The fountain

[Hellvis 2006]

infatti ho messo la recensione autorevole per dimostrare che non ho facoltà di pensiero e di giudizio e dunque mi baso sulle opinioni altrui, naturalmente, non sia mai che l'ho messa semplicemente per riportare un'ulteriore opinione (di qualcuno che a mio parere ne capisce) che supporti la mia tesi

[Nevade]

infatti ho messo la recensione autorevole per dimostrare che non ho facoltà di pensiero e di giudizio e dunque mi baso sulle opinioni altrui, naturalmente, non sia mai che l'ho messa semplicemente per riportare un'ulteriore opinione (di qualcuno che a mio parere ne capisce) che supporti la mia tesi

Continui a non capire e correre su una spiaggia piena di cocci di vetro con lo sguardo volto alle nuvole, sinceramente a combattere contro i mulini a vento ci ho guadagnato solo mal di schiena, fa come ti pare, magari un giorno ci arrivi da solo.

[SLYVERR®]

Fantascienza per spettatori di bocca buona

questo tizio è una fabbrichetta di vaniloqui.

[dyvim tvar]

A volte mi faccio prendere dallo sconforto e penso che parlare di cinema, musica o arte in generale e' un pò come farsi una sega con il demolitore. Oggi è un giorno di questi, anche se ho delle grosse ricadute ogni volta che (sempre meno spesso) lurko in movie machine.

[Hellvis 2006]

E' una fottuta guerra

[3rt41]

nono, che gusti e gusti, questo film è oggettivamente indifendibile, punto.

No, punto.

[Hellvis 2006]

[Isola]

visto stamattina.....stupendo,l'ho trovato passionale ed emozionante....veramente tantissimo....ammetto che guardarlo di matitna mi ha un pò messo in difficoltà,pieno di metafore e rimandi.....ma veramente bello..
Sul film scoop gli davano dei voti indegni

[Hellvis 2006]

Sul film scoop gli davano dei voti indegni

e vorrei anche vedere

[Seraph888]

e vorrei anche vedere

Secondo me questo film è stato penalizzato dalla sua lunghezza: un film del genere doveva essere sviluppato in maniera molto più ampia...Con una sceneggiatura accurata e di ampio respiro avrebbe potuto essere qualcosa di unico, epocale, avrebbe potuto veramente essere un filmone.

Avrebbe dovuto durare non meno di 6 ore secondo me. Diviso in 3 parti.

Avrebbe dovuto avere un taglio diverso ed un ritmo diverso, avrebbe dovuto essere scritto proprio in maniera diversa, ma la sostanza e la tematica secondo me sono molto valide, solo sviluppate in 2 ore gli tagliano le gambe.

Ecco, ora massacratemi mi raccomando.

[Ken Shabby]

Nient'affatto. Che sia penalizzato dalla brevità credo sia palese, tanto quanto è palese come ci siano problemini di narrazione, soprattutto verso la fine. Tuttavia il mezzo è quello che è, trascenderlo nei suoi limiti fisici non sempre è la scelta giusta se si vuole veicolare un messaggio, un'idea. Io ne parlai in "oggi ho visto", il topic non l'avevo visto (meno male..), ma ritengo che questo film abbia una potenza intrinseca OGGETTIVAMENTE superiore a kakà.

[Hellvis 2006]

è penalizzato dal fatto di essere una accozzaglia di cagate new age messe lì senza un minimo di senso, dal fatto di essere ridicolo, di avere scenografie ed effetti speciali fatti all'ikea, di prendersi tremendamente sul serio (difetto che sommato al difetto precedente amplifica paurosamente il difetto ancora prima) eccetera

[Ken Shabby]

In effetti ora ricordo il motivo perchè era meglio restare in ambito oggi ho visto.

[Seblon]

è penalizzato dal fatto di essere una accozzaglia di cagate new age messe lì senza un minimo di senso, dal fatto di essere ridicolo, di avere scenografie ed effetti speciali fatti all'ikea, di prendersi tremendamente sul serio (difetto che sommato al difetto precedente amplifica paurosamente il difetto ancora prima) eccetera

Il senso c'è eccome. Non immediatamente e tantomeno facilmente leggibile ma c'è. Aronofsky aveva a cuore l'argomento vita-amore-morte e non vedo per quale motivo non avrebbe dovuto prendersi sul serio, sarebbe stato un controsenso viste le tematiche e la sensibilità usata nel trattarle. Chiaro poi che se ti fermi a scenografie (meravigliose) ed effetti speciali (di piena funzionalità evocativa) non puoi certo pretendere di avvicinarti ad un film tanto pregno di termini e significati come questo. Forse non un capolavoro reale ma molto vicino all'esserlo, per quanto mi riguarda. Vicinissimo. Aprirei volentieri una digressione sulla breve scena che chiude il film; nessuno ha notato analogie con la conclusione dell'elaborazione del lutto secondo Vital di Tsukamoto?

[Hellvis 2006]

si ma doom caro non puoi trattare le tematiche più profonde che esistano in quel modo, dai, il tipo che vola, il tipo che sta sulla sfera, il tipo con la spada, è ridicolo dai!
E poi non è affatto detto che bisogna prendersi sul serio per parlare di queste cose, o almeno non in questo modo.
E ho trovato le scenografie pessime e da quattro soldi, quelle nella stanza dell'inquisitore, e soprattutto quelle nella foresta sudamericana: ho proprio avvertito la povertà di scene non dovuta a una precisa scelta, ma alla mera amncanza di budget.
Naturalmente potrei far notare come non mi sia fermato alle scenografie e agli effetti speciali, ma non lo faccio per non essere pedante.
Non dico che sia vuoto di significati, ci mancherebbe, anzi ne è strapieno, ma sono trattati malissimo.
Rammentami un attimo, la scena finale non è forse lui che mette non ricordo cosa nella tomba di lei? in che senso si ricollega a vital? là non era un percorso di elaborazione attraverso l'esplorazione fisica nel corpo di lei?

[*eddie*]

Per dire, kakà è oggettivamente più forte di morfeo, keyra knightley è oggettivamente più bella di rene zellweger, the fountain fa oggettivamente cagare

così come ambrosini è oggettivamente più forte di gerrard

[Isola]

mmmm ho capito che a Hellvis fa cagare sto film

[Hellvis 2006]

così come ambrosini è oggettivamente più forte di gerrard

quello non l'avevo scritto io

[four-two]

Ma smettila Hellvis, non c'é un'opera in qualunque forma d'arte che non possa essere contestualizzata, criticata, amato o odiata senza andare contro il parere di altre persone. Il cinema rappresenta perfettamente questa constatazione imovibile, ho visto film bellissimi essere stroncati da miriadi di critici e adulati da altri, il tuo modo di ripetere il tuo malcontento su The Fontain mi ricorda un bambino di 7 anni che rompe le bale ai compagni nei bagni pretendendo che c'é la più lungo dei altri.

Ti fa schifo? D'accordo, L'ABBIAMO CAPITO, accidenti.

[Davidian]

mmmm ho capito che a Hellvis fa cagare sto film

Il che mi dà una certezza quasi assoluta che a me piacerà molto

[Seblon]

si ma doom caro non puoi trattare le tematiche più profonde che esistano in quel modo, dai, il tipo che vola, il tipo che sta sulla sfera, il tipo con la spada, è ridicolo dai!
E poi non è affatto detto che bisogna prendersi sul serio per parlare di queste cose, o almeno non in questo modo.
E ho trovato le scenografie pessime e da quattro soldi, quelle nella stanza dell'inquisitore, e soprattutto quelle nella foresta sudamericana: ho proprio avvertito la povertà di scene non dovuta a una precisa scelta, ma alla mera amncanza di budget.
Naturalmente potrei far notare come non mi sia fermato alle scenografie e agli effetti speciali, ma non lo faccio per non essere pedante.
Non dico che sia vuoto di significati, ci mancherebbe, anzi ne è strapieno, ma sono trattati malissimo.
Rammentami un attimo, la scena finale non è forse lui che mette non ricordo cosa nella tomba di lei? in che senso si ricollega a vital? là non era un percorso di elaborazione attraverso l'esplorazione fisica nel corpo di lei?

Spoiler:

La sequenza di chiusura è il pensiero ricondotto a un attimo felice; il protagonista supera il rifiuto e accetta l'idea di morte intesa non come fine ma come nuovo inizio.

Ho accennato all'impressione di forti analogie con la conclusione di Vital, certo non con svolgimento e sviluppo. La parte del "tipo che vola, il tipo che sta sulla sfera" rappresenta il concetto spirituale e metafisico dell'amore. Forse la parte meno riuscita, sicuramente quella dai contenuti più insidiosi (tanto sono fondanti nel misticismo della cabala) ma comunque necessaria all'economia narrativa con l'idea di immortalità del sentimento che trascende da tempo e spazio, completando gli altri segmenti di religione/scoperta materiale (il tipo con la spada) e scienza/tecnologia. Permettimi però di dire che una simile discussione, improntata nel modo che vorresti tu, banalizza in maniera assai grave gli argomenti avanzati dal film.

[Hellvis 2006]

ho capito che rappresenta questo e quest'altro, non lo metto in dubbio, ma non basta, conta anche il come lo fa. E secondo me lo fa in modo sbagliato, perchè, ripeto, risulta ridicolo. Lo so che è difficile rendere uno che vola in posizione zen, e purtroppo il regista fallisce in questo senso.
Onestamente, vedendo il film non ti scappava mai da ridere o da pensare "ma dai, ma che è sta minchiata"?
Impronto la discussione su questo livello perchè me me stiamo parlando di un film a livello natale in india, e dunque mi adatto.
Comunque mi sembra di capire che sia piaciuto un po' a tutti qui sul forum no?

[Nevade]

Aggiungo che molti significati del film prendono a piene mani NON dalla filosofia Zen ma alcune religione che facevano della cosmologia il loro credo portatante, non a casa lo Xibalba nelle religioni Maya veniva rappresentato come un albero che aveva le radici nelle piu profonde cave della terra e rami nei punti piu alti del cielo come ad unire i due piani dimensionali.

[Seraph888]

Ah! Inauguriamo il nuovo anno resettando l'unico utende in ignore!! Siamo tutti più buoni a Natale e carichi per affrontare nuove discussioni sperando che il buon senso la faccia da padrone!

Vediamo un pò cosa abbiamo qui....

Spoiler:

La sequenza di chiusura è il pensiero ricondotto a un attimo felice; il protagonista supera il rifiuto e accetta l'idea di morte intesa non come fine ma come nuovo inizio.

Ok fin qui ci siamo.

Ho accennato all'impressione di forti analogie con la conclusione di Vital, certo non con svolgimento e sviluppo. La parte del "tipo che vola, il tipo che sta sulla sfera" rappresenta il concetto spirituale e metafisico dell'amore.

Rappresenta il concetto spirituale e metafisico dell'amore? Ah si? Non mi risulta mica...Magari se spieghi in che modo...

Forse la parte meno riuscita, sicuramente quella dai contenuti più insidiosi (tanto sono fondanti nel misticismo della cabala) ma comunque necessaria all'economia narrativa con l'idea di immortalità del sentimento che trascende da tempo e spazio,

Ah è quello il fondamento del misticismo della cabala? Min.chia non si finiscono mai di imparare cose nuove a questo mondo...

completando gli altri segmenti di religione/scoperta materiale (il tipo con la spada) e scienza/tecnologia.

Eh? Completano i segmenti di religione/scoperta materiale? Aiuto...

Permettimi però di dire che una simile discussione, improntata nel modo che vorresti tu, banalizza in maniera assai grave gli argomenti avanzati dal film.

Lui secondo me non banalizza proprio nulla in quanto non ha proprio affrontato nessun argomento/tematica, li ha solo denigrati e basta.

Ah, buon anno!

[Hellvis 2006]

oh no, è finita