Le Cronache del Ghiaccio e del Fuoco

[Lord Yupa]

Passare da Martin a Brooks è come passare dalla Nutella al fango (per non essere volgare), in ogni caso Landover è una serie carina....

Presa l'anno scorso quando c'erano gli sconti sugli Oscar

[pierleo]

Lord Yupa ha scritto lun, 29 marzo 2004 alle 11:22
Passare da Martin a Brooks è come passare dalla Nutella al fango (per non essere volgare), in ogni caso Landover è una serie carina....

Presa l'anno scorso quando c'erano gli sconti sugli Oscar

si ma cos'altro leggere nell'attesa?
Un Fantasy (ovviamente disponibile in economica ) di qualità dove lo trovo?

[Lord Yupa]

Così al volo direi Harry Turtledove, ma non credo che ci sia nulla di suo in economica....

Fantasy in economica...uhm....Salvatore?

[Toki]

Mi avete fatto prendere un colpo, pensavo fosse uscito (vabbe tengo da parte i soldi ).
OT?
In economica se li trovi ancora io ti direi i libri di Eddings (vedi topic, comunque non è niente di impegnativo), se ti vuoi far venire il mal di testa (e te credo è un po' un mix con fantascienza oserei dire) prova Darkover (mai avrei pensato di suggerirlo , occhio a prenderli giusti altrimenti non capisci niente).
Altro non so, puoi provare a vedere nella biblioteca del tuo paese, che so i Deryni (o come si srive, sembravano interessanti [1 su 3, un mese è troppo poco]).

[King Elessar]

Avevo fatto anch'io le stesse considerazioni di Smois su Jeyne Poole (l'amica di Sansa), ma la penso diversamente sulle altre due questioni da lui sollevate.

Se Loras e Renly fosero effettivamente amanti penso che sarebbe già dovuto uscire fuori da un pezzo, e cmq ricordatevi tutti che Loras è il fratello di Margaery: nemmeno Cersei ha mai fatto una simile carognata a Tyrion!!

Anch'io sto rimuginando da un pò sulle tre teste del drago, ma non penso che Tyrion sia incluso nel terzetto.
Senza dubbio alcuno le prime due teste sono Dany e Jon (anch'io sono convinto che sia figlio di Rhaegar),
si tratta ora di cercare l'ultima testa.

Nella profezia degli Eterni, Dany viene chiamata figlia della morte (entrambi i suoi genitori erano morti alla sua nascita),
e lo stesso vale per Jon, ma non viene mai detto che questo debba valere x tutte e tre le teste!
Inoltre la canzone del ghiaccio e del fuoco dovrebbe riguardare primariamente la distruzione degli Estranei, e non mi sembra che Tyrion vi debba avere qualche ruolo.
La famosa frase "tu non 6 mio figlio" può essere interpretata letteralmente, ma perchè Tyrion deve essere proprio un Targaryen?
E poi, già Jon è un Targaryen bello che però non ha nessuna caratteristica Targayen (ringraziamo gli Dei vecchi e nuovi, R'hlorr e il dio abissale per questo, sennò Robert lo avrebbe annegato): nè capelli argentei, nè occhi viola nè altro.
Se si fosse ripetuta la stessa storia per Tyrion mi sembrerebbe un tantino banale per gli standard di Martin.
Ma soprattutto ho letto in un'intervista a Martin che non è detto che tutti e tre i protagonisti della Canzone del ghiaccio e del fuoco debbano essere dei Targaryen; dal momento che i primi 2 lo sono, andrei a cercare la terza testa altrove.

Il mio ragionamento è questo, fatemi sapere che ne pensate:
La casata Stark è la casata del ghiaccio, la casata Targaryen è la casata del fuoco. Quindi, per simmetria,dal momento che fino ad ora le 3 teste sono una Targaryen e un mezzoTargaryen/mezzoStark, e dal momento che il titolo della serie non è "Il canto del cubetto di ghiaccio in un mare di lava bollente all'inferno", come terza testa ci metterei uno Stark.
Fra tutti i rampolli del nobile Eddard il mio candidato è il piccolo Bran:
Tanto per cominciare, a lui è dedicato il primo capitolo del libro, poi è decisamente quello con i poteri metamorfici più sviluppati, poi se è vero come penso che la profezia riguarda la Battaglia dell'Alba contro gli Estranei, direi che Bran è quello che più probabilmente vi contribuirà fra i suoi fratelli.
Ma soprattutto si va x esclusione...

Voi che ne pensate?

[Lord Yupa]

King Elessar ha scritto lun, 29 marzo 2004 alle 20:34
Voi che ne pensate?

Che come tuo primo post nel forum è ben impegnativo

Cmq benvenuto e per la tua teoria può anche essere, ma da tempo ormai ho rinunciato a cercare di capire il disegno di Martin....

Ho cominciato a fare congetture dal primo libro, e dopo un'ecatombe di personaggi, ho lasciato perdere

[pierleo]

Lord Yupa ha scritto mar, 30 marzo 2004 alle 14:43

King Elessar ha scritto lun, 29 marzo 2004 alle 20:34
Voi che ne pensate?

Che come tuo primo post nel forum è ben impegnativo

Cmq benvenuto e per la tua teoria può anche essere, ma da tempo ormai ho rinunciato a cercare di capire il disegno di Martin....

Ho cominciato a fare congetture dal primo libro, e dopo un'ecatombe di personaggi, ho lasciato perdere

come non essere daccordo con te

...Yupa ma fa parte del tuo lavoro dare consigli sul forum sui libri o è solo che fai, come sempre, il fancazxista?

[Lord Yupa]

Potrei dire che è deformazione professionale, ma la realtà è che sono fancazzista dall'età di 14 anni....

In ogni caso se un libro mi piace tendo a voler condividere l'esperienza con gli amici : in genere nessuno resta deluso (e infatti mica puoi lamentarti dei miei consigli ).

Martin in particolare mi ha davvero rapito, tanto che a volte condivido "forzatamente"
Fai conto che ad esempio ho regalato tutti i 6 libri in economica a Laurana per spingerla a leggerlo (ha funzionato, e le è piaciuto parecchio )

[Smois Dragon-slayer]

King Elessar ha scritto lun, 29 marzo 2004 alle 20:34
Avevo fatto anch'io le stesse considerazioni di Smois su Jeyne Poole (l'amica di Sansa), ma la penso diversamente sulle altre due questioni da lui sollevate.

Ben venga^_^
Anzi, se hai altri spunti di discussione...
se volete possiamo fare un torneo per vedere chi sa il maggior numero di simboli araldici del libro...

Ok, stavo scherzando...

Quote:

Se Loras e Renly fosero effettivamente amanti penso che sarebbe già dovuto uscire fuori da un pezzo, e cmq ricordatevi tutti che Loras è il fratello di Margaery: nemmeno Cersei ha mai fatto una simile carognata a Tyrion!!

Hm, vero ma... erano amanti DA PRIMA del matrimonio secondo la teoria espressa(non mia per altro). In ogni caso calza parecchio anche se credo non lo sapremo mai esplicitamente.

Quote:

Anch'io sto rimuginando da un pò sulle tre teste del drago, ma non penso che Tyrion sia incluso nel terzetto.
Senza dubbio alcuno le prime due teste sono Dany e Jon (anch'io sono convinto che sia figlio di Rhaegar),
si tratta ora di cercare l'ultima testa.

Hm, certo la mia teoria su Tyrion non ha nemmeno UNA prova, l'ho ideata solo per diletto, anche perchè credo che sapremo chi sono i tre fra MOLTO, MOLTO tempo...
(preghierina...)

Quote:

Nella profezia degli Eterni, Dany viene chiamata figlia della morte (entrambi i suoi genitori erano morti alla sua nascita),
e lo stesso vale per Jon, ma non viene mai detto che questo debba valere x tutte e tre le teste!
[...]
Ma soprattutto ho letto in un'intervista a Martin che non è detto che tutti e tre i protagonisti della Canzone del ghiaccio e del fuoco debbano essere dei Targaryen; dal momento che i primi 2 lo sono, andrei a cercare la terza testa altrove.

Hm, verissimo, ma questo non toglie che non possa essere comunque Tyrion, anche se non figlio dei Targaryen. Inoltreun Lannister ci deve stare nel terzetto, non ci piove...
La sapete, no, quella del parallelismo Lannister/Lancaster Stark/York... la faida si ricompose con un matrimonio ed un'alleanza. Magari l'alleanza sarà per i Draghi, non mi pronuncio sul matrimonio...

Quote:

Il mio ragionamento è questo, fatemi sapere che ne pensate:
La casata Stark è la casata del ghiaccio, la casata Targaryen è la casata del fuoco. Quindi, per simmetria,dal momento che fino ad ora le 3 teste sono una Targaryen e un mezzoTargaryen/mezzoStark, e dal momento che il titolo della serie non è "Il canto del cubetto di ghiaccio in un mare di lava bollente all'inferno", come terza testa ci metterei uno Stark.

Certo, anche se Jon è decisamente molto Stark e poco Targaryen.
In ogni caso ci avevo pensato e...

Quote:

Fra tutti i rampolli del nobile Eddard il mio candidato è il piccolo Bran:
Tanto per cominciare, a lui è dedicato il primo capitolo del libro, poi è decisamente quello con i poteri metamorfici più sviluppati, poi se è vero come penso che la profezia riguarda la Battaglia dell'Alba contro gli Estranei, direi che Bran è quello che più probabilmente vi contribuirà fra i suoi fratelli.
Ma soprattutto si va x esclusione...

Non sono d'accordo... io ci vedo un'altro personaggio sul Drago.
Arya. Dopotutto è lei il vero "lupo" degli Stark. Non Bran nè Rickon, senza parlare di Sansa.

Spoiler:

Inoltre credo che incontrerà Dany fra non molto.., no?
se avete letto il capitolo inglese pubblicato sul sito del nostro trippone preferito sapete a che mi riferisco...

ED il fatto che la battaglia sia contro gli estranei te l'ha già detto la prost... ehm, la Sacerdotessa Melysandre:
Azhor Hai, i Draghi che si risvegliano ecc....

Spoiler:

certo che confondere Stannis con Daenerys... ce ne vuole eh! Anche lei, che pirla che è...(dico della pretessa)
Chissà qual'è il ruolo di Beric Dondarrion...mah... con Toros, anche lui è dalla parte di R'llohr (o come diamine si chiama, sembra il dado Knorr!)

Quote:

Voi che ne pensate?

Io ho detto la mia^_^

[The Keka]

Davvero esce la prossima settimana? Gaudio & tripudio!!!! E pazienza se lo fanno uscire proprio quando termina lo sconto, quei b.stardi

Elassar, era meglio se mettevi gli spoiler comunque:

Spoiler:

Secondo me Renly e Loras erano amanti per tutti i motivi elencati nei post precedenti, ovvio che non si mettano a dichiararlo in pubblico ma molta gente l'ha capito e mormora...e secondo me Margaery (devo dire di avere qualche piccolo dubbio anche sui suoi gusti sessuali) lo sa benissimo e si è sposata con Renly per pure ragioni di convenienza (non che l'abbia fatto di sua volontà, comunque).
Anche secondo me Jon è figlio di Rhaegar e Lyanna, ma sulla storia delle teste del drago non mi esprimo prima di aver letto per bene il Portale, c'è addirittura chi pensa che Aegon- il figlio di Raeghar ufficialmente ucciso da Gregor Clegane-sia ancora vivo e nascosto chissà dove...

[Smois Dragon-slayer]

The Keka ha scritto mar, 30 marzo 2004 alle 21:36
Davvero esce la prossima settimana? Gaudio & tripudio!!!! E pazienza se lo fanno uscire proprio quando termina lo sconto, quei b.stardi

Strano che tolgano lo sconto con così bel tempismo....

Quote:

Elassar, era meglio se mettevi gli spoiler comunque:

Spoiler:

Secondo me Renly e Loras erano amanti per tutti i motivi elencati nei post precedenti, ovvio che non si mettano a dichiararlo in pubblico ma molta gente l'ha capito e mormora...e secondo me Margaery (devo dire di avere qualche piccolo dubbio anche sui suoi gusti sessuali) lo sa benissimo e si è sposata con Renly per pure ragioni di convenienza (non che l'abbia fatto di sua volontà, comunque).
Anche secondo me Jon è figlio di Rhaegar e Lyanna, ma sulla storia delle teste del drago non mi esprimo prima di aver letto per bene il Portale, c'è addirittura chi pensa che Aegon- il figlio di Raeghar ufficialmente ucciso da Gregor Clegane-sia ancora vivo e nascosto chissà dove...

D'accordo su tutto... anche se ho enormi dubbi sull'ultima parte...

PS: ehi ma ti ricordi ancora di me?^_^
O è passato troppo tempo?
SMOIS

[The Keka]

Uhm...no! Chi sei?

Spoiler:

Scherzo, certo che mi ricordo ! Ma poi l'avevi finito quel racconto?

Alla teoria di Aegon vivo non credo neanch'io, è totalmente campata in aria, non c'è proprio nulla che possa sostenerla...

[King Elessar]

Grazie a Yupa x il benvenuto!
In realtà sono un vecchio utente cui è scaduto l'account dopo troppo tempo senza postare, ma grazie cmq.
Scusatemi se non ho messo gli spoiler, ma non sapevo come si mettevano(l'ultima volta che ho postato ancora non esistevano)

riguardo a Loras e Renly...

Spoiler:

mah, forse avete ragione voi, però finchè Giorgio non lo dice in maniera + esplicita preferisco la versione + soft...
Invece, rimanendo in argomento Tyrell, ho notato che + volte ser Garlan si comporta gentilmente nei confronti del Folletto (parla bene di lui a Sansa, lo aiuta alle nozze di Joffrey...)
c'è un motivo particolare? non mi risulta che i due siano amici

riguardo alle profezie sulle teste del drago...

Spoiler:

effettivamente Arya va bene come terza testa quanto Bran, ma non
mi sento di escludere neanche Rickon, se crescerà un pò; di sicuro Robb e Sansa sono messi fuori gioco

Invece non credo che Melisandre (che per la verità non è simpatica neanche a me) abbia confuso Stannis e Dany:
forse le profezie di Azor Ahai e il canto del ghiaccio e del fuoco sono indipendenti fra loro.


Non è che qualcuno di voi ha letto il racconto "the hedge knight"? è un racconto ambientato 100 anni prima delle cronache, ho saputo da poco che è stato pubblicato ANCHE IN ITALIANO, ma volevo sapere com'è prima di decidere se comprarlo o no.

[Lord Yupa]

Ma dai? Io invece non sapevo fosse stato tradotto e pubblicato anche da noi

Di Martin ormai mi fido, e penso procederò all'acquisto "a scatola chiusa"

[Smois Dragon-slayer]

I racconti sono 2 e sono entrambi nella raccolta "Legends" divisa in due volumi.
George, parlando di "The Hedge Knight", ha detto che vi ha inserito praticamente qualsiasi informazione storiaca utile del periodo, quindi utile anche per le "Cronache..."
Io non l'ho letto ma ho ricevuto l'ordine da mio padre di acquistare i volumi, quindi...

Gli altri autori presenti sono: Silverberg, Zimmer Bradley, Pratchet (credo), e molti altri famosi. George al riguardo si è detto onorato di figurare in tale compagnia ed ha ricevuto molte lettere di fans degli altri autori che dicevano di aver apprezzato talmente il suo racconto da comprare le "Cronache..." a scatola chiusa. A detta dello stesso Martin un'ottima operazione commerciale, da ripetere...

Leggete l'ultima intervista pubblicata sul suo sito, è molto interessante...
www.georgerrmartin.com

[Akaryam]

Parto subito di spoiler, per non irritare chi non ha letto tutta la saga pubblicata finora in Italia.

Spoiler:

Melisandre e il suo scottante dio mi sembrano una new entry, non riesco proprio a immaginare come possa fare George ad infilarli bene anche nella storia passata. Ho l'impressione che siano un enorme riempitivo, anche se come riempitivo è molto "attivo".

Credo che uno dei protagonisti che sembra scomparso dopo i primi due libri sia l'Inverno!
Prima sembrava così minaccioso e determinante, ma ultimamente sembra proprio che tutti i vari ragazzi della storia se ne infischino altamente, continuando per la loro strada come se niente fosse.
La scusa dell'Inverno potrebbe essere un ottimo sistema per far passare velocemente gli anni, lasciando così ai draghi il tempo di diventare grossi e cattivi, e ai vari Bran, Rickon e puerame vario la possibilità di superare la pubertà. Forse non mi dispiacerebbe se "A feast for crows" cominciasse con un bel "Ok ragazzi, a causa delle avverse condizioni climatiche le bocce sono rimaste ferme per n anni, era imposibile guerreggiare, ed era impossibile tramare nell'ombra a causa della difficoltà nelle comunicazioni, ma adesso riprendiamo le ostilità..."

Ok, adesso mi vado a leggere l'intervista, anche se vorrei che l'aggiornamento sul sito di George fosse per le imminenti uscite!!!

[alternat]

e invece no... AFFC inizierà esattamente dove ASOS è finito...

[Smois Dragon-slayer]

alternat ha scritto dom, 04 aprile 2004 alle 10:39
e invece no... AFFC inizierà esattamente dove ASOS è finito...

Esattamente come dimostrano i capitoli rilasciati in anteprima...

Spoiler:

E per Melisandre et similia non credo siano un reimpitivo, anzi, credo che faranno parte della storia quasi fino alla fine...quasi, perchè in realtà sospetto che ci stia deviando dal punto focale, come se ci mettesse un falso protagonista perfettamente verisimile, per poi scoprire che ciò che era così interessante per l'insieme era la sua ombra e non lui stesso...

[Smois Dragon-slayer]

The Keka ha scritto gio, 01 aprile 2004 alle 21:50
Uhm...no! Chi sei?

Spoiler:

Scherzo, certo che mi ricordo ! Ma poi l'avevi finito quel racconto?

Meno male che ti ricordi!^_^
No, credo che alla fine ci fosse troppo di autobiografico per farlo divenire coerente.
Sto ragionando su altri spunti ora, magari un giorno lo riprenderò in mano...o forse no^_^

Quote:

Alla teoria di Aegon vivo non credo neanch'io, è totalmente campata in aria, non c'è proprio nulla che possa sostenerla...

Hm, d'accordo su questo...

[The Keka]

Allora, è uscito il Portale in economica?

[Toki]

Settimana scorsa dove vado di solito non c'era , proverò mercoledì a Milano

[Aelfwine]

Si,mi pare da circa una settimana (anche se ancora nella "libreria di fiducia" non l'ho visto...)
[EDIT]risposta quasi in contemporanea con Toki

[pierleo]

macchè, niente, da nessuna parte
Ho provato a cercarlo ovunque ma non si trova da nessuna parte....che palle!!!

[Lord Yupa]

Toki ha scritto lun, 19 aprile 2004 alle 22:50
Settimana scorsa dove vado di solito non c'era , proverò mercoledì a Milano

Guardate, oggi alle Messaggerie ce n'era una bella pila di mezzo metro, cui ho dato una bella decurtata io (6 ne ho dovuti prendere, o gli amici mi avrebbero fatto al pelle )

E di solito le Messaggerie non è che siano le prime ad avere le novità

[alternat]

prossimo mese (tanto l'ho già letto...)


perchè non c'è una faccina "gnegnegnè"?