[ Civ4 ] Topic Ufficiale

[Crysis85]

Mi domandavo...come vi regolate con la costruzione delle città? Costruite dove c'è spazio oppure cercate in tutti i modi di costruirle solo dove c'è prateria/pianura con molte risorse vicino...poi fate in modo che non intersechino mai l'area di "raccolta risorse" delle città vicine oppure a costo di intersecarle le costruite vicine?

[alemar78]

Com'è cambiata la diplomazia rispetto a CIV3?

[-traiano-]

se costruisci città sul deserto o vicino a catene montuose invalicabili o troppo vicino ad altre città, avrai poche risorse e la città si evolverà molto lentamente e in alcuni casi quasi niente...
meglio che costruisci meno città distanziate da circa almeno 4 caselle e su zone ricche di risorse... certo se nella zona ci sono poche pianure/praterie falle lo stesso.... molte città si costruiscono anche per motivi strategici...

la diplomazia ha qualche opzione in più (io per adesso ho notato questo):
-riguardo alla religione e forme politiche (puoi chiedere ad una fazione di aderire alla tua religione in cambio di denaro... sempre se ha abbastanza discepoli!!)
-puoi chiedere ad un leader di cessare le ostilità con un tuo amico.... (come in smac)
-puoi vedere ed annullare tutti i trattati che ci sono in corso
-mmmm non ho notato alleanze qualcuno ha visto qualcosa!!
-........

[Duc Jehan]

Per quanto riguarda i worker (che sembrano ispirati ai terraformer di SMAC) credo che li gestirò manualmente, come ho sempre fatto nel precedente capolavoro Firaxis.

L'AI sembra veramente ben bilanciata! Ottimo

Una domanda forse prematura: secondo voi ci sono buone probabilità di un "Alpha Centauri Mod" o c'è troppo da modificare?

[Orologio]

Alleanze in senso generale non le ho notate (pero' c'e' da dire che per ora ho la padronanza del 70% del gioco)...ma spesso qualche civilta' mi ha chiesto di entrare in guerra insieme a lei.

Le citta' tento di costruirle in maniera distanziata, in zone ricche di risorse, ma se ho bisogno di particolari risorse nell'immediato (cavalli, miniere ecc ecc ) costruisco subito una citta' accanto, in quanto il processo e' molto piu' veloce, piuttosto che aspettare che la zona d'influenza della citta' si allarghi.

L'IA e' veramente ottima...e' da 400 anni che combatto una guerra contro i romani, brevi tregue e citta' che si perdono e si riconquistano. Dopo una mia vanzata fulminante, conquistando Anzio e Pisa, l'IA si e' subito riorganizzata (si era espansa troppo tralasciando il lato bellico)...Anzio e' passata piu' volte di mano e in alcuni momenti la mia capitale Madrid e' stata in serio pericolo. Ora ho conquistato napoli (che e' vicinissima alla capitale nemica), ma a causa di un mio errore di calcolo e l'enorme sforzo bellico, che ha lasciato poco difese alcune citta', l'IA mi ha preso la mia seconda citta' piu' importante Barcellona.
Ancora adesso non so se riusciro' ad annientare la civilta' romana...e specialmente dovro' valutare se vale la pena continuare a cercare ad espansersi lungo i suoi territori oppure finire la guerra e puntare sulle tecnologie che mi permetteranno di solcare gli oceani e di trovare nuove terre conquistabili.
La guerra costa parecchio.
L'IA gestisce le truppe in maniera ottima, se e' in inferiorita' numerica non difende ad oltranza lasciandosi massacrare, ma cerca di attaccare o infastidire, tue citta' meno fortificate. In questo modo si e' costretti a non poter ammassare truppe per sferrare grossi attacchi in quanto bisogna difendere l'intero fronte di battaglia.


Bello bello bello....

[Von Right]

Ben Gurion ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 02:11
io ho trovato un bug.

quando fate la guerra e negoziate con un nemico, potete fare qualsiasi offerta, perche verra sempre accettata.
funziona così: rifiutate l'offerta equa (es. "trattato" per "trattato") e chiedete di farne un'altra; voi fate una proposta, per es. "trattato di pace" piu "san pietroburgo" e offrite solo "trattato di pace"; il computer rifiuta e compare un avviso in alto che vi dice che non si possono scambiare cose comemricali ecc, tornando alla schermata il computer interpretera lo scambio come gia effettuato e quindi bastera cliccare sulla conferma per mandarla in porto.

niente di chè, basta solo starci all'occhio

O non funziona o non ho capito bene come fare...puoi spiegarlo meglio per un niubbo?
In questo momento mi farebbe comodissimo

Edit: trovato!

[Von Right]

-traiano- ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 14:38

ho scoperto che si può cominciare una partita da qualsiasi era...

Come?

[Shog-goth]

gRiFFoN.it ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 15:08

Shog-goth ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 11:17
Ho notato una cosa: i settler posti in automatico hanno la tendenza a costruire Cottage piuttosto che Miniere e questo penalizza decisamente la produzione nelle città rispetto alla ricerca.

Per questo motivo ho deciso di utilizzarli manualmente per avere un maggior controllo, voi invece come vi regolate?

forse intendevi i worker cmq anche io l'ho notato. Ho fatto solo una partita con l'automatico.

Certo, intendevo i worker...

[mi confondo perchè mentre scrivo pianifico le future espansioni territoriali. ]

[Shog-goth]

-traiano- ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 17:24
-mmmm non ho notato alleanze qualcuno ha visto qualcosa!!
-........

Le alleanze difensive e quelle permanenti vengono attivate da determinate tecnologie. Al momento non ricordo quali però (una dovrebbe essere il fascismo, ma non sono certo).

[Shog-goth]

Von Right ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 18:15

-traiano- ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 14:38

ho scoperto che si può cominciare una partita da qualsiasi era...

Come?

Con l'opzione per le partite personalizzate puoi modificare questo e molti altri parametri.

[Shog-goth]

alemar78 ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 16:23
Com'è cambiata la diplomazia rispetto a CIV3?

Molto ed in meglio. Ad esempio adesso è impossibile ottenere tecnologie 'gratis' o quasi dall'AI e comunque non basta pagare un corrispettivo in oro. Inoltre i progressi tecnologi influiscono sulle opzioni disponibili nel menù diplomatico.

[Duc Jehan]

Shog-goth ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 18:29

alemar78 ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 16:23
Com'è cambiata la diplomazia rispetto a CIV3?

Molto ed in meglio. Ad esempio adesso è impossibile ottenere tecnologie 'gratis' o quasi dall'AI e comunque non basta pagare un corrispettivo in oro. Inoltre i progressi tecnologi influiscono sulle opzioni disponibili nel menù diplomatico.

Hmmm, peccato, mi piaceva acquistare tecnologie Ma in effetti è meglio così.

[Crysis85]

Con la coda di produzione iniziale come vi regolate?
Io guerriero fino a che la città non raggiunge due di popolazione poi lavoratore e settler attaccati...secondo voi faccio bene=?

[dygez]

Scusate, ma non esiste più l'opzione per NON far premere Enter alla fine del turno? Oppure me la sono persa io?

Ok trovato, si chiama "Non aspettare alla fine del turno" o qualcosa del genere.

Cmq. è sensibilmente differente da quanto ho visto... son curioso di addentrarmici mooooolto più a fondo. Certo è, che devo buttar via le nozioni imparate dal primo Civ.

[Orologio]

Shog-goth ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 18:25

-traiano- ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 17:24
-mmmm non ho notato alleanze qualcuno ha visto qualcosa!!
-........

Le alleanze difensive e quelle permanenti vengono attivate da determinate tecnologie. Al momento non ricordo quali però (una dovrebbe essere il fascismo, ma non sono certo).

Se non ricordo male...la scrittura da la possibilita' di avere il diritto di passaggio...l'alfabeto, commerciare le tecnologie...la carta, commerciare le mappe territoriali.

Questi sono quelli che mi sono capitati...

[gRiFFoN.it]

Orologio ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 19:48

Shog-goth ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 18:25

-traiano- ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 17:24
-mmmm non ho notato alleanze qualcuno ha visto qualcosa!!
-........

Le alleanze difensive e quelle permanenti vengono attivate da determinate tecnologie. Al momento non ricordo quali però (una dovrebbe essere il fascismo, ma non sono certo).

Se non ricordo male...la scrittura da la possibilita' di avere il diritto di passaggio...l'alfabeto, commerciare le tecnologie...la carta, commerciare le mappe territoriali.

Questi sono quelli che mi sono capitati...

Writing: Open borders
Alphabet: Tecnology trading
Currency: Gold trading
Paper: Map trading
Military tradition: Defensive pacts
Fascism or Communism: Permanent alliances

[Scramasax]

Grandioso!
Dopo aver perso due partite con romani e greci subendo due sconfitte per astronave ora sto giocando con i russi e ho la vittoria in pugno! Mi manca poco per terminare l'astronave e nel frattempo sto impegnando l'unica superpotenza che potrebbe eguagliarmi (giappone) in una guerra sui mari (hanno un continente intero, come me) e sulle coste. Il distacco tecnologico è micidiale, loro hanno la fanteria semplice, io bombardo con le testate atomiche (e nessuno mi dice nulla! yuppi viva la discrezione )

come ho fatto? sono partito esplorando tutto il mio continente ed isolando la capitale nemica da subito. In pratica ho fondato due città sui confini nemici in modo che i loro coloni non potessero passare senza chiedere il permesso diplomatico.
Creare due coloni velocemente è stato un grosso problema, ma ho seguito una strategia che ho letto sul forum di civfanatics.

Strategia del worker che spinge (nome di fantasia )

1-Si parte creando subito un guerriero, dopodichè un lavoratore. Questo è rischioso perchè la città resta piccola per un pò.
Nel frattempo si ricercano subito una tecnologia per creare miglioramenti, quella più adatta alle risorse disponibili (caccia, agricoltura, ruota...)
2-Quando il guerriero è pronto è bene ricercare subito la lavorazione del bronzo, che permette ai lavoratori di tagliare le foreste.
[ nota : Una volta ricercata la lavorazione del bronzo io mi specializzo in misticismo --> politeismo (e magari --> monoteismo) per fondare almeno una delle prime tre grandi religioni (induismo, ebraismo o buddismo).]
3-Se tutto è andato secondo i piani dovreste trovarvi con un lavoratore che può tagliare le foreste e creare fattorie, un guerriero che difende ed un guerriero\scout che esplora.
Pregando il vostro dio (sempre che l'abbiate già ricercato... ) sperate di aver trovato la civiltà o le civiltà che popolano il vostro continente. (infatti con i futuri coloni potrete arginarli e confinarli per sempre nel loro angolino, usando la cosiddetta tattica dell'espansione oppressiva (o sindrome del cinese): si cresce a più non posso nel territorio nemico tenendo chiuse le vaste prateria della casa propria. Una volta terminato lo spazio degli altri voi potrete tranquillamente fondare città a casa vostra: i nemici saranno chiusi dai confini e non vi ruberanno a loro volta la terra.
4- Questo è il cuore della strategia del worker che spinge: dopo aver creato il lavoratore lanciate subito un colone, mentre inviate il lavoratore in una casella foresta abbastanza fuori dai vostri bordi, ordinandogli di tagliare.

Considerando che per ogni foresta tagliata riceverete in media 20 martelli (anche se tagliate una foresta fuori dai confini) e che potete tagliarne una ogni 4 turni (1 turno per spostarsi e 3 per tagliare) signifca che grazie a questo piccolo lavoratore che fa gli straordinari riceverete in media +5 punti produzione per turno. Questo significa che potrete organizzare una coda di produzione che intervalla un'unità da guerra\esplorazione ad un colono.
Potete continuare con questa strategia anche per creare il partenone (che vi darà un bel bonus in quanto vi permetterà presto di avere un grande profeta e di fondare la città santa) ma non abusatene! Infatti questa strategia ha una controindicazione: se tagliate le foreste fino a eliminarle dalla vostra città avrete un piccolo guadagno nel breve periodo ma una brutta perdita sul lungo periodo!
Quindi attenzione, popolo di civfanatici, un saggio padrone ti monto pensa anche al futuro dei suoi piccoli pops

[Shog-goth]

Sapete che c'è il rischio che non aprano il forum su Civilization che ho proposto (e che, grazie a voi, ha già raggiunto la quota)?

Ho letto nella sezione proposte che stanno studiando modifiche riguardo all'apertura di nuovi forum dei lettori ed è per questo che da diverse settimane sono tutti in stand-by.

Credo che potremmo avere una brutta sorpresa anche se spero di sbagliarmi perchè, data la mole di post in questo topic, di carne da mettere al fuoco ne avremmo parecchia.

Tocca aspettare e vedere...

[Shog-goth]

gRiFFoN.it ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 20:07

Orologio ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 19:48

Shog-goth ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 18:25

-traiano- ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 17:24
-mmmm non ho notato alleanze qualcuno ha visto qualcosa!!
-........

Le alleanze difensive e quelle permanenti vengono attivate da determinate tecnologie. Al momento non ricordo quali però (una dovrebbe essere il fascismo, ma non sono certo).

Se non ricordo male...la scrittura da la possibilita' di avere il diritto di passaggio...l'alfabeto, commerciare le tecnologie...la carta, commerciare le mappe territoriali.

Questi sono quelli che mi sono capitati...

Writing: Open borders
Alphabet: Tecnology trading
Currency: Gold trading
Paper: Map trading
Military tradition: Defensive pacts
Fascism or Communism: Permanent alliances

L'accendo...

[Scramasax]

Shog-goth ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 20:10
Sapete che c'è il rischio che non aprano il forum su Civilization che ho proposto (e che, grazie a voi, ha già raggiunto la quota)?

Ho letto nella sezione proposte che stanno studiando modifiche riguardo all'apertura di nuovi forum dei lettori ed è per questo che da diverse settimane sono tutti in stand-by.

Credo che potremmo avere una brutta sorpresa anche se spero di sbagliarmi perchè, data la mole di post in questo topic, di carne da mettere al fuoco ne avremmo parecchia.

Tocca aspettare e vedere...

vorrà dire che apriremo 25 topic su questo, intasandolo. Perchè un gioco così vasto non possiamo chiuderlo inun thread solo, si fa casino. Mi spiace amici moderatori ma non potrete dirmi

Quote:
Guarda su che c'è il thread apposta

[marke]

Anche io alla fine ho preso il gioco sulla fiducia xkè civ è civ! A parte il problema con l'audio che ho riscontrato pure io ho pure qlc problema con la grafica nel senso che alcune icone mi si vedono male(tipo i pulsanti di comando delle unità) e anche alcune scritte non si vedo. Da cosa può dipendere?

[gRiFFoN.it]

marke ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 20:18
Anche io alla fine ho preso il gioco sulla fiducia xkè civ è civ! A parte il problema con l'audio che ho riscontrato pure io ho pure qlc problema con la grafica nel senso che alcune icone mi si vedono male(tipo i pulsanti di comando delle unità) e anche alcune scritte non si vedo. Da cosa può dipendere?

non so spiegarti come mai (magari Rhye... ) ma la localizzazione in italiano da parecchi "fastidi"

a parte alcune traduzioni, che dire "orrende" è poco. mi è capitato di veder tradotto nella civilopedia "Fighter" (Caccia aereo) in "Lottatore"

inoltre, se posizione il cursore su una città, i tips che ti appaiono in basso a sinistra hanno dei chiari errori di "script", come anche quando, ogni tot turni, appare al schermata de "La civiltà più *** del pianeta", con anche lì chiari errori di traduzione

e ancora (non so questa cosa da dove salta fuori), la leader egiziana, nella lingua inglese è "Hatshepsut", in italiano diventa Isabella, che è anche il nome della leader spagnola... e quella spagnola è rimasta Isabella. Infatti la prima partita che ho fatto avevo Isabella degli Egiziani ed Isabella degli Spagnoli...

Per i problemi grafici, non so tu a quali ti riferisci, ma per esempio se giochi con la lingua inglese, la schermata con l'elenco delle città (Domestic Advisor, premendo F1) mostra tutto perfetto. Se lo fai con la localizzazione italiana, alcune icone delle intestazioni di colonna mostrano un punto interrogativo...

Dopo queste (ed altre "ca..ate") sono andato nelle opzioni è ho messo english, ma anche in questo caso c'è un bel problema: il parlato (di quando scopri una nuova tecnologia) rimane in italiano... il che mi ha costretto ha togliere il volume delle voci che ha disattivato anche quelle delle unità

Oddio, per me tutto questo non toglie nemmeno un punto al 10 e lode che gli darei io in qualsiasi recensione, ma una po' più di attenzione potevano mettercela...

[Ben Gurion]

Scramasax ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 20:10
Grandioso!
Dopo aver perso due partite con romani e greci subendo due sconfitte per astronave ora sto giocando con i russi e ho la vittoria in pugno! Mi manca poco per terminare l'astronave e nel frattempo sto impegnando l'unica superpotenza che potrebbe eguagliarmi (giappone) in una guerra sui mari (hanno un continente intero, come me) e sulle coste. Il distacco tecnologico è micidiale, loro hanno la fanteria semplice, io bombardo con le testate atomiche (e nessuno mi dice nulla! yuppi viva la discrezione )

come ho fatto? sono partito esplorando tutto il mio continente ed isolando la capitale nemica da subito. In pratica ho fondato due città sui confini nemici in modo che i loro coloni non potessero passare senza chiedere il permesso diplomatico.
Creare due coloni velocemente è stato un grosso problema, ma ho seguito una strategia che ho letto sul forum di civfanatics.

Strategia del worker che spinge (nome di fantasia )

1-Si parte creando subito un guerriero, dopodichè un lavoratore. Questo è rischioso perchè la città resta piccola per un pò.
Nel frattempo si ricercano subito una tecnologia per creare miglioramenti, quella più adatta alle risorse disponibili (caccia, agricoltura, ruota...)
2-Quando il guerriero è pronto è bene ricercare subito la lavorazione del bronzo, che permette ai lavoratori di tagliare le foreste.
[ nota : Una volta ricercata la lavorazione del bronzo io mi specializzo in misticismo --> politeismo (e magari --> monoteismo) per fondare almeno una delle prime tre grandi religioni (induismo, ebraismo o buddismo).]
3-Se tutto è andato secondo i piani dovreste trovarvi con un lavoratore che può tagliare le foreste e creare fattorie, un guerriero che difende ed un guerriero\scout che esplora.
Pregando il vostro dio (sempre che l'abbiate già ricercato... ) sperate di aver trovato la civiltà o le civiltà che popolano il vostro continente. (infatti con i futuri coloni potrete arginarli e confinarli per sempre nel loro angolino, usando la cosiddetta tattica dell'espansione oppressiva (o sindrome del cinese): si cresce a più non posso nel territorio nemico tenendo chiuse le vaste prateria della casa propria. Una volta terminato lo spazio degli altri voi potrete tranquillamente fondare città a casa vostra: i nemici saranno chiusi dai confini e non vi ruberanno a loro volta la terra.
4- Questo è il cuore della strategia del worker che spinge: dopo aver creato il lavoratore lanciate subito un colone, mentre inviate il lavoratore in una casella foresta abbastanza fuori dai vostri bordi, ordinandogli di tagliare.

Considerando che per ogni foresta tagliata riceverete in media 20 martelli (anche se tagliate una foresta fuori dai confini) e che potete tagliarne una ogni 4 turni (1 turno per spostarsi e 3 per tagliare) signifca che grazie a questo piccolo lavoratore che fa gli straordinari riceverete in media +5 punti produzione per turno. Questo significa che potrete organizzare una coda di produzione che intervalla un'unità da guerra\esplorazione ad un colono.
Potete continuare con questa strategia anche per creare il partenone (che vi darà un bel bonus in quanto vi permetterà presto di avere un grande profeta e di fondare la città santa) ma non abusatene! Infatti questa strategia ha una controindicazione: se tagliate le foreste fino a eliminarle dalla vostra città avrete un piccolo guadagno nel breve periodo ma una brutta perdita sul lungo periodo!
Quindi attenzione, popolo di civfanatici, un saggio padrone ti monto pensa anche al futuro dei suoi piccoli pops

carina come strategia.

io ho provato a fare una cosa del genere nella aprtita che sto attaulmente giocando... detto in parole semplici, ho chiuso con una mia citta una citta appena fondata dal mio nemico, tagliandola completamente fuori dalla casa madre; dopo un turno, il pc mi ha attaccato il turno dopo

[marke]

chiedo l'aiuto di Rhye allora! L'accendo....

[Shog-goth]

gRiFFoN.it ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 20:52

Dopo queste (ed altre "ca..ate") sono andato nelle opzioni è ho messo english, ma anche in questo caso c'è un bel problema: il parlato (di quando scopri una nuova tecnologia) rimane in italiano... il che mi ha costretto ha togliere il volume delle voci che ha disattivato anche quelle delle unità

Oddio, per me tutto questo non toglie nemmeno un punto al 10 e lode che gli darei io in qualsiasi recensione, ma una po' più di attenzione potevano mettercela...

Fai come ho fatto io, disinstalla il tutto (copiando a parte i savegame) e reinstalla scegliendo l'inglese direttamente dal setup del gioco. Voilà Mr. Nimoy...