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Discussione: [23/07/2005] Deve passare la nottata

  1. #1
    keiser
    ospite

    Predefinito [23/07/2005] Deve passare la nottata

    Le cronache videoludiche di questi giorni sono state dominate dalla faccenda di GTA: San Andreas, cui oggi si è aggiunta l'ultima levata di ingegno di Jack Thompson, avvocato anti-videogiochi con qualche problema (leggetevi le dichiarazioni riguardo a Sims 2 e ditemi che non è vero). Una risata e via? Fosse facile.
    Non vi nascondo una certa preoccupazione. La caccia alle streghe di questi giorni nasconde insidie che fanno passare il buonumore, più che altro perchè - a differenza di quelle cui abbiamo assistito negli anni passati - cominciano a produrre risultati concreti (riclassificazione di San Andreas, il calo delle azioni di Take Two, ecc.)
    E' fin troppo facile prendersela con il ridicolo puritanesimo americano, quando la maggior parte dei publisher sono comunque statunitensi, quando l'industria del videogioco ruota intorno agli Stati Uniti.
    Quali conseguenze future avrà tutto questo? Innanzitutto una maggiore cautela, da parte delle software house e dei publisher, nello sviluppo e nel finanziamento di giochi "maturi", per timore di finire nelle grinfie del Jack Thompson di turno, innescando processi involontari di autocensura preventiva. Senza arrivare a prefigurare scenari in cui tutti giocano a Super Mario o Tetris, l'idea non è certo esaltante. E poi: che succederà alle comunità dei modder? Come reagirà? Verrà osteggiata dalle stesse software house per timore di altro? Potremo ancora aspettarci giochi "moddabili"?

  2. #2
    La Nebbia
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    4

    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    Primo !!
    Ma stando alla notizia c'è poco da stare allegri ....
    Stiamo veramente toccando il fondo e per quanto mi riguarda sono allarmato anche dal puritanesimo che si stà allargando sempre più anche in Italia, non saprei che altro aggiungere...

  3. #3
    Il Puppies L'avatar di Double
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    mmmmm mi piacerebbe partecipare alla discussione pero' prima
    di farlo devo capire una cosa :

    1) si parla della critica ad una censura quando questa
    e' applicata in maniera immotivata , oppure nel citare
    il "puritanesimo americano " si vuole affermare l'illeggittimita' di una preoccupazione per un genitore
    di trovare il proprio figlio minorenne a fare giochi sadomaso, simulare rapporti con prostitute ,etc.?

    Voglio dire che , come mi sembra di aver scorto da editoriali
    precedenti , anche voi mi eravate sembrati molti critici con
    Hot coffee, critica che stavolta mi sembra rivolta esclusivamente ai "pazzi folli predicatori e cristiani americani ".....


    Sono il primo a giudicare certe censure idiote , ma stavolta
    se e' vero che hot coffee era quiscente anche sulle versioni
    per PS 2 la rockstar l'ha fatta fuori dalla tazza .

  4. #4
    Shogun Assoluto
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    Qui si sta rasentando il ridicolo, però

    Anche in Mafia c'era una missione in cui bisognava salvare una ragazza da un mostro acquatico, e comparivano due rettangoli neri sulla falsariga delle censure dei vecchi tempi...ma dietro ai rettangoli la ragazza era vestita

    Mi pare stano però che non abbia rilevanza il fatto che dietro all'effetto mosaico non ci sia effettivamente nulla la malizia è nell'occhio di chi guarda, allora. Rimettiamo le mutande al David, presto! e i bronzi di Riace! Che orrore! Oddio, un pene! E pure flaccido!

    Oddio, ho scoperto di avere in casa dei libri di Anatomia e Fisiologia! Quelle tavole così dettagliate...mi sento mancare....ma baff'...

  5. #5

    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    La mia risposta al suddetto avvocato provocherebbe il mio BAN istantaneo quindi mi astengo da ogni commento

  6. #6
    L'Onesto L'avatar di *Tidus*
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    Io vorrei semplicemente capire, cos'è che disturba così tanto quell'avvocato... da piccolo non gli hanno voluto comprare una console? o cosa? Perchè non si mette a seguire qualche vera causa dato che li in America ne avrebbero veramente bisogno...

    Parlando dei Mod, ma cosa c'è che non va? Punto primo non tutti i videogiocatori sanno dell'esistenza dei "mod", e secondo, ognuno è liberissimo di scegliere se scaricarseli o meno, di conseguenza, il suo contenuto non disturba assolutamente nessuno...
    ma chi lo paga questo qui?

  7. #7
    Il Puppies L'avatar di Double
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    Si pero' ancora non ho capito una cosa:

    Se si e' contro una censura ingiustificata o se e' lecito secondo
    voi o no porre un limite per i minori, perche' sono due cose
    un tantino diverse.

    Non ho ancora capito se:
    1) le vs. opinoni potrebbero essere quelle di genitori che
    non avrebbero problemi a far giocare il proprio figlio con un big jim il quale premendo la schiena , invece di alzare il braccio , facesse l'alzabandiera ( gh gh m'e' venuta cosi' )


    2) Le vs. opinioni sono quelle di persone che se la prendono con una censura ingiustificata , strumentale ed esageratamente
    puritana senza togliere che pero' e' giusto tutelare i minori
    li' dove le software house sfruttino certi meccanismi per
    pubblicita' , a scapito di tale tutela.

    Insomma l'editoriale di qualche giorno fa affermava ,se non
    vado errato, che le "modifiche " di Hot Coffee erano gia'
    state inserite dalla Rockstar nella versione base del gioco rimanendo quiscenti ed in attesa del solito codice di sblocco.





  8. #8
    La Nebbia L'avatar di scary2003
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    ma qui stanno impazzando...
    io penso a quando si metteranno a fare delle patch per winning eleven con i calciatori ignudi...
    ma forse già usando il gioco come è stato concepito da konami ci sono problemi in quanto il pallone ricorda troppo gli organi genitali...

  9. #9
    Il Nonno L'avatar di LUC1
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    Permettemi di esprimere al mia opinione:

    Vorrei ricordare ad ognuno di voi cosa successe quando uscì il primo resident evil, per non parlare del 2°, in quel periodo la censura e l'ESRB ebbero pane per i loro denti e la capcom ne fù il capro espiatorio costretta a ritirare il gioco e censuralo per bene.Tanto ceh dopo la bufera usci "direcotrs cut".

    Ora la questione hot-coffe è simile, perchè quella di resident evil fù scatenata dai genitori che vendedo la violenza con cui i loro figli si sarebbero cimentati non ebberò remore a denuciare la casa prodruttrice all'ESRB.Evidentemente qualche mamma o papà ha per così dire "sgamato" il propio pargolo e giocare a hot-coffe e si è rivolto a questo "avvocato" (Uso le virgolette perchè non si puo definirlo tale), questo signore ha accusato la Rockstar e l'EA di aver a priori integrato le scene di nudo nel gioco.Vorrei dire al signor avvocato che non mi pare abbia prove a suo favore nel dimostrare tale tesi, infatti non credo che i programmatori di EA e Rockstar abbiano implmentato i modelli di persone nude ma sopratutto di bambini, arrivando dire le cose disgustose che ha citato kaiser che mi fanno pensare che il pedofilo sia lui non gli altri, comque all'infuori di certe dichiarazioni i programmatori sanno che implementare elemneti del genere in un gioco che volendo o no finisce nelle mani di chiunque ,all'adulto di 25 anni al bambino di 12, sia come spararsi sui piedi perchè c'è e ci sarà sempre qualche nerd sfigato che creerà scappatoie e mod che arricchiscano il gioco di elementi poco adatti ad un certo pubblico.Quindi le case produttrici diventano automaticamnete non colpevoli e neanche l'ESRB non ha colpe.A meno che l'avvocato convica l'ESRB a scivere sulle confezioni "Mature and modificable with porn contenets" .


    Questo avvocato andrebbe bene nelle mie campgne a raccogliere il tabacco.Perchè lo dico e lo ribadisco chi non consoce i videogichi non ha neahce il diritto di parlarne e sopratutto di accursarli.

  10. #10
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    No. Secondo me l'autocensura preventiva non ci sarà, e anche il mondo del modding resterà bello sveglio.

    È stato solo un episodio in cui la Rockstar ha fatto una figuraccia, perché non ha considerato le conseguenze del mod che San Andreas covava in seno.

    Puritanesimo? Ma che dite? Cosa c'entra?
    Gli Stati Uniti hanno redatto una classificazione dei contenuti adulti sulla base della quale si programmano e/o si etichettano i giochi importati.
    Esiste una legge che la Rockstar non ha rispettato. È solo un cavillo giuridico e burocratico e la notizia deve essere vista solo in quest'ottica.

    Cosa c'entrano le altre cause americane?
    Quelle seguiranno il loro iter e se non lo faranno ci saranno altri motivi e polemiche, ma comunque slegate dal contesto del videogioco.

  11. #11
    Lo Zio L'avatar di ilgrillo
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    LUC1 ha scritto sab, 23 luglio 2005 alle 15:34
    questo signore ha accusato la Rockstar e l'EA di aver a priori integrato le scene di nudo nel gioco.
    Guarda che è andata proprio così...
    Hot-Coffee era già dentro il codice del gioco. Non si tratta di un mod aggiuntivo.

  12. #12
    Lo Zio L'avatar di ilgrillo
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    Diversa la questione su Sims2.
    Qui è l'avvocato che vuole darsi poteri divini.
    Se Barbie e Ken possono essere venduti, allora anche i Sims possono andare al cesso come mamma EA li ha fatti.

  13. #13
    Lo Zio L'avatar di mattoxo
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    blastate quell'avvocato

  14. #14
    Shogun Assoluto L'avatar di -J65-
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    Il brutto è che quando persone del genere aprono bocca c'è gente che li ascolta pure. Purtroppo non essendo molto esperti di computer i genitori ci cascano a pie' pari. Dovrebbero essere i figli ad educare pa' e ma' dicendogli che quell'emerito... avvocato sta sparando un mucchio di sceméttate per non so quale scopo.
    Spero almeno che lo faccia per mettersi in mostra, perchè se crede davvero a quello che dice siamo a livelli che non oserei commentare.

  15. #15
    Shogun Assoluto L'avatar di GREZZ
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    io sono dell'idea che se
    mentre si gioca per esempio a sa e schiacciando ventimila tasti a caso, per caso si fa un codice segreto che fa sbucare fuori l'hot coffee (da quello che ho capito è così nella ps2), ha torto la rockstar

    se fuori dal gioco ti metti a smanettare coi file e quindi alteri la natura del gioco, rockstar non ha colpe

    anzi, dovrebbero fare un bollino che toglie qualsiesi responsabilità se modifichi qualcosa

    come le macchine

  16. #16
    Shagohod
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    Oddio,ci risiamo...a quando l'Adults Only???

  17. #17
    L'Onesto L'avatar di Mizard
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    LUC1 ha scritto sab, 23 luglio 2005 alle 15:34
    Permettemi di esprimere al mia opinione:

    Vorrei ricordare ad ognuno di voi cosa successe quando uscì il primo resident evil, per non parlare del 2°, in quel periodo la censura e l'ESRB ebbero pane per i loro denti e la capcom ne fù il capro espiatorio costretta a ritirare il gioco e censuralo per bene.Tanto ceh dopo la bufera usci "direcotrs cut".
    veramente quella versione "director's cut" come ogni prodotto con quella dicitura di contenuti ne aggiungeva, non il contrario

  18. #18
    Lo Zio L'avatar di bombadil
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    ma dai in fondo si fa del bene a dare qualcosa da fare a gente che appunto non ha un catzo da fare!!!!

    e poi anche in morrowind c'era il mod per le nudità!!!!






    ops!!! forse facevo meglio a stare zitto!!!

  19. #19
    Lux !
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    siriochan ha scritto sab, 23 luglio 2005 alle 13:09
    Qui si sta rasentando il ridicolo, però

    Anche in Mafia c'era una missione in cui bisognava salvare una ragazza da un mostro acquatico, e comparivano due rettangoli neri sulla falsariga delle censure dei vecchi tempi...ma dietro ai rettangoli la ragazza era vestita
    In Mafia? Non mi pare ci sia nulla del genere

    siriochan ha scritto sab, 23 luglio 2005 alle 13:09

    Mi pare stano però che non abbia rilevanza il fatto che dietro all'effetto mosaico non ci sia effettivamente nulla la malizia è nell'occhio di chi guarda, allora. Rimettiamo le mutande al David, presto! e i bronzi di Riace! Che orrore! Oddio, un pene! E pure flaccido!
    Ricorsi storici, vi ricordate di quando si dipingevano le foglie di fico sopra gli affreschi celebri?

  20. #20
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    Lux ! ha scritto sab, 23 luglio 2005 alle 18:45
    siriochan ha scritto sab, 23 luglio 2005 alle 13:09
    Qui si sta rasentando il ridicolo, però

    Anche in Mafia c'era una missione in cui bisognava salvare una ragazza da un mostro acquatico, e comparivano due rettangoli neri sulla falsariga delle censure dei vecchi tempi...ma dietro ai rettangoli la ragazza era vestita
    In Mafia? Non mi pare ci sia nulla del genere

    Nelle missioni "A tutto gas".

  21. #21
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    mmmh, la faccenda si sta gonfiando un po' troppo. chiaro che il giudice sta facendo il possibile per cavalcare la cresta dell'onda. il problema sta però nel coinvolgimento della senatrice papabile presidente.
    potrebbe forse essere ipotesi realistica un mercato in cui vengano rilasciate due versioni: la director's cut AO e la children bonanza galore.
    staremo a vedere (un poco scocciati, a dire il vero).

  22. #22
    Lux !
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    Tyreal ha scritto sab, 23 luglio 2005 alle 19:41
    Lux ! ha scritto sab, 23 luglio 2005 alle 18:45
    siriochan ha scritto sab, 23 luglio 2005 alle 13:09
    Qui si sta rasentando il ridicolo, però

    Anche in Mafia c'era una missione in cui bisognava salvare una ragazza da un mostro acquatico, e comparivano due rettangoli neri sulla falsariga delle censure dei vecchi tempi...ma dietro ai rettangoli la ragazza era vestita
    In Mafia? Non mi pare ci sia nulla del genere

    Nelle missioni "A tutto gas".
    Ah, quelle non sono riuscito a vederle perchè mi è saltato l'hardisck

  23. #23
    Shogun Assoluto L'avatar di nukemall
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    Mizard ha scritto sab, 23 luglio 2005 alle 17:19
    LUC1 ha scritto sab, 23 luglio 2005 alle 15:34
    Permettemi di esprimere al mia opinione:

    Vorrei ricordare ad ognuno di voi cosa successe quando uscì il primo resident evil, per non parlare del 2°, in quel periodo la censura e l'ESRB ebbero pane per i loro denti e la capcom ne fù il capro espiatorio costretta a ritirare il gioco e censuralo per bene.Tanto ceh dopo la bufera usci "direcotrs cut".
    veramente quella versione "director's cut" come ogni prodotto con quella dicitura di contenuti ne aggiungeva, non il contrario
    E' quello che ha detto lui: "dopo la bufera..."

  24. #24
    L'Onesto L'avatar di Mizard
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    nukemall ha scritto sab, 23 luglio 2005 alle 22:30
    Mizard ha scritto sab, 23 luglio 2005 alle 17:19
    LUC1 ha scritto sab, 23 luglio 2005 alle 15:34
    Permettemi di esprimere al mia opinione:

    Vorrei ricordare ad ognuno di voi cosa successe quando uscì il primo resident evil, per non parlare del 2°, in quel periodo la censura e l'ESRB ebbero pane per i loro denti e la capcom ne fù il capro espiatorio costretta a ritirare il gioco e censuralo per bene.Tanto ceh dopo la bufera usci "direcotrs cut".
    veramente quella versione "director's cut" come ogni prodotto con quella dicitura di contenuti ne aggiungeva, non il contrario
    E' quello che ha detto lui: "dopo la bufera..."
    dal contesto mi pare la intendesse come una versione tagliata, avrò capito male

  25. #25
    Shogun Assoluto L'avatar di nukemall
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    Predefinito Re: [23/07/2005] Deve passare la nottata

    Lui intendeva dire che la Capcom fu costretta a rilasciare dapprima una versione tagliata, a causa della censura, ma dopo la bufera censoria rimediò con il director's cut, che invece includeva anche le parti in precedenza eliminate.

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