[09/07/2005] Il caffè scotta troppo...

[Mike™]

mah, x me è una cavolata... Alla fine è uno dei tanti minigiochini,simili a quello x la palestra...è divertente un paio di volte ,poi ti stufi...e poi la gente che gioca a un gioco come gta non penso si scandalizzi troppo x una scena di sesso,che mi pare che preveda personaggi vestiti se non erro

[Cchris73]

Sull'america puritana e bacchettona penso che non possano sorgere dubbi anzi .... (Clinton docet).
Sicuramente R*, come dice Keiser, se non avesse voluto comprendere tali "eventi" nel gioco avrebbe potuto tranquillamente cancellarli dal codice ed ogni problema si sarebbe risolto.
Ma alla fine si tratta poi di alcune scene di sesso, che nel contesto generale del gioco credo che passino in secondo piano.
Consideriamo poi che non hanno nessuna utilità nel conseguimento del fatidico "100%" quindi se qlc scarica il mod, lo fà in tutta libertà conoscendone a priori la funzionalità e quindi, considerato che cmq il gioco "dovrebbe" essere acquistato da un pubblico over18, non può essere in alcun modo vietato.
Mi sembra l'ennesima crociata inutile nei confronti dei videogiochi.


Chris73

[Shalby]

Sì certo...
tutti ci lamentiamo perchè usano sempre contro i videogiochi i soliti luoghi comuni; e cioè che i videogiochi sono bistrattati perchè spesso trattano di argomenti violenti o contro la morale...
Ma a me sembra che invece siamo noi che spesso e volentieri tiriamo fuori lo scudo del vittimismo.

Come qualcuno a sottolineato, se non volevano implementare certe "parti di codice", non lo facevano punto e stop.

Piantiamola con le cavolate del "sempre noi, solo noi, contro di noi".

Vogliamo che i videogiochi vengano trattati come gli altri media? Allora accettiamo anche le critiche e facciamone tesoro!
Non mi sembra che in prima serata, cioè in fascia protetta, si mandino in onda film porno...
Per quale motivo? Lo stesso per cui certe scene, livelli, o mod che vogliate, non dovrebbero essere distribuiti...

Vediamo di ragionare:
uno: con cognizione di causa;
due: con mentalità oggettiva e senza far la parte del capro espiatorio;
tre: ragionando sul fatto che più i videogiochi si espandono, più si devono confrontare con realtà totalmente diverse fra loro.

Per quanto mi riguarda ESRB ha ragione e i prodotti etichettati AO dovrebbero essere banditi.

Il videogioco DEVE divertire e rilassare, non soddisfare le nostre pulsioni...

E sul fatto che i videogiochi sono argomento futile: sicuramente non sono da paragonare all'UNICEF o alla FAO, ma se per questo nemmeno la televisione... Però prova a mandare in onda alle 20.30 un film con Cicciolina.
Secondo me sei morto in 30 minuti netti...
E ti assicuro che se io fossi padre, sarei il primo a venire a fucilarti.
Non confondiamo il bigottismo, con la morale; non centrano un cavolo nulla con l'altro e se perseveri, dimmelo, che a Natale ti regalo un bel Devoto-Oli.

Ciauz!

[ilgrillo]

ghost80 ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 14:24

ilgrillo ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:53

ghost80 ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:34


Io mi chiedo perchè si continua a parlare di queste cose a livelli istituzionali quando il mondo ci dimostra tutti i giorni che ci sono ben altri problemi più importanti da affrontare....

E allora perché ci sono le associazioni che difendono gli animali quando ci sono i bambini africani che muoiono?

Un discorso poco sensato, direi.

Ogni cosa del mondo deve essere affrontata. È così che funziona la vita.

Grillo mi stai mettendo sullo stesso piano due cose che non c'entrano niente. Gli animali sono una forma di vita (ricordiamoci che questo termine ancora ha un valore) ed in quanto tale sono importanti al pari delle vite che se ne sono andate con gli attentati di due giorni fa. Il videogame fino a prova contraria è forse l'ultimo anello dell'esistenza di ciascuno di noi, sebbene noi ne facciamo una forma di divertimento alle volte anche troppo accentuata. Che poi tutto vada affrontato va anche bene,ma se su ogni santa cosa deve nascere una polemica ed un confronto perchè il benpensante si sente male se non da il suo parere illuminato,allora non ci sto più...

L'ultimo anello su cui è giusto che si discuta, a prescindere dai problemi più grossi che ci sono nel mondo.

Il confronto, poi, è l'unica cosa che tiene ancora a galla 'sta finta democrazia. Se sparisce anche quello...

[__Sting__]

daemonia ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 12:48

BloodMoney ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 12:39
Oddio, la Grande America...
I genitori americani preferirebbero che i figli si uccidessero tra loro piuttosto che fare del sano sesso.
Poi fanno tanto i puritani, quando sottobanco producono questa roba.

GTA SA non avrebbe venduto meno, anzi... Dopotutto i giovani americani non mandano gli adulti a comprare gli alcoolici?

Gli americani fanno schifo, ma qui si parlvava di dare una calmata proprio ai programamtori americani che introducono parti 'calde' senza dire ninte!Sul fatto che gli americani facciano schifo in tutti i sensi e settori credo che siamo tutti daccordo

MA COME CAVOLO TI PERMETTI DI DIRE A 350 MILIONI DI PERSONE CHE FANNO SCHIFO!!!!!!!!!!!!
E il bello è che arrivi a dire che siamo tutti d'accordo (già, perché d'accordo si scrive staccato, ma tu che non fai schifo non puoi saperlo).
Vergognati.

[Cchris73]

[quote title=__Sting__ ha scritto dom, 10 luglio 2005 alle 11:27.....
MA COME CAVOLO TI PERMETTI DI DIRE A 350 MILIONI DI PERSONE CHE FANNO SCHIFO!!!!!!!!!!!!
......[/quote]

Pur essendo una affermazione abbastanza pesante, credo che sulla visione del "vivere" del regno a stelle e strisce si potrebbe aprire una bella discussione.

Chris73

[__Sting__]

[quote title=Chris73 ha scritto dom, 10 luglio 2005 alle 12:32]

__Sting__ ha scritto dom, 10 luglio 2005 alle 11:27.....
MA COME CAVOLO TI PERMETTI DI DIRE A 350 MILIONI DI PERSONE CHE FANNO SCHIFO!!!!!!!!!!!!
......[/quote


Pur essendo una affermazione abbastanza pesante, credo che sulla visione del "vivere" del regno a stelle e strisce si potrebbe aprire una bella discussione.

Chris73

Hey Chris, innanzitutto ciao. Io in America ci trascorro dai due ai tre mesi all'anno. Ho tanti amici là e non posso accettare che un "daemonia" qualunque salti fuori con sparate assurde ("fanno schifo in tutti i sensi e settori". Quando rileggo questa frase... ) come quelle che ha fatto.
Sullo stile di vita americano possiamo discuterne (però non qui, sarebbe OT); mi limito a dire che degli U.S.A. abbiamo una visione pesantemente stereotipata. Un pò come quando noi Italiani all'estero veniamo descritti popolo di mafiosi e mangiatori di pizza.

[Cchris73]

hey Sting, ciao anche a te.
Condivido pienamente il non dover mai "far di tutta un erba un fascio".
Sullo stile di vita degli americani magari ci apriamo un topic sull'argomento eh?

Ciao.

Chris73

[mr.RKO]

figo invece sto mod x GTA SA

[ghost80]

ilgrillo ha scritto dom, 10 luglio 2005 alle 09:46

ghost80 ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 14:24

ilgrillo ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:53

ghost80 ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:34


Io mi chiedo perchè si continua a parlare di queste cose a livelli istituzionali quando il mondo ci dimostra tutti i giorni che ci sono ben altri problemi più importanti da affrontare....

E allora perché ci sono le associazioni che difendono gli animali quando ci sono i bambini africani che muoiono?

Un discorso poco sensato, direi.

Ogni cosa del mondo deve essere affrontata. È così che funziona la vita.

Grillo mi stai mettendo sullo stesso piano due cose che non c'entrano niente. Gli animali sono una forma di vita (ricordiamoci che questo termine ancora ha un valore) ed in quanto tale sono importanti al pari delle vite che se ne sono andate con gli attentati di due giorni fa. Il videogame fino a prova contraria è forse l'ultimo anello dell'esistenza di ciascuno di noi, sebbene noi ne facciamo una forma di divertimento alle volte anche troppo accentuata. Che poi tutto vada affrontato va anche bene,ma se su ogni santa cosa deve nascere una polemica ed un confronto perchè il benpensante si sente male se non da il suo parere illuminato,allora non ci sto più...

L'ultimo anello su cui è giusto che si discuta, a prescindere dai problemi più grossi che ci sono nel mondo.

Il confronto, poi, è l'unica cosa che tiene ancora a galla 'sta finta democrazia. Se sparisce anche quello...

D'accordo Grillo, va bene. Io credo solo che ci sia tutta una categoria di persone che parlano dei VG solamente per affossarli, forse perchè coscienti del potere che è insito nei VG. E per potere non intendo il fatto che scene violente o di sesso possano turbare, bensì il potere di sviare l'attenzine dagli altri media convenzionali di cui il VG possiede tutte le qualità e a cui aggiunge il non plus ultra dell'interazione.

Io non ho mai visto tanta televisione, da quando ho il pc con Internet e i VG per la televisione non ci passo davvero più. Notiziari in mille salse in Rete ed una bella partita a Counter Strike anzichè rincitronirmi passivamente davanti alla De Filippi sono un modo migliore di passare il tempo.

Tornando IT, la crociata è contro la Rockstar, ma mi risulta che nessuno al mondo dica niente contro gli 166 a pagamento salato pubblicizzati con "maiale" di ogni tipo in nudo integrale o peggio ancora semi-integrale....GTA porta soldi solo alla Rockstar,dietro gli 166 non è dato sapere chi c'è ma è sicuramente influente se nessuno gli dice nulla....

[daemonia]

[quote title=__Sting__ ha scritto dom, 10 luglio 2005 alle 12:45]

Chris73 ha scritto dom, 10 luglio 2005 alle 12:32

__Sting__ ha scritto dom, 10 luglio 2005 alle 11:27.....
MA COME CAVOLO TI PERMETTI DI DIRE A 350 MILIONI DI PERSONE CHE FANNO SCHIFO!!!!!!!!!!!!
......[/quote


Pur essendo una affermazione abbastanza pesante, credo che sulla visione del "vivere" del regno a stelle e strisce si potrebbe aprire una bella discussione.

Chris73

Hey Chris, innanzitutto ciao. Io in America ci trascorro dai due ai tre mesi all'anno. Ho tanti amici là e non posso accettare che un "daemonia" qualunque salti fuori con sparate assurde ("fanno schifo in tutti i sensi e settori". Quando rileggo questa frase... ) come quelle che ha fatto.
Sullo stile di vita americano possiamo discuterne (però non qui, sarebbe OT); mi limito a dire che degli U.S.A. abbiamo una visione pesantemente stereotipata. Un pò come quando noi Italiani all'estero veniamo descritti popolo di mafiosi e mangiatori di pizza.

Sono sembrato un pò(?) razzista e me ne scuso. Ho usato termini poco appropriati ed ho espresso manco una schifezza quello che intendevo dire (il che per me non è la prima volta, eh!). Se ho offeso qualcuno chiedo umilmente scusa

[Cchris73]

daemonia ha scritto lun, 11 luglio 2005 alle 00:54
....Sono sembrato un pò(?) razzista e me ne scuso. Ho usato termini poco appropriati ed ho espresso manco una schifezza quello che intendevo dire (il che per me non è la prima volta, eh!). Se ho offeso qualcuno chiedo umilmente scusa

Non si tratta di sembrare razzista o che altro.
Un conto è parlare con una singola persona che magari conosci esprimendo in modo "colorito" quello che pensi, ed un conto è invece postare su un forum che viene letto da molte più persone che potrebbero, oltre che non condividere quello che posti (e ci può pure stare) anche offendersi.

Cerca di farne tesoro per i prossimi post.

Chris73

[Shaexley]

BloodMoney ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:08

Analizzando GTA, vengono fuori una quantità di riferimenti sessuali nascosti che a volte viene da chiedersi se c'è qualche pervertito nelle file della Rockstar (vedi l'onnipresenza del numero 69, la quantità di simboli fallici etc...).

Ma anche su una radio, c'e` una pubblicita` di un parco divertimenti che si chiama "Glory Hole World" o qualcosa del genere...

[hansolo]

Questa situazione è molto difficile da classificare.
Su due piedi direi che in un gioco dove l'ultraviolenza domina incontrastata, è abbastanza assurdo scandalizzarsi per delle scene di sesso, anche abbastanza esplicite(dal video con scene in game si vedono perfettamente).

Però è anche vero che i poveri bambini che giocano a questo gioco, dopo avere eliminato 500-600 avversari con le più divertenti ed "inoffensive" armi disponibili al momento, potrebbero rimanere davvero colpiti da queste scene indegne.
Boooooooooooo.....

[whisper]

La questione è spinosa, non c'è che dire.
Personalmente penso che Rockstar se la sarebbe potuta risparmiare, primo perchè non mi sembra così divertente e secondo per le inevitabili polemiche.
Poi, come ha detto giustamente Miki3, è stato un cambio dell'ultimo secondo nella versione ps2, ma perchè non toglierla definitivamente dalla versione PC? Secondo me lo sapevano benissimo che in tempo luce sarebbe uscito un mod per abilitare i minigiochi tagliati, a tutto guadagno delle vendite...

Si può discutere finchè vogliamo che gli Americani abbiano delle strane priorità, però secondo me sarebbe più giusto bollare GTA come "adults only", e non per l'Hot Coffee, ma per le tematiche che tratta. In fondo in Europa è già 18+, e mi lascia parecchio perplesso che in un gioco pieno di sparatorie vendette e omicidi passi ad AO quando vengono introdotte scene di sesso.

Bah

[skyone]

cmq la mod sta qui
http://www.gtagarage.com/mods/show.php?i d=28

[Luas]

Quote:

ilgrillo ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:53

ghost80 ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:34



Io mi chiedo perchè si continua a parlare di queste cose a livelli istituzionali quando il mondo ci dimostra tutti i giorni che ci sono ben altri problemi più importanti da affrontare....



E allora perché ci sono le associazioni che difendono gli animali quando ci sono i bambini africani che muoiono?

Un discorso poco sensato, direi.

Ogni cosa del mondo deve essere affrontata. È così che funziona la vita.




Grillo mi stai mettendo sullo stesso piano due cose che non c'entrano niente. Gli animali sono una forma di vita (ricordiamoci che questo termine ancora ha un valore) ed in quanto tale sono importanti al pari delle vite che se ne sono andate con gli attentati di due giorni fa. Il videogame fino a prova contraria è forse l'ultimo anello dell'esistenza di ciascuno di noi, sebbene noi ne facciamo una forma di divertimento alle volte anche troppo accentuata. Che poi tutto vada affrontato va anche bene,ma se su ogni santa cosa deve nascere una polemica ed un confronto perchè il benpensante si sente male se non da il suo parere illuminato,allora non ci sto più...
[Aggiornato sab, 09 luglio 2005 14:25]

Concordo sul finale.
Riconosco l'importanza di tutte le forme di vita e l'importanza di perseguire chiunque maltratti (fisicamente ma non solo) gli animali e le altre forme di vita, ma non ritengo la vita di un animale importante quanto quella di un essere umano.

[banfio]

whisper ha scritto mar, 12 luglio 2005 alle 10:36
.....sarebbe più giusto bollare GTA come "adults only", e non per l'Hot Coffee, ma per le tematiche che tratta. In fondo in Europa è già 18+.....
Bah

Sono daccordissimo su tutto e vorrei rincarare la dose!
In Europa è 18+?!?!? Forse in teoria: io conosco intere scuole medie (Inferiori) che ci giocano!!!!! .....A meno che siano tutti ultraripetenti!!!!!!!.......Umh.......