[20/09/2005] Si ricomincia! O meglio, si va avanti!

[tarzanello]

Auguroni ragazzi! Ora le mie 2 riviste preferite (TGM e XMU) sotto lo stesso tetto... cavolo,diventerete la CIA dell'editoria del settore ludico!!! Ci saranno briciole che avanzeranno per tutte le altre???

[teppaz]

tarzanello ha scritto mer, 21 settembre 2005 alle 10:39
Auguroni ragazzi! Ora le mie 2 riviste preferite (TGM e XMU) sotto lo stesso tetto... cavolo,diventerete la CIA dell'editoria del settore ludico!!! Ci saranno briciole che avanzeranno per tutte le altre???

Inguaribile ottimista o fake di qualche dirigente Future??

[Olpus Bonzo]

Shog-goth ha scritto mar, 20 settembre 2005 alle 15:40
Magari sbaglio, in ogni caso tra qualche tempo lo sapremo.

Io la penso come te, però voglio supportare TGM almeno per un anno per vedere che succede.
E poi se fusione sarà, tra GMC e TGM, in ogni caso terrebbero il nome più prestigioso - se GMC si fosse chiamato PC Gamer sarebbe un conto, ma non è questo il caso.

[Olpus Bonzo]

teppaz ha scritto mar, 20 settembre 2005 alle 16:21
Dovrebbero accettare la situazione di due riviste dalle vendite MOLTO differenti , proprio tipo FIAT e Alfa o Lancia, visto in un ottica di gruppo potrebbe funzionare

Paradossalmente di Fiat le branche che vanno meglio sono appunto Alfa e Lancia, tan'è vero che ora Fiat punta in alto anche con la sua linea, vedere la Grande Punto.

[Ravager +6]

Shog-goth ha scritto mer, 21 settembre 2005 alle 01:40

Quote:
Magari perché Xenia ha bisogno di liquidità?

Se un'azienda è redditizia e florida non dovrebbe far fatica a finanziarsi sul mercato senza ricorrere a cessioni di interi rami del core-business (spesso anche se non la è). L'altra ipotesi è che la scelta sia strategica, anche se ne dubito fortemente. La Future probabilmente si è avvantaggiata di una situazione di crisi grave della Xenia per inglobare un (l'unico?) concorrente importante sul mercato.è

Beh è quello che ho detto io

Shog-goth ha scritto mer, 21 settembre 2005 alle 01:40

Quote:
Oltretutto, come tu stesso dici, si è comprato il Brand E la fetta di mercato, che non possono essere tanto facilmente separati come fa notare anche Darkless.

Sarà, ma credo che basterebbero 5/6 giochi allegati di grandissimo spessore per smuovere la maggior parte degli 'inconsolabili'.

La cosa buffa è che in questi giorni c'è stato il coming out di tanti lettori che hanno preso saltuariamente GMC per i giochi (io lo feci per NOLF e Arcanum). Ma saltuariamente.
Allo stesso tempo diversi altri lettori hanno detto di aver smesso di comprare TGM per il cambio d'impostazione della rivista, al di là della concorrenza, proprio perché questa ancora meno li soddisfava.
Quindi si può pensare che se scomparisse del tutto TGM un bel po' di gente non comprerebbe più riviste (con danno evidente per la Future), se non saltuariamente per un gioco allegato.

Sulle differenze delle due riviste riguardo al tono, ha già ottimamente risposto Teppaz. Inoltre a me e a molti altri importa sapere cosa pensa Elvin di un gioco di guida o di guerra, o il TMB di un RTS o un RPG, o lo Xam o Paolone di un'avventura grafica, o il Porcellini di un gioco per console (solo per parlare dei redattori più "specializzati"). E' un fatto di simpatia, ma anche e soprattutto di fiducia. E poi c'è lo stile di scrittura che svariati dei Nostri riescono a esprimere: tutte cose che portano all'attaccamento alla maglia

[Olpus Bonzo]

Automatic Jack ha scritto mer, 21 settembre 2005 alle 10:35
Figghiu miu, ma noi siamo una grande famigghia

Si, però discriminate noi consolari, che ora siamo pure dei poveri orfanelli...
Veniteci a trovare ogni tanto, mi sono sempre chiesto perchè PC e console debbano combattersi, io gioco a tutti e due...

[Olpus Bonzo]

Ravager +6 ha scritto mer, 21 settembre 2005 alle 12:32
Quindi si può pensare che se scomparisse del tutto TGM un bel po' di gente non comprerebbe più riviste (con danno evidente per la Future), se non saltuariamente per un gioco allegato.

Io pensa che sono due anni che non compro più TGM perchè la trovavo troppo simile a GMC. Avendo smesso di comprare TGM non prendevo nemmeno più GMC per non fare torto ala mitica reda, dopotutto la mia era un'insana forma di protesta, inutile, ma che mi sentivo di fare. Adesso però voglio tornare a comprare TGM dal numero 200, perchè voglio darle una chance.

Comunque io l'ho sempre detto quello facevo, aver dichiarato la mia condotta pubblicamente ha scatenato di quelle risse gigantesche con i redattori su Consolemania Party che non ti dico. Il fatto è che ormai tutto non ha più senso, quindi smetto con lo sciopero dell'acquisto e cerco di pensare positivo. Cerco.

[Automatic Jack]

Olpus ha scritto mer, 21 settembre 2005 alle 12:40

Automatic Jack ha scritto mer, 21 settembre 2005 alle 10:35
Figghiu miu, ma noi siamo una grande famigghia

Si, però discriminate noi consolari, che ora siamo pure dei poveri orfanelli...
Veniteci a trovare ogni tanto, mi sono sempre chiesto perchè PC e console debbano combattersi, io gioco a tutti e due...

io... c'ho l'xbox...

[Shog-goth]

teppaz ha scritto mer, 21 settembre 2005 alle 10:02

Shog-goth ha scritto mer, 21 settembre 2005 alle 01:40

Al di là del gioco allegato quindi quali sarebbero queste 'marcate differenze'? Io trovo preview e recensioni in gran parte degli stessi titoli (magari in mesi differenti). Grandi approfondimenti 'hardcore' non ne trovo in nessuna delle due. I forum sono 'molto' differenti è vero, ma io parlo delle riviste 'cartacee' perchè sono queste che acquistiamo in edicola.

Ma dai, non è possibile che non noti la forte differenza d'impostazione, sono il tono e l'impostazione generale e non i contenuti che fanno schierare da una parte o dall'altra i lettori.
Dire che le riviste sono uguali perchè hanno le stesse preview e recensioni è come dire che due libri di Liala e Heinrich Boll sono uguali perchè raccontano tutti e due di un amore difficile tra due persone con tante disavventure nel mezzo...
TGM è rivolto ad un utenza più "adulta", tutto qui

(anche se leggendo il forum ho qualche dubbio su questa mia ultima affermazione )

Il problema è che hanno le STESSE preview e recensioni (in gran parte). Capirei se una delle due fosse più hardcore (tipo Videogiochi) ma io questi contenuti 'adulti' di TGM continuo a non vederli. Anzi, mi risulta che il Filosofo (pur essendo pesante non poco) tenga una rubrica su GMC. Se poi ti è più simpatica una redazione piuttosto che un'altra non sarò certo io a contraddirti, per l'amor del cielo, però continuo a ritenere che queste due riviste, al momento attuale, abbiano lo stesso target e la stessa impostazione di base.

[Shog-goth]

Olpus ha scritto mer, 21 settembre 2005 alle 12:20

Shog-goth ha scritto mar, 20 settembre 2005 alle 15:40
Magari sbaglio, in ogni caso tra qualche tempo lo sapremo.

Io la penso come te, però voglio supportare TGM almeno per un anno per vedere che succede.
E poi se fusione sarà, tra GMC e TGM, in ogni caso terrebbero il nome più prestigioso - se GMC si fosse chiamato PC Gamer sarebbe un conto, ma non è questo il caso.

Senza dubbio, anch'io sono d'accordo su questo e spero che, se fusione dev'essere, si tenga il brand TGM (almeno per diritto di anzianità).

[Vidar]

ILSAGGIO ha scritto mar, 20 settembre 2005 alle 13:40

Stefano Silvestri ha scritto mar, 20 settembre 2005 alle 13:25


se non altro perchè un mio allontanamento da TGM in questa fase tanto importante della rivista sarebbe sconsigliabile sia sul fronte esterno che su quello esterno.

Stefano

Ah però!

sono pienamente d'accordo a metà

[Vidar]

Malaky ha scritto
qualcuno nell'altro topic, eoni fa, disse che il titolo "il futuro è adesso" era immensamente sbagliato perchè si sarebbe dovuto aspettare e vedere come si evolveva la cosa, che succedeva, se cambiava qualcosa ecc ecc.
Ma non è che per "futuro adesso" intendeva la future media ?

ma dai?!



sorry

ok seriamente: io credo che il gioco di parole fosse servito su un piatto d'argento, quando i cambiamenti sono consistenti quello che si poteva solo immaginare sembra realizzarsi ora,in questo momento, quindi il futuro è adesso. non so quello che ho scritto ma ormai è scritto.

[Malaky]

pak ha scritto mer, 21 settembre 2005 alle 17:09

Malaky ha scritto
qualcuno nell'altro topic, eoni fa, disse che il titolo "il futuro è adesso" era immensamente sbagliato perchè si sarebbe dovuto aspettare e vedere come si evolveva la cosa, che succedeva, se cambiava qualcosa ecc ecc.
Ma non è che per "futuro adesso" intendeva la future media ?

ma dai?!



sorry

ok seriamente: io credo che il gioco di parole fosse servito su un piatto d'argento, quando i cambiamenti sono consistenti quello che si poteva solo immaginare sembra realizzarsi ora,in questo momento, quindi il futuro è adesso. non so quello che ho scritto ma ormai è scritto.

Ho notato che un mucchio di gente sveglia non c'è arrivata, comunque con quel post ho solo corretto un tipo che aveva fatto tutta una tirata sul cosiddetto "titolo sbagliato"

Ahò, tutti einstein da queste parti..

[Olpus Bonzo]

Io, che sono tardo, lo avevo capito. Anzi, trovavo il titolo anche abbastanza banalotto... Ma si vede che non lo è, se molti non hanno inteso.

[fulminato]

Shog-goth ha scritto mer, 21 settembre 2005 alle 15:55
Il problema è che hanno le STESSE preview e recensioni (in gran parte). Capirei se una delle due fosse più hardcore (tipo Videogiochi) ma io questi contenuti 'adulti' di TGM continuo a non vederli. Anzi, mi risulta che il Filosofo (pur essendo pesante non poco) tenga una rubrica su GMC. Se poi ti è più simpatica una redazione piuttosto che un'altra non sarò certo io a contraddirti, per l'amor del cielo, però continuo a ritenere che queste due riviste, al momento attuale, abbiano lo stesso target e la stessa impostazione di base.

oooohhh finalemnte uno che lo riconosche

TGM è più hardcore solo nella mente nostalgica di chi ha letto la rivista 10 anni fa (senza offesa, ovviamente) GMC ha lentamente alzato il suo livello qualitativo con la crescita del propio pubblico, TGM si è seduta sugli allori ed è un pò scaduta.

ah dite che TGM è insindibile da TGMO forse, ma è anche vero che se sparisce la prima sparisce anche la seconda ed è solo una frazione dei lettori di TGM che posta quà dentro.

.-.

ah ultiamemnte GMC ha apportato alcune modifiche richieste da alcuni utenti del forum, e il principale test della nuova grafica è sato il forum......

[Malaky]

fulminato ha scritto ven, 23 settembre 2005 alle 21:40

Shog-goth ha scritto mer, 21 settembre 2005 alle 15:55
Il problema è che hanno le STESSE preview e recensioni (in gran parte). Capirei se una delle due fosse più hardcore (tipo Videogiochi) ma io questi contenuti 'adulti' di TGM continuo a non vederli. Anzi, mi risulta che il Filosofo (pur essendo pesante non poco) tenga una rubrica su GMC. Se poi ti è più simpatica una redazione piuttosto che un'altra non sarò certo io a contraddirti, per l'amor del cielo, però continuo a ritenere che queste due riviste, al momento attuale, abbiano lo stesso target e la stessa impostazione di base.

oooohhh finalemnte uno che lo riconosche

TGM è più hardcore solo nella mente nostalgica di chi ha letto la rivista 10 anni fa (senza offesa, ovviamente) GMC ha lentamente alzato il suo livello qualitativo con la crescita del propio pubblico, TGM si è seduta sugli allori ed è un pò scaduta.

ah dite che TGM è insindibile da TGMO forse, ma è anche vero che se sparisce la prima sparisce anche la seconda ed è solo una frazione dei lettori di TGM che posta quà dentro.

.-.

ah ultiamemnte GMC ha apportato alcune modifiche richieste da alcuni utenti del forum, e il principale test della nuova grafica è sato il forum......

Per cui è più probabile che avete ragione voi due e tutto il resto ha torto, o viceversa?

[Shog-goth]

Malaky ha scritto sab, 24 settembre 2005 alle 00:12

fulminato ha scritto ven, 23 settembre 2005 alle 21:40

Shog-goth ha scritto mer, 21 settembre 2005 alle 15:55
Il problema è che hanno le STESSE preview e recensioni (in gran parte). Capirei se una delle due fosse più hardcore (tipo Videogiochi) ma io questi contenuti 'adulti' di TGM continuo a non vederli. Anzi, mi risulta che il Filosofo (pur essendo pesante non poco) tenga una rubrica su GMC. Se poi ti è più simpatica una redazione piuttosto che un'altra non sarò certo io a contraddirti, per l'amor del cielo, però continuo a ritenere che queste due riviste, al momento attuale, abbiano lo stesso target e la stessa impostazione di base.

oooohhh finalemnte uno che lo riconosche

TGM è più hardcore solo nella mente nostalgica di chi ha letto la rivista 10 anni fa (senza offesa, ovviamente) GMC ha lentamente alzato il suo livello qualitativo con la crescita del propio pubblico, TGM si è seduta sugli allori ed è un pò scaduta.

ah dite che TGM è insindibile da TGMO forse, ma è anche vero che se sparisce la prima sparisce anche la seconda ed è solo una frazione dei lettori di TGM che posta quà dentro.

.-.

ah ultiamemnte GMC ha apportato alcune modifiche richieste da alcuni utenti del forum, e il principale test della nuova grafica è sato il forum......

Per cui è più probabile che avete ragione voi due e tutto il resto ha torto, o viceversa?

Vero Galileo?

[Sto scherzando, per chi avesse la modalità Ironia disattivata ]

Comunque mi piacerebbe che qualcuno mi mostrasse queste grandi differenze nei contenuti delle due riviste. Io, e mi ripeto, continuo a non vederli.

[Malaky]

Shog-goth ha scritto sab, 24 settembre 2005 alle 05:24

Malaky ha scritto sab, 24 settembre 2005 alle 00:12

fulminato ha scritto ven, 23 settembre 2005 alle 21:40

Shog-goth ha scritto mer, 21 settembre 2005 alle 15:55
Il problema è che hanno le STESSE preview e recensioni (in gran parte). Capirei se una delle due fosse più hardcore (tipo Videogiochi) ma io questi contenuti 'adulti' di TGM continuo a non vederli. Anzi, mi risulta che il Filosofo (pur essendo pesante non poco) tenga una rubrica su GMC. Se poi ti è più simpatica una redazione piuttosto che un'altra non sarò certo io a contraddirti, per l'amor del cielo, però continuo a ritenere che queste due riviste, al momento attuale, abbiano lo stesso target e la stessa impostazione di base.

oooohhh finalemnte uno che lo riconosche

TGM è più hardcore solo nella mente nostalgica di chi ha letto la rivista 10 anni fa (senza offesa, ovviamente) GMC ha lentamente alzato il suo livello qualitativo con la crescita del propio pubblico, TGM si è seduta sugli allori ed è un pò scaduta.

ah dite che TGM è insindibile da TGMO forse, ma è anche vero che se sparisce la prima sparisce anche la seconda ed è solo una frazione dei lettori di TGM che posta quà dentro.

.-.

ah ultiamemnte GMC ha apportato alcune modifiche richieste da alcuni utenti del forum, e il principale test della nuova grafica è sato il forum......

Per cui è più probabile che avete ragione voi due e tutto il resto ha torto, o viceversa?

Vero Galileo?

[Sto scherzando, per chi avesse la modalità Ironia disattivata ]

Di Galielo ce n'è uno, di gente che si suppone tale a milioni in qualunque argomento...

Quote:
Comunque mi piacerebbe che qualcuno mi mostrasse queste grandi differenze nei contenuti delle due riviste. Io, e mi ripeto, continuo a non vederli.

Tanto per continuare con le frasi fatte: "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire", e quindi non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere.

So già in anticipo che se mi ci mettessi al lavoro, facendo un elencazione precisa di tutte le differenze,portando riferimenti e cose simili, alla fine mi beccherei lo stesso un "comunque, continuo a pensare che le differenze non ci siano".
Considerato questo, mi evito la fatica.
Mantieni pure le tue opinioni, io mantengo le mie.

[Shog-goth]

Malaky ha scritto sab, 24 settembre 2005 alle 12:57

Shog-goth ha scritto sab, 24 settembre 2005 alle 05:24

Malaky ha scritto sab, 24 settembre 2005 alle 00:12

fulminato ha scritto ven, 23 settembre 2005 alle 21:40

Shog-goth ha scritto mer, 21 settembre 2005 alle 15:55
Il problema è che hanno le STESSE preview e recensioni (in gran parte). Capirei se una delle due fosse più hardcore (tipo Videogiochi) ma io questi contenuti 'adulti' di TGM continuo a non vederli. Anzi, mi risulta che il Filosofo (pur essendo pesante non poco) tenga una rubrica su GMC. Se poi ti è più simpatica una redazione piuttosto che un'altra non sarò certo io a contraddirti, per l'amor del cielo, però continuo a ritenere che queste due riviste, al momento attuale, abbiano lo stesso target e la stessa impostazione di base.

oooohhh finalemnte uno che lo riconosche

TGM è più hardcore solo nella mente nostalgica di chi ha letto la rivista 10 anni fa (senza offesa, ovviamente) GMC ha lentamente alzato il suo livello qualitativo con la crescita del propio pubblico, TGM si è seduta sugli allori ed è un pò scaduta.

ah dite che TGM è insindibile da TGMO forse, ma è anche vero che se sparisce la prima sparisce anche la seconda ed è solo una frazione dei lettori di TGM che posta quà dentro.

.-.

ah ultiamemnte GMC ha apportato alcune modifiche richieste da alcuni utenti del forum, e il principale test della nuova grafica è sato il forum......

Per cui è più probabile che avete ragione voi due e tutto il resto ha torto, o viceversa?

Vero Galileo?

[Sto scherzando, per chi avesse la modalità Ironia disattivata ]

Di Galielo ce n'è uno, di gente che si suppone tale a milioni in qualunque argomento...

Quote:
Comunque mi piacerebbe che qualcuno mi mostrasse queste grandi differenze nei contenuti delle due riviste. Io, e mi ripeto, continuo a non vederli.

Tanto per continuare con le frasi fatte: "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire", e quindi non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere.

So già in anticipo che se mi ci mettessi al lavoro, facendo un elencazione precisa di tutte le differenze,portando riferimenti e cose simili, alla fine mi beccherei lo stesso un "comunque, continuo a pensare che le differenze non ci siano".
Considerato questo, mi evito la fatica.
Mantieni pure le tue opinioni, io mantengo le mie.

Non mi suppongo Galileo, semplicemente non ho problemi ad andare controcorrente quando ritengo che la direzione sia errata. Onestamente non mi interessa molto se 'tutti' affermano qualcosa quando i dati oggettivi non corrispondono.

Forse dobbiamo intenderci sul concetto di 'hardcore' ( ) perchè evidentemente non gli diamo la stessa valenza: per fare un esempio "Science" è una rivista di scienza 'hardcore' e 'Focus' no. Queste due riviste trattano lo stesso soggetto ma i contenuti sono ben diversi.

Comunque io sono sempre disponible al dialogo ed anche a cambiare idea, se necessario. In ogni caso ancora nessuno mi ha dimostrato questa supposta e marcata differenza tra TGM e GMC.

Se poi non ti interessa continuare beh, nessun problema ed amici come prima.

[fulminato]

Malaky ha scritto sab, 24 settembre 2005 alle 12:57
Tanto per continuare con le frasi fatte: "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire", e quindi non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere.

questo vale per tutti...

ah gallileo non era solo, diciamoc he aveva spaccato il mondo in due...

Quote:
So già in anticipo che se mi ci mettessi al lavoro, facendo un elencazione precisa di tutte le differenze,portando riferimenti e cose simili, alla fine mi beccherei lo stesso un "comunque, continuo a pensare che le differenze non ci siano".
Considerato questo, mi evito la fatica.
Mantieni pure le tue opinioni, io mantengo le mie.

tu provaci. metti magari che ci convinci...

io daltro canto ho portato 2 esempi fino alla nausea

genforce3 e point of atttack (2)

smontami questi.....

[Malaky]

fulminato ha scritto sab, 24 settembre 2005 alle 16:47

genforce3 e point of atttack (2)

smontami questi.....

"Smontami questi" ?

Perchè dovrei smontarli, quando si stava parlando delle differenze tra le due riviste?
Spiegati un po', che non fa mai male.


Già leggo cose, che non capisco, mi passa la voglia di fare il lavoro di riassumere le differenze.
"magari riesci a farci cambiare idea"... dall'impostazione dei messaggi, direi proprio che sarebbe un tentativo sprecato.

[fulminato]

(ri-ri-ri-ri)ripeto

genforce3 e ponint of attack2 sono due giochi ultra specialistici, la crema del loro settore (uno è un GDR l'altro uno strategico) giochi che il newbie non li vede manco con hubble (il telescopio spaziale per caprici), ma che sono la GIOIA dell'appasionato, dell'hardcore gamer.

che guarda caso sono stati rcensiti su GMC e non su TGM

...

secondo te perchè?

[Olpus Bonzo]

fulminato ha scritto sab, 24 settembre 2005 alle 22:33
genforce3 e ponint of attack2 sono due giochi ultra specialistici, la crema del loro settore (uno è un GDR l'altro uno strategico)

E questo chi lo dice?
Io potrei dirti che il migliore RPG occidentale è Icewind Dale, oppure dirti che è Fallout, oppure che è Baldur's Gate, oppure che è Temple Of Elemental Evil, oppure che è Gorky 17.
Potrei anche dirti che il migliore strategico è Warcraft III, oppure che è Starcraft, oppure che è Command & Conquer, oppure che è Dune 2000, oppure che è Warhammer ad esagoni.
E adesso dove la metti la crema del settore? Oppure sei pienamente certo che i giudizi siano tutti oggettivi?
Io non lo so, dimmelo tu ti prego, visto che sei quello con il QI spaziale sulla lunga percorrenza.

[Malaky]

Ma anche che il miglior GdR è Arcanum, o Fallout2, o Planescape:Torment, o Baldur's GateII, o Bloodlines o Morrowind oppure Gothic1, o Gothic2 e via discorrendo.

Potrei anche dire che il miglior strategico è Heroes Of Might&Magic 3, o dune 2, o red alert, utopia o mille altri ed altri ancora.


Ho fatto una ricerca su gugol, "geoforce 3", e non ho trovato niente...cosa mai successa prima.
Non è che se è un gioco è ultra-hardcore, ultraspecialistico,ultradinicchia,ultrap reciso e ultradettagliato allora è automaticamente la "crema del settore", e chiunque lo pubblicizzi assurge al titolo di "rivista professionale" e chi non lo fa è solo feccia.

[gorman]

Ok, adesso però basta. È già stato detto che qui si parla di TGM/PCA... basta con 'sti confronti... non portano a nulla, dai. Ciascuna redazione continuerà a produrre la rivista come meglio crede, finiamola qui, per favore...