida era inesistente, tantè che giravano già recensioni su come il gioco sarebbe stato una gran delusione...invece è un bel gioco e ho speso più di 50 euro per averlo (dopo averlo provato scaricandolo da internet) in questi ultimi anni ho fatto solo un acquisto "a scatola chiusa" ed è stato Half Life 2...ma per quello che è stato ed è half life non penso ci fosse bisogno di qualkuno ke me lo consigliasse o pubblicizzasse

[Cchris73]

Friz33 ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 14:18


Più che rubare, direi che è come trovare un cd nuovo x strada e non consegnarlo alla polizia.

E’ comunque un reato quindi ……..

Friz33 ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 14:18
…. Si xche i giochi mica li craccka l'utente che scarica]

Però li scarica.

Friz33 ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 14:18
…. i film in sala mica li registra l'utente che scarica]

Idem come sopra.

Friz33 ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 14:18
, se poi sono lì in bella vista davanti a casa e non si sa neppure chi ce li ha messi e nessuno li porta via, bè tanto vale prenderseli..

E lo stesso discorso di chi comprava ai tempi l’autoradio usata. Non era lui a commettere il furto ma comprandolo alimentava la domanda e di conseguenza sosteneva la vendita illegale.

Chris73

[Robbydream]

Io per un piccolo periodo ho scaricato, diciamo così illegalmente, utilizzando eMule per vedere come funzionava il Peer to Peer. Io sono un Originalista e tutti i giochi lì compro originali ed i CD che mi interessano anche. Però chi è onesto viene "furtato" dai venditori che propongono prezzi salati e ingiusti soprattutto in ambito musicale dove il PtP non l'ho trovo del tutto assurdo! Io Giocatore e Ascoltatore di Musica non mi sento tutelato e allora perchè dovrei comprare sempre Originale? Poniamoci questa domanda!

Ogni volta che vedo quel filmato contro la Pirateria prima di ogni visione di un Film al Cinema sento tanta ipocrisia in quelle immegini: c'è un giro di troppi soldi dietro e la Major Musicali sono ancora peggio e fanno una politica assurda! €30 per un CD? Ma siete fuori!! E poi parlano di lotta contro il PtP...ma per favore! Adesso le cose stanno migliorando...ma non abbastanza. Comunque i passi si stanno facendo.

La maggior parte della gente è di Ceto Medio e anche Medio-Basso e tante cose non se le può permettere. Scaricare illegalmente è ingiusto, lo so. Ma bisogna porsi nei panni degli altri che tante cose non le sanno e non posso spendere perchè non hanno molti soldi.
Non ho mai scaricato Film perchè, per me, è una perdita di tempo. Mi sono scaricato una Colonna Sonora di un Videogioco (MGS2-SoL) per PS2 perchè qui in Italia non sarebbe mai arrivata! Non ho mai scaricato illegalmente Videogiochi. Non credo che per questo sono considerato un Pirata. Ogni cosa che faccio lo faccio solo per Me. Mi sono appena fatto 2CD della Colonna Sonora di Painkiller e ma la sento in macchina. Non credo che ho fatto qualcosa d'illegale visto che l'ho comprato usato ma Originale.

C'è un mio amico che scarica illegalemnte da molto tempo: ha pochi soldi. Per Lui è una cosa normale e non capisce facilmente la differenza tra Originale e non Originale. Ha scaricato di tutto tra Film, Manga e Videogiochi. Se gli dici che quello che fai è illegale per Lui gli entra da un orecchio e gli esce dall'altro.
Ma la cosa a mio avviso grave e che tanti che stanno bene fanno le stesse cose che fa il mio amico e scaricare film è cosa normale...pazzesco!!

Potrei dilungarmi sulla questione, ma credo sia importante è capirè alla radice il problema e del perchè si è allargato a macchia d'olio.
Tutti ci siamo passati anche per poco tempo come Me. E tutti abbiano scaricato qualcosa in maniera illegale. E' sempre esperienza pure questa per capire meglio la cose.

Ciao a Tutti

[Cchris73]

Sorry

L'autoradio rubata non usata

[Jammed]

vorrei postare un immagine però quando clicco su aggiungi immagine mi dice ke posso aggiungere solo da url...come faccio??

[TigroPigro]

Gnappo_gheyz ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 15:10
Sono ben altre le cose che concepisco come furto...

toh! un altro presidente del consiglio...

[Friz33]

Chris73 ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 14:25

Friz33 ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 14:18


Più che rubare, direi che è come trovare un cd nuovo x strada e non consegnarlo alla polizia.

E’ comunque un reato quindi ……..

Friz33 ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 14:18
…. Si xche i giochi mica li craccka l'utente che scarica]

Però li scarica.

Friz33 ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 14:18
…. i film in sala mica li registra l'utente che scarica]

Idem come sopra.

Friz33 ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 14:18
, se poi sono lì in bella vista davanti a casa e non si sa neppure chi ce li ha messi e nessuno li porta via, bè tanto vale prenderseli..

E lo stesso discorso di chi comprava ai tempi l’autoradio usata. Non era lui a commettere il furto ma comprandolo alimentava la domanda e di conseguenza sosteneva la vendita illegale.

Chris73

Non ho detto che non lo sia, dico solo che sarebbe più equo concentrare le sanzioni su chi ruba la radio piuttosto che su chi la ricetta.


Non dirmi che non hai mai registrato un film dalla tv o, ai giorni nostri, da sky..

Anche questo è un reato ma xche nessuno dice più nulla allora?
Xche le grandi industrie non se la prendono coi produttori di videoregistratori?

[Sotiras]

Quote:
Xche le grandi industrie non se la prendono coi produttori di videoregistratori?

Direi di più, prendiamocela direttamente con chi produce musica, videogiochi e tutto il resto, se loro non producessero niente non ci sarebbe la pirateria, giusto?

[axel351]

keiser ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 13:56

tetrak ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 13:52
Se non erro faletti cantava =) si e' piazzato a sanremo ed ha vinto un premio della critica. O era un a domanda ironica?

io mi ricordo "eh, ulula, ulule-ulalla, ulula ulula ulu-là"

La conzone di San Remo è "Minchia Signor Tenente"! Ce l'ho anche in mp3! Ah ma qui si parla di pirateria ops...

Ho anche l'originale su una vecchia MC di sanremo però ammetto di averla scaricata! Insomma alla fine non sono molti gli audiofili che hanno voglia di collegare mangiacassette ecc per poter portare musica da cassette a mp3, io ammetto che quasi tutte le canzoni che ho su mc per poterle sentire su pc le ho scaricate da internet. Ci mancherebbe che ci impedissero di fare una cosa simile...

[Friz33]

Sotiras ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 14:57

Quote:
Xche le grandi industrie non se la prendono coi produttori di videoregistratori?

Direi di più, prendiamocela direttamente con chi produce musica, videogiochi e tutto il resto, se loro non producessero niente non ci sarebbe la pirateria, giusto?

E' che non vedo proprio la diversità tra masterizzare e registrare un film dalla tv..

[cowboy]

al di là di ogni discussione, la cosa peggiore è sentirsi dare dello stupido perché si acquista musica da un negozio online; questo è triste

[Flashgun]

BimboSporco ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 14:15

pak ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 15:07
Poi scusa ma la storia del bravo cittadino che poi "compra originale se gli piace" è una tremenda e colossale cazzata, inventata per giusitificare un furto. (tanto più che in tutti i negozi di musica si può ascoltare il CD, o ascoltarlo per radio, o da un amico, o dalle mille preview in internet, per non parlare dei Demo dei giochi). La pirateria può essere anche meno grave di quello che gli spot vogliono comunicare, ma chiamiamo le cose col suo nome per favore: furto.

dici cose vere, ma da un popolo di "furbi" abituato a "sopravvivere" cosa aspettarci?
(ci sono anche io in mezzo, eh!)
abbiamo bisogno che qualcuno ci imponga delle regole che invece dovremmo seguire spontaneamente.
se parli di "educazione civica" (materia di studio ed esame ai miei tempi) oggi chi sa nulla?

ciao

noi(itaiani)siamo come dei bambini,non siamo pronti per la libertà,abbiamo bisogno di un governo forte,con gli attributi...un governo che possa,e voglia,dare la giusta "spinta" a questa penisola.Il p2p è solo un capo espiatorio,il p2p non è pirateria,il p2p è solo uno strumento,che se messo nelle mani sbagliate diventa nocivo,è come una pistola,se nelle mani di uno della polizia è a fin di bene,ma se è nelle mani di un criminale è nociva.Ma se non ci fossero criminali,non ci sarebbe il bisogno di un'agente di polizia,e quindi la pistola diverrebbe inutile

[osam@ nofaxe2]

Secondo me va fatta una distinzione fra musica, film e videogiochi. Questi ultimi se sono a prezzo accessibile chiunque preferià comprali, per avere il manuale, perche il cd originale dura di più, perchè spesso nei giochi crackati è un casino mettere add-on, patch ecc. e soprattutto per non tenere il computer acceso la notte per una settimana, l'opposto per la musica, con gli mp3 ci metto un attimo a scaricare e se voglio prendere un cd di un gruppo difficilmente di quel cd conoscerò più di una canzone, per la musica il sistema di distribuzione è vecchio, la verità è che le major musicali sono dei dinosauri che non si voglio rassegnare all'estinzione.

[Cchris73]

Friz33 ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 14:45
…..
Non dirmi che non hai mai registrato un film dalla tv o, ai giorni nostri, da sky..
Anche questo è un reato ma xche nessuno dice più nulla allora?
Xche le grandi industrie non se la prendono coi produttori di videoregistratori?

Ti sbagli. Registrare un film da tv, se per uso personale, non è reato. Diviene tale quanto lo condividi con altri soggetti. Poi per carità il videoregistratore è presente in ogni casa, tanto quanto la tv, e quindi nessuno si metterà mai a registrare il tal telefilm o la tal serie tv, per se ed anche per gli amici. Ovviamente il farlo costituisce cmq reato.
Pertanto se domani decidi di registrarti le canzoni dalla radio e poi magari conv. in mp3, non commetti reato. Se invece le condividi in rete con il ptp allora violi la legge.

Chrsi73

[Sotiras]

Quote:
E' che non vedo proprio la diversità tra masterizzare e registrare un film dalla tv..

Ma tu non stai masterizzando un CD, lo compri da qualcuno che ti fa un prezzo stracciato, quel qualcuno non pagherà niente a chi ha realizzato il CD, così a guadagnarci sarete tu e chi ti ha venduto il CD, ma non l' autore, che in realtà è l' unico ad aver lavorato, e l' unico a perderci in tutta questa bella transazione.

[Vidar]

Friz33 ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 15:03

Sotiras ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 14:57

Quote:
Xche le grandi industrie non se la prendono coi produttori di videoregistratori?

Direi di più, prendiamocela direttamente con chi produce musica, videogiochi e tutto il resto, se loro non producessero niente non ci sarebbe la pirateria, giusto?

E' che non vedo proprio la diversità tra masterizzare e registrare un film dalla tv..

Forse centra qualcosa il canone TV, forse no, ma mi sembra vecchia la storia del "magna magna" e quella "io sono l'ultimo anello della catena". Se io scarico ammetto di rubare e stop, senza ipocrisia, invece mi pare che molti si sforzano di inventare storie ridicole è colpa dell'Euro, dell'Iva, del Governo, dell'opposizione, delle grandi industrie, delle Tasse, del Nord, del Sud, della SIAE, di Roma Ladrona, di Bruxelles, degli Americani, dei terroristi, del Papa oscurantista, dei referendum, del caldo, degli OGM, del nucleare, perchè la COOP sei tu e perchè IL CIELO E' SEMPRE PIU' BLUUUUU, ma alla fine gira e rigira fai un furto peggiore degli altri, perchè fai anche la parte del bravo ragazzo pulito e ordinato, magari con qualche scusa pseudo-intellettuale, e questa è buona parte della verità anche se è difficile ammetterlo.

[Black Tiger]

Io invece vorrei sapere chi di voi santi che non piratate niente, ha acquistato la licenza di WinZip o WinRar...

Scommetto nessuno...

[Valfuindor la Maia]

Ciarals ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 14:17
[...] è, al giorno d'oggi, uno dei più bravi giallisti italiani[...]

si prega di sostituire "bravi" con "letti", prego

di Anna Masera, fonte: La Stampa web e La Stampa del 10/05/05
IL POPOLARE AUTORE SPIEGA PERCHE’ HA SCELTO DI IMPEGNARSI IN PRIMA PERSONA PER LA DIFESA DEL COPYRIGHT
Faletti: «La mia faccia gratis per combattere la pirateria»

«Signor Faletti... proprio Lei testimonial contro la pirateria multimediale, non solo musica ma anche film e fotocopie, una campagna di lusso finanziata dal Governo ma fatta propria da associazioni dei discografici e cinematografari (della serie privatizzare i profitti e socializzare le spese)» scrive un blogger su Zeusnews.it. «Perchè mi tocca pagare una campagna contro qualcosa per la quale pago in anticipo in quanto considerato colpevole “a prescindere”», visto che pago la Siae ogni volta che mi compro un dvd vergine?» rincara un altro internauta. Risponde l’autore Giorgio Faletti, comicoastigiano ma anche cantante, attore e scrittore - il più letto e più venduto in Italia con «Io Uccido» - quindi testimone in prima persona di tutte le forme di violazione del copyright.

Perchè ha accettato di fare il testimonial per la campagna della Presidenza del Consiglio?
«Ci tengo a precisare che lo faccio dietro a un compenso solo simbolico di rimborso spese, quindi i 131 mila euro spesi dal governo non li ho intascati io. Ho accettato la proposta perchè penso che sul copyright in Italia non c’è cultura. La gente non capisce, chissà come pensano che mi mantenga. Ma lo sa che quando vado a fare la spesa, mi chiedono i libri in regalo? Il pensiero dominante è che il nostro non sia un lavoro vero che merita un compenso, solo perchè è creativo e sembra divertente».

Invece?
«E’ un lavoro che ci permette di guadagnarci da vivere solo grazie al diritto d’autore».

Ma sa che attorno al tema dei diritti in quest’era digitale c’è un gran dibattito, perchè Internet sta cambiando tutte le regole del gioco?
«Non sono un tecnico, ma so che Internet è una rivoluzione».

Esiste un nuovo sistema di copyright che si chiama Creative Commons e che riserva solo “alcuni” diritti, non tutti, by-passando gli intermediari e mettendo in contatto direttamente gli autori con il loro pubblico. Lo conosce?
«No, ma ammetto che il controllo con Internet è scappato di mano e alla fonte qualcuno deve fare “mea culpa”».

Per esempio chi?
«Le radio private, che hanno creato le loro etichette e tengono in ostaggio le altre case discografiche. Poi i produttori di masterizzatori, che mettono in commercio i sistemi per copiare la musica. Così facendo la distruggono, presto non ci sarà più niente da masterizzare».

Oliviero Toscani dice che il copyright andrebbe abolito, che basterebbe farsi pagare bene la prima volta e poi la cultura va regalata al pubblico. E c’è tutta una comunità di intellettuali che crede nel modello di business del cosiddetto “open source” per i contenuti digitali.
«Io invece penso che l’open source sia il sistema migliore per precipitare nella barbarie. Certe cose vengono fatte perchè esiste un’industria che le produce e investe senza un ritorno economico. Senza un editore, Hemingway non sarebbe stato scoperto».

Non c’era ancora il digitale, allora. Oggi ci sono i siti Web per pubblicare gratis quello che si vuole.
«So benissimo che chi compra i dischi ha la mia età. Io sono un feticista, ho nostalgia degli Lp perchè trovavo artistiche le copertine, copiare i cd non fa per me. Ai ragazzi piace una canzone sola di tutto un album, è comprensibile che si rifiutino di spendere 40 euro per un disco».

E allora?
«Finchè le leggi sono queste, l’illegalità è sbagliata».

Ma le leggi sbagliate si possono cambiare. Giusto?
«Sì».

(link all'articolo)

beh, credo che mia nonna possieda una maggiore cognizione di causa

[Black Tiger]

pak ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 15:28

Forse centra qualcosa il canone TV, forse no, ma mi sembra vecchia la storia del "magna magna" e quella "io sono l'ultimo anello della catena". Se io scarico ammetto di rubare e stop, senza ipocrisia, invece mi pare che molti si sforzano di inventare storie ridicole è colpa dell'Euro, dell'Iva, del Governo, dell'opposizione, delle grandi industrie, delle Tasse, del Nord, del Sud, della SIAE, di Roma Ladrona, di Bruxelles, degli Americani, dei terroristi, del Papa oscurantista, dei referendum, del caldo, degli OGM, del nucleare, perchè la COOP sei tu e perchè IL CIELO E' SEMPRE PIU' BLUUUUU, ma alla fine gira e rigira fai un furto peggiore degli altri, perchè fai anche la parte del bravo ragazzo pulito e ordinato, magari con qualche scusa pseudo-intellettuale, e questa è buona parte della verità anche se è difficile ammetterlo.

Pure Tanzi era pulito e ordinato...

[Valfuindor la Maia]

pak ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 15:28

Friz33 ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 15:03
E' che non vedo proprio la diversità tra masterizzare e registrare un film dalla tv..

Forse c'entra qualcosa il canone TV

no: a seguito del referendum popolare del 1973, veniva soppresso il "canone d'abbonamento TV" e sostituito con la "tassa di possesso su apparecchi Radiotelevisivi"

[Vidar]

Jammed ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 14:25


parli delle demo dei giochi...prova la demo di juiced, e prova il gioco (uscito da poco) e dimmi...la demo girava su 3 computer e metà del motore fisico e di guida era inesistente, tantè che giravano già recensioni su come il gioco sarebbe stato una gran delusione...invece è un bel gioco e ho speso più di 50 euro per averlo (dopo averlo provato scaricandolo da internet) in questi ultimi anni ho fatto solo un acquisto "a scatola chiusa" ed è stato Half Life 2...ma per quello che è stato ed è half life non penso ci fosse bisogno di qualkuno ke me lo consigliasse o pubblicizzasse

Ti ripeto quello che ho già detto: contesto l'ipocrisia del "scaricare per provare e poi comprare", se davvero ci credi, perchè non rubi in un negozio e poi ritorni per pagarlo se ti piace, o per rimetterlo giù, o ancora meglio perchè non sfrutti il diritto di recesso entro 7 giorni?
La sicurezza di essere impuniti porta a fare cose impensabili, questa è la verità, nel piccolo della pirateria il meccanismo è lo stesso, il resto sono delle belle balle, IMHO.

[Il P@store]

Uno e due si ricade sulla solita storia della pirateria....

C'è chi compra originale da sempre, c'è chi pirata da sempre.

Oggi come oggi è più facile piratare, diciamo che non si spendono più soldi da dare a chi ti fa il cd copiato ma te lo scarichi, è finito il lucro sul SW pirata ed ognuno ha il fai da te.

Forse il p2p ha dato una mazzata a chi faceva della pirateria un lucro, lasciando i consumatori liberi di avere quello che avrebbero comprato pirata a gratis.

Io vi ripeto che non ho soldi

[axel351]

Black Tiger ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 15:30
Io invece vorrei sapere chi di voi santi che non piratate niente, ha acquistato la licenza di WinZip o WinRar...

Scommetto nessuno...

Io sono ancora in periodo prova

Comunque quando andavo a scuola loro erano obbligati ad avere le licenze winrar (se hai mai guardato sul sito fanno dei megasconti su un numero cospicuo di licenze) e la stessa cosa per le industrie.
Il discorso dei programmi che usiamo tutti i giorni forse non si può fare sul singolo, ma su larga scala mi sembra che sia ben fatto.

[hardstyler]

V4sh ha scritto ven, 24 giugno 2005 alle 13:14
io ammetto che ogni tanto scarico ma se un gioco merita o un programma io acquisto senza esitare. C'é da dire che scaricare gratuitamente serve anche per vedere quanto buono è l'oggetto, mi è capitato di comprare un album di cui solo 1 song era bella.

quello ke ho fatto io con swat 4(e poi sn stato bannato 2 mesi ma sono andato oltre il consentito...colpa mia!).

L'ho voluto provare per intero e poi l'ho acquistato. stessa cosa per la musica!