Neji vs Naruto: uno scontro farsa?

[Scafo]

Se non sbaglio, l'arbitro ha detto chiaramente:
"in caso di palese inferiorità io termino l'incontro e la mia deicsione non è discutibile".

Occhei: L'arbitro in questione era sicuramente vivo quando la volpa girava libera a seminare morte e distruzione.
Quando vede che Naruto dispone delle abilità della volpa ha fatto benissimo a chiudere l'incontro. Fosse anche stato che Neji si rialzava fresco e pimpante l'incontro finiva li.
Altrimenti Naruto avrebbe aperto Neji in due pitturando tutti i muri dell' arena.

[Arrowhead]

prima di tutto neji non è tanto resistente quanto gli altri genin, secondariamente per sconfiggere naruto neji non basta, nessun genin sarebbe in grado di batterlo

Che palle, un altro protagonista di manga/anime invicinbile fatto con lo stampino. Se mi stava già sui fondelli prima, d'ora in poi non lo sopporterò proprio più. Non voglio spoiler ma spero vivamente che almeno qualche combattimento lo perda prima o poi e che ogni tanto risulti sconfitto se no che palle, tutte le volte che c'è un suo combattimento non guardo l'anime e ricomincio a guardarlo quando è finito tanto si sa già come finisce. Di solito l'eroe inizia sempre in difficoltà, se le prende e l'avversario sembra sempre più forte (mai una volta che domini dall'inizio alla fine o che il suo nemico sia palesemente più forte e lo schiaccia), poi però tira fuori qualcosa di più ("Atena aiutami tu", "Aiutami spirito della volpe") diventa inkazzuso e vince.
Spero che d'ora in poi i combattimenti di Naruto non siano sempre così:
- sembra più debole
- se le prende
- mezzo morto
- evoca lo spirito della volpe
- vince

[Arrowhead]

Arrowhead, a questo punto bisogna capire se hai gia deciso per partito preso come stanno veramente le cose, o se le nostre spiegazioni servono effettivamente a qualcosa.

Allora mi avete messo 3 spoiler che non ho letto perchè odio gli spoiler, mi piace godermi le serie senza sapere già quello che succede, se no se mi rovinano le soprese non le guardo/leggo più.
Detto questo, io non prendo per il c*lo nessuno per rispondere a Dunkan, e per rispondere a te Malaky, dico che si, le vostre spiegazioni le ho capite e ne prendo atto, ma semplicemente non mi piacciono. Non che non mi piacciano le vostre spiegazioni, voi che colpa ne avete, dite solo le cose come stanno. Non mi piacciono le scelte dell'autore di come sono state rese alcune cose.

Mi avete dato diverse spiegazioni e le ho ascoltate volentieri, ma dico solo che A MIO AVVISO (per un mio gusto personale) sarebbe stato meglio se Naruto alla fine gli dava una bella scarica di colpi a Neji e questo restava a terra svenuto. Così avrebbe avuto più senso di Neji che va a terra con un colpo solo e non si rialza più, per quanto sfinito per aver finito il chakra potesse essere.
O dell'arbritro idiota che non sa quello che fa, perchè prima dice con cognizione di causa che lo scontro è finito e poi lo lascia continuare.

La prima frase di questo mio topic è "Sono rimasto parecchio deluso...". E' ovvio che stia parlando di un mio gusto personale, di una mia aspettativa. Questo scontro ha decisamente deluso tutte le mie aspettative per questo anime che fino a quel momento ritenevo assolutamente fantastico e uno dei più belli che avessi mai visto. Pensavo fosse diverso dagli altri, poi dopo quello scontro ho capito che probabilmente è sempre la solita solfa già vista e rivista in altri anime/manga dell'eroe invincibile che vince in modi patetici, e sono rimasto deluso. Tutto qui, spero abbiate capito il mio intervento che non vuole certo essere un attacco nei vostri confronti quanto uno sfogo per qualcosa che ha deluso le mie aspettative, perchè dopo aver sentito le vostre spiegazioni semplicemente la resa dell'autore non mi ha convinto.

[Malaky]

A questo punto, di quel che pensi degli scontri non me ne interesso più minimamente Tanto vedo che hai già deciso in anticipo cosa pensare, e qualche post di certo non ti farà cambiare idea.

Comunque no, i combattimenti non saranno tutti come hai descritto.
Ti dirò, solo lo scontro con neji ha questa sequenza di avvenimenti. Sorpreso?
Se c'è una cosa che mi piace di kishimoto è che tutti i suoi combattimenti sono sempre ben studiati e mai scontati.

sarebbe stato meglio se Naruto alla fine gli dava una bella scarica di colpi a Neji e questo restava a terra svenuto. Così avrebbe avuto più senso di Neji che va a terra con un colpo solo e non si rialza più, per quanto sfinito per aver finito il chakra potesse essere.

Se cerchi dragonball, hai sbagliato anime. Il punto focale dello scontro non è stato solo il combattimento, ma la redenzione di neji da parte di naruto. Redenzione che avrà le sue pesanti ripercussioni nel futuro. E non solo. A me per esempio è piaciuto molto di più neji a terra, sfinito, che si rende conto di poter essere libero, e l'inquadratura dell'uccello che spicca il volo. Molto meglio di una scenetta alla dragonball con neji svenuto e sanguinante e naruto che svetta vittorioso, come la preferiresti te. Naruto NON è dragonball. Neji non era cattivo. Naruto non ha solo vinto, ma ha anche "liberato" neji dal suo dolore.

O dell'arbritro idiota che non sa quello che fa, perchè prima dice con cognizione di causa che lo scontro è finito e poi lo lascia continuare.

Ok, basta. Te lo abbiamo detto in due, per numerose volte, che la storia dell'incontro chiuso è stato uno sbaglio di traduzione, e che nell'opera originale non ce n'è traccia.
Io e dunkan, più di una volta. Questa, da parte mia, è l'ultima. Poi passo direttamente all'ignore, non me la sento di scrivere post chilometrici se poi vengono bellamente ignorati.

In conclusione: se vuoi il nemico morto e il vincitore che esulta, guardati dragonball. La parte "redenzione" "dimostrare il proprio valore" "convincere l'altro del proprio torto" ecc c'è sempre, in ogni scontro di naruto. Non manca mai. E' il particolare che lo rende speciale, che lo rende diverso da un semplice ninja ammazzatutti. Ed è anche il motivo per cui, secondo me, alla fine diventerà l'hokage più rispettato mai visto.

Edit: dimenticavo. scusa i toni più accesi, ma non mi piace che dopo aver scritto papiri chilometrici vedo che siamo ancora al punto di partenza. per questo ti chiedevo se avevi già deciso da te cosa pensare, o se eri aperto a spiegazioni. mi sa che era la prima...

[Dunkan]

Senti, sinceramente, e senza offesa, credo tu abbia capito poco del personaggio di Naruto, e del tema principale di tutta la storia.
Ti ripeto per l'ennesima volta che un montante al mento ben tirato, stenderebbe anche Tyson.

Naruto è ben lontano dall'essere un genio, non è il super protagonista figo che può battere tutto e tutti, anzi, in più di un'occasione non sarà al centro degli scontri, e sarà costretto pure ad abbandonare.
Ma Naruto non è una schiappa, è questo che deve entrarti in testa.

L'errore che fanno tutti quelli che si scontrano con lui, è quello di sottovalutarlo, ma piano piano diventerà veramente forte, e pure Sasuke dovrà accettarlo (non dico nulla di spoileroso, si vedrà).

[Arrowhead]

Ok, basta. Te lo abbiamo detto in due, per numerose volte, che la storia dell'incontro chiuso è stato uno sbaglio di traduzione, e che nell'opera originale non ce n'è traccia.

Però non mi è stato detto cosa viene detto dall'arbitro in versione originale e l'ho chiesto almeno due volte.

Ed è anche il motivo per cui, secondo me, alla fine diventerà l'hokage più rispettato mai visto.

Quindi alla fine lo diventa davvero Hokage! E figurarsi! Comunque grazie per lo spoiler non segnalato, anche se avrei dovuto aspettarmelo...

Edit: dimenticavo. scusa i toni più accesi, ma non mi piace che dopo aver scritto papiri chilometrici vedo che siamo ancora al punto di partenza. per questo ti chiedevo se avevi già deciso da te cosa pensare, o se eri aperto a spiegazioni. mi sa che era la prima...

Allora anche io scrivo migliaia di caratteri inutilmente. Ti ho detto che sono aperto a spiegazioni ma leggi questo mio quote

La prima frase di questo mio topic è "Sono rimasto parecchio deluso...". E' ovvio che stia parlando di un mio gusto personale, di una mia aspettativa. Questo scontro ha decisamente deluso tutte le mie aspettative per questo anime che fino a quel momento ritenevo assolutamente fantastico e uno dei più belli che avessi mai visto. Pensavo fosse diverso dagli altri, poi dopo quello scontro ho capito che probabilmente è sempre la solita solfa già vista e rivista in altri anime/manga dell'eroe invincibile che vince in modi patetici, e sono rimasto deluso. Tutto qui, spero abbiate capito il mio intervento che non vuole certo essere un attacco nei vostri confronti quanto uno sfogo per qualcosa che ha deluso le mie aspettative, perchè dopo aver sentito le vostre spiegazioni semplicemente la resa dell'autore non mi ha convinto.

E poi non dirmi che ti sei stancato di parlare inutilmente perchè se mi dici che non accetto le tue spiegazioni allora non leggi. Le tue spiegazioni le ho capite, e ti sono grato per avermi spiegato ad esempio che lo spirito della volpe lo cura perchè non l'avevo capito, ma PER UN MIO GUSTO PERSONALE (potrò averli no? Ne ho facoltà??), questo anime che prima ritenevo stupendo, dopo lo scontro Neji-Naruto mi ha deluso profondamente perchè ha avuto la stessa solfa di qualunque altro anime anche di Dragonball si, da cui tu lo distacchi così tanto.
- Goku inferiore
- Goku se le prende
- Goku alla fine tira fuori qualcosa e vince

questo ti dice niente?
Insomma parlo di delusione personale, tu non c'entri niente e non vedo perchè il fatto che mi abbia deluso debba offenderti o darti fastidio in qualunque modo.

[Sleed]

ma si puo flammare su un combattimento di naruto?

[Malaky]

-via-

[Malaky]

Ed è anche il motivo per cui, secondo me, alla fine diventerà l'hokage più rispettato mai visto.

Quindi alla fine lo diventa davvero Hokage! E figurarsi! Comunque grazie per lo spoiler non segnalato, anche se avrei dovuto aspettarmelo...

Oh, dio mio

Ok, gente, basta così, per davvero, ora è tutto chiaro.
Dunkan, abbandona anche tu che è meglio.
Ho chiaramente detto "secondo me" proprio per far capire che è solo un opinione personale....e questa è la prova che tu NON leggi, ti limiti a seguire lo scorrere delle lettere fino alla fine, e poi premi reply e scrivi quel che ti pare. Ho speso tempo e parole in post tanto lunghi quanto inutili.

ma si puo flammare su un combattimento di naruto?

Infatti, basta.

Da qui in avanti semplicemente me ne infischio.

[Dunkan]

ma si puo flammare su un combattimento di naruto?

Si! :x



Guarda che non lo sappiamo ancora se diventerà Hokage eh

[z0kru]

almeno uso sta faccina

[Yoae]

io comunque voto per shikamaru hokage, naruto potrebbe al massimo essere jonin, a meno che si metta a usare i cloni per lenire alla sua totale mancanza di intelletto in qualsiasi campo che non sia quello strategico
è più probabile che naruto diventi lo shinigami assoluto, che luffy diventi hokage e che ichigo diventi re dei pirati che un idiota come quello diventi hokage (vabè, sono quasi le due, notte )

[Arrowhead]

Ti ripeto per l'ennesima volta che un montante al mento ben tirato, stenderebbe anche Tyson.

Tra l'altro questo è anche falso per l'autore stesso, che a quanto pare non la pensa come te. Esempi? Quando Lee si prepara per utilizzare il lobo frontale, compare sotto il nemico e lo lancia in aria sparandogli un calcione sotto il mento con cui lo manda in aria per diversi metri. Non vorrai dirmi che un calcio sotto il mento che ti spara in cielo non ti mette ko mentre un montante sotto il mento si vero? E non parlarmi del fattore sopresa perchè chi si becca la mossa iniziale di Lee è sempre sopreso (se no si toglierebbe), visto che sia Sasuke che Doso del villaggio del suono (non parloo di Gaara perchè lui ha l'armatura), quando se lo beccano, dicono "ma è sparito", e all'improvviso Lee gli compare sotto sparandogli il calcio sotto il mento che li manda in aria senza che se ne accorgano, ma sia Sasuke che Doso non finiscono affatto ko anzi...

Quindi dimmi quello che vuoi, dimmi che Naruto ha la forza di 1000 Lee, ma non dirmi come se fosse una cosa realistica che "un montante sotto il mento ben tirato metterebbe persino Tyson", perchè allora un calcio sotto il mento dato in quel modo che ti spara in cielo per realismo ucciderebbe chiunque all'istante e tu sai che è così.
Quindi le incongruenze ci sono come ci sono in ogni anime/manga e questo non fa eccezione.

[Dunkan]

Un calcio tirato sotto il mento non ti lancia in aria per mezz'ora

Vorrei farti notare che Naruto spacca la terra con il pugno, e ne esce fuori...non era una carezzina.
E continuo a ripeterti che Neji era praticamente senza chakra, mentre Naruto era praticamente fresco.

[Arrowhead]

Un calcio tirato sotto il mento non ti lancia in aria per mezz'ora

Beh quello di Lee si. Stiamo parlando di questo anime o sbaglio? Bisogna giudicare quello che l'autore scrive e disegna, e Lee ha una tecnica con cui tirando un calcio sotto il mento agli avversari li lancia in aria per mezz'ora.
Concorco per te che sia assurdo, ma proprio per questo non puoi parlarmi di realismo dicendomi che è normale che Neji sia finito subito ko perchè anche nella realtà un montante sotto il mento ti mette ko. E un calcio sotto il mento cosa fa allora?
Quindi mettiamo da parte il discorso realismo perchè in un anime/manga fantasy non ha alcun senso, però può comunque esistere la congruenza nel fare che se è una cosa è valida per uno dovrebbe anche essere valida per l'altro.

[CX3200]

tanto alla fine il più forte è shikamaru, lui da solo può anientare, naruto, sasuke, rock lee, kakaschi, orochiamru, goku supersayan e super pippo con una mano sola senza manco sforzarsi

se proprio si deve flamare faccimaolo bene


Arrowhead, ti do un consiglio smettila di farti queste pippe mentali per un cartone, vivrai più felice

ogni cartone ha il suo protagonista invincibile, non ci sono caxxi che tengano, è IL LORO DESTINO



forza shikamaru

[Dunkan]

Beh quello di Lee si. Stiamo parlando di questo anime o sbaglio? Bisogna giudicare quello che l'autore scrive e disegna, e Lee ha una tecnica con cui tirando un calcio sotto il mento agli avversari li lancia in aria per mezz'ora.
Concorco per te che sia assurdo, ma proprio per questo non puoi parlarmi di realismo dicendomi che è normale che Neji sia finito subito ko perchè anche nella realtà un montante sotto il mento ti mette ko. E un calcio sotto il mento cosa fa allora?
Quindi mettiamo da parte il discorso realismo perchè in un anime/manga fantasy non ha alcun senso, però può comunque esistere la congruenza nel fare che se è una cosa è valida per uno dovrebbe anche essere valida per l'altro.

Ma Neji non è andato KO!!!
Era ancora bello cosciente, peccato non avesse più nessuna forza per rialzarsi: stanchezza, chakra esaurito, convinzioni schiacciate. Completamente battuto. Il solo fatto che un fallito l'avesse colpito, era qualcosa di stravolgente.

Non puoi guardare quell'incontro come una rissa alla Dragon Ball.

Forse nell'anime non s'è visto, ma Neji sputa tantissimo sangue.

[Arrowhead]

ogni cartone ha il suo protagonista invincibile, non ci sono caxxi che tengano, è IL LORO DESTINO

Hai ragione, chissà perchè ho pensato che questo potesse essere diverso! Comunque si è vero, mi sa che è il destino di qualunque cartone e dovrò rassegnarmi all'idea.
Anche se ci sono le eccezioni con protagonisti che alla fine muoiono, però non sono così frequenti...

[Dunkan]

Naruto è tutt'altro che invincibile.

[CX3200]

Naruto è tutt'altro che invincibile.

si ma allfine, bene o male, se la cava sempre, come ogni protagonista che si rispetti


cmq il cartone è bello lo stesso, anzi ci sono meno "caxxate" dell'ultimo minuto che in altri cartoni

[Dunkan]

si ma allfine, bene o male, se la cava sempre, come ogni protagonista che si rispetti


cmq il cartone è bello lo stesso, anzi ci sono meno "caxxate" dell'ultimo minuto che in altri cartoni

Certo, però, per dire, contro un Jonin non avrebbe possibilità (per ora), è tutto molto bilanciato.

[Arrowhead]

Certo, però, per dire, contro un Jonin non avrebbe possibilità (per ora), è tutto molto bilanciato.

Beh che discorsi...che vuol dire, ci mancherebbe! Ma infatti non deve affrontare un jonin in questo momento proprio perchè non avrebbe alcuna speranza di vincere.
Anche Goku non avrebbe avuto nessuna speranza se avesse dovuto affrontare Freezer, Cell o Majinbu quando era bambino o all'inizio della Sayan saga e sarebbe morto al primo colpo, e infatti li incontra solo al momento giusto quando possono essere alla sua portata.

In questi cartoni il protagonista bene o male se la cava sempre in qualche modo come dice CX, e se c'è qualcuno non alla sua portata o non deve sfidarlo in quel momento ma quando sarà poi alla sua portata, oppure se lo affronta prima del tempo questo decide di non finirlo ma di risparmiarlo e torniamo al discorso che in qualche modo se la cava sempre. Il copione è sempre quello, comunque anche secondo me nonostante questa cosa già vista e rivista e molto scontata il cartone è carino.

[Dunkan]

Beh che discorsi...che vuol dire, ci mancherebbe! Ma infatti non deve affrontare un jonin in questo momento proprio perchè non avrebbe alcuna speranza di vincere.
Anche Goku non avrebbe avuto nessuna speranza se avesse dovuto affrontare Freezer, Cell o Majinbu quando era bambino o all'inizio della Sayan saga e sarebbe morto al primo colpo, e infatti li incontra solo al momento giusto quando possono essere alla sua portata.

In questi cartoni il protagonista bene o male se la cava sempre in qualche modo come dice CX, e se c'è qualcuno non alla sua portata o non deve sfidarlo in quel momento ma quando sarà poi alla sua portata, oppure se lo affronta prima del tempo questo decide di non finirlo ma di risparmiarlo e torniamo al discorso che in qualche modo se la cava sempre. Il copione è sempre quello, comunque anche secondo me nonostante questa cosa già vista e rivista e molto scontata il cartone è carino.

Mi dispiace, ma sbagli completamente.

Forse non hai idea del valore di ciò che Naruto si porta in corpo. Il più potente demone esistente.

Altro che momento giusto, saranno i guai a cercare lui.

[Malaky]

Tutto è già stato deciso: il cartone è scontato, naruto è invincibile ed immortale... le parole non cambieranno questo

[Arrowhead]

Tutto è già stato deciso: il cartone è scontato, naruto è invincibile ed immortale... le parole non cambieranno questo

Invincibile no, ma immortale ci potrei scommettere.