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  1. #1
    Shogun Assoluto L'avatar di Camus
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    Predefinito Le Belve - Savages di Don Winslow

    LE BELVE
    Don Winslow



    Traduttore: Colitto A.
    Editore: Enaudi
    Collana: Enaudi Stile Libero Big
    Data di Pubblicazione: 2011
    ISBN: 8806207709
    ISBN-13: 9788806207700
    Pagine: 453
    Formato: brossura
    Prezzo: 19,50 euri
    Citazione Originariamente Scritto da seconda copertina
    Ben e Chon sono amici per la pelle: un genio delle economie di scala e un prodigio di forza fisica e addestramento militare.
    Citazione Originariamente Scritto da seconda copertina
    Diversi, complementari, accomunati dalla stessa filosofia - vivi e lascia vivere - condividono tutto, inclusa Ophelia, la ragazza dei loro sogni. In California hanno creato un piccolo regno coltivando e smerciando un prodotto speciale: la miglior marijuana degli Stati Uniti. Ora, però, la loro remunerativa attività è finita nel mirino dei cartelli messicani. Che hanno un modo tutto loro di comunicare le proprie intenzioni: spedire un video nel quale mostrano la sorte riservata a chiunque non si conformi alla loro volontà.
    A Ben e Chon non restano che due alternative: incassare i dividendi e ritirarsi in buon ordine o accettare la sfida in campo aperto e prepararsi a una battaglia senza esclusione di colpi, nella quale a essere in gioco non sarà solamente la loro impresa commerciale, ma la loro stessa vita.
    «Con Le belve, Don Winslow dimostra di appartenere a una categoria a sé. Questo è senz'ombra di dubbio il suo romanzo piú elegante, viscerale e coinvolgente. Nessuno come lui sa fondere dramma e comicità, pugni in pieno stomaco e battute irresistibili, atmosfere paradisiache e da incubo».
    The New York Times
    «Sveglia, gente: Don Winslow è un vero maestro».
    James Ellroy
    Vivete in appartamento ? Il Potere del cane era troppo per voi ? Il potere del Chihuahua, ehm, Le Belve è il libro che fa per voi
    Se Camus potesse fare i titoli di Ign
    Iniziamo con le critiche ad Enaudi 19,50 per 450 pagine, il potere del cane erano 22 euro per 700 e passa.

    Ma vabbè questo posso anche capirlo, peccato che in questo i caratteri siano più grandi e i margini più ampi.

    Altra pecca di Enaudi per la gioia di Wolf, il titolo originale è "Savages" in italiano diventa "le Belve", nel libro la tematica della parola selvaggi ritorna abbastanza spesso, il tema dei selvaggi non ha solo una valenza negativa (il buon selvaggio e tutte quelle menate là), WInslow lo sa e ci costruisce un libro.
    Con la parola belve il giochino non funziona, chi ha scelto il titolo non ha letto il libro, sopratutto chi ha scelto il titolo non ha realizzato che all'interno del libro, anche nella traduzione, la parola selvaggi è ripetuta all'infinito, anche nel finale. Quindi il titolo è "Le Belve", all'interno del libro invece selvaggi, selvaggi, selvaggi. Se non si sa che il titolo originale è Savages dopo metà libro lo si capisce da soli.

    Nel libro c'è un passaggio importante, sono due righe
    Come selvaggi,
    Belli, bellissimi selvaggi
    Cosa cavoli traduci il titolo in Belve, cosa c'entra ? Ma l'hai letto il libro ? Lo capisci il collegamento ? Chi ha fatto la traduzione si è reso conto che quel passaggio scrivendo "belve" non funziona e infatti ha tradotto utilizzando selvaggi, uniamoli 'sti due neuroni, rendiamoci conto che il titolo non c'entra una fava....

    Ora passiamo al libro.

    Il libro è in realtà una sceneggiatura, e infatti quest'anno esce il film, alcuni "capitoli" sono 5 righe, tutti i dialoghi attraverso i mezzi di comunicazioni sono riportati come se fossero un testo teatrale.

    Se si uniscono le due cose il tutto si traduce nel fatto che le 450 pagine le leggi in una settimana nei tempi morti (che si scrive "nei tempi morti" ma si legge "quando sei al bagno")

    La cosa buona è che il film è di Oliver Stone e ci sono un bordello di attori famosi, quindi magari zio Oliver mette a posto cosa non va del libro.

    Passiamo al libro, l'avevo già detto prima ? Ok, allora ora passiamo davvero al libro:

    Il titolo alternativo potrebbe essere "Il potere del Chihuahua" ovvero come si poteva scrivere una versione ridotta e annacquata del potere del cane.

    Il principale problema del libro è che è un more of same degli altri libri che ha scritto.

    Prendi le tematiche de "il potere del cane" le unisci con i meccanismi sociali della "la pattuglia dell'alba" e con l'ambientazione di "la lingua del fuoco"

    Frulli tutto, fai essiccare perchè se no c'è troppa roba, e quello che rimane è la sceneggiatura/libro.

    Peccato che a livello di trama/storia se sei un appassionato di Winslow non ci sarà una cosa una che ti stupisca, il canovaccio è sempre lo stesso, nel finale c'è perfino un colpo di scena, ma tutto il resto era così scontato che il colpo di scena serve a rendere il finale scontato.
    In pratica è un prodigio della tecnica narrativa, il colpo di scena è inaspettato ma rende il finale telefonato e scontato.

    Spoiler:
    piccola chicca: i protagonisti non parlano mai di film o libri, però ad un punto, due punti diversi, i due protagonisti parlano di Butch Cassady, mentre O. parla di un sacco di eroine che muoiono. Chissà come finirà il libro


    Non hai letto altri libri di Winslow ? Benissimo questo libro ti piacerà un sacco, li hai letti ? Noia, la fiera del "in che altro libro ha usato quest'espediente ? Che variente è ?"

    I personaggi ? Piatti, sembra un all-star dei telefilm degli ultimi anni.
    I due protagonisti sono di un piatto che fa paura, il reduce del golfo noioso e lo hyuppie, che non è sbagliato è l'hippy yuppi, poteva essere un personaggio fenomenale, alla Barnie di Himym e invece è scialbo. La tipa ? Gratti la superficie e sembra uscita da gossip girl/o.c./beverly hills. Il cattivo ? Il solito messicano cattivo, leggi al libro e pensi a Danny Trejo.
    La cattiva ? la narcomilf

    In questo libro c'è poi l'aggiunta del sesso, del threesome, che all'inizio ha un senso, poi non ce l'ha più perchè da metà in poi non se ne parla più, abbandonato, finito. Boh, col senno di poi sembra una tematica messa lì tanto per raccontare qualcosa di nuovo, per dimostrare che Don WInslow può essere crudo anche nel sesso. Wow nell'era di internet parlare di vibroconigli e orgie sarà sconvolgente. Don ti devo presentare il nostro presidente del consiglio...

    I dialoghi/flussi mentali sono una bomba, scritti benissimo, veloci, freschi, divertenti, si leggono che è un piacere, è il resto che non funziona. Probabilmente il film sarà bellissimo, ma il libro non regge il confronto con gli altri, proprio no.

    In economica a 10 euro, se lo potete prendere scontato, se ve lo regalano, se ve lo prestano, è un bel libro, se no statene lontani e aspettate.

    E' un more of same, nulla di più, nulla di meno.

    GIUDIZIO FINALE
    PRO:
    + tutte quelle cose dette dal N.y. times
    + veloce e facile da leggere
    + i personaggi femminili sono molto più leggibili di quelli maschili

    CONTRO:
    - tutte le cose non dette dal n.y. times
    - non regge il confronto con gli altri libri dello stesso autore
    - i personaggi maschili sono agghiaccianti.
    - 19,50 euro sono davvero troppi


    edizione/copertina: - ***** ( inauguro la votazione negativa, ma il titolo è proprio un errore enorme)
    stile di scrittura: ***** ( c'è poco da fare )
    storia vera e propria: *** ( inutile, ma intrattiene tra un capitolo e l'altro. )
    globale: **/5


    cosa ci somiglia: tutti gli altri libri dell'autore.
    dello stesso autore: tutti gli altri libri perchè sono meglio.
    configurazione minima: Satori, perchè è l'unico libro dell'autore scritto peggio e così questo sembrerà meglio.
    configurazione consigliata: gli altri dell'autore leggeteli dopo così sembreranno ancora più belli

  2. #2
    Mus
    ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    configurazione minima: Satori, perchè è l'unico libro dell'autore scritto peggio e così questo sembrerà meglio.
    Come al solito sono saltato in fondo per leggere il resoconto (lo facevo anche per i videogiochi su TGM ) e questo commento mi ha ucciso

  3. #3
    Olengard
    ospite

    Predefinito Riferimento: Le Belve - Savages di Don Winslow

    Camus, non vedo come Stone possa migliorare alcunché

  4. #4
    Shogun Assoluto L'avatar di Camus
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    Tre gli attori e il regista sono ottimista.

  5. #5
    beren
    ospite

    Predefinito Riferimento: Le Belve - Savages di Don Winslow

    E io che l'aspettavo con ansia
    E mi è pure piaciuto Satori ....

  6. #6
    GoDsMaCk
    ospite

    Predefinito Riferimento: Le Belve - Savages di Don Winslow

    porcavacca dovevo prenderlo venerdì....come ti dicevo di la


    il brutto è che quando mi parte la scimmia è come una valanga....
    sto correndo per una discesa...
    vedo il burrone...

    vedo uno che mi strilla "ehiiiii li la strada finisce,stai per cadere fermatiiiiii"

    io lo guardo e imbocco il dirupo

  7. #7
    Nevade
    ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da Olengard Visualizza Messaggio
    Camus, non vedo come Stone possa migliorare alcunché
    Ma scherzi un uomo del suo calibro, con un recente passato fatto di hit rimaste ormai incis..
    No in effetti non vedo come possa migliorarle alcunchè, quasi meglio se lo danno in mano a un Tony Scott qualunque, ci ritroviamo un paio di sciechicam giallognole, Denzel Washington che spara due colpi in aria e the job is done

  8. #8
    Shogun Assoluto L'avatar di Camus
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    Predefinito Riferimento: Le Belve - Savages di Don Winslow

    Citazione Originariamente Scritto da Nevade Visualizza Messaggio
    Ma scherzi un uomo del suo calibro, con un recente passato fatto di hit rimaste ormai incis..
    No in effetti non vedo come possa migliorarle alcunchè, quasi meglio se lo danno in mano a un Tony Scott qualunque, ci ritroviamo un paio di sciechicam giallognole, Denzel Washington che spara due colpi in aria e the job is done
    perchè la storia scorre via veloce e i comprimari coinvolti sono tutti più che adatti ai dialoghi del film.

    il problema saranno i protagonisti
    Citazione Originariamente Scritto da GoDsMaCk Visualizza Messaggio
    porcavacca dovevo prenderlo venerdì....come ti dicevo di la


    il brutto è che quando mi parte la scimmia è come una valanga....
    sto correndo per una discesa...
    vedo il burrone...

    vedo uno che mi strilla "ehiiiii li la strada finisce,stai per cadere fermatiiiiii"

    io lo guardo e imbocco il dirupo
    fai una cosa compratelo, se passi il week-end a leggerlo domenica sera mi racconti cosa ne pensi.

  9. #9
    Banned
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    Predefinito Riferimento: Le Belve - Savages di Don Winslow

    Peccato per la recensione negativa, oramai comunque lo comprerò lo stesso.

  10. #10
    Milton80
    ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da Olengard Visualizza Messaggio
    Camus, non vedo come Stone possa migliorare alcunché
    This

    Avesse detto, che so, Mann

    Non ho letto Savages, ma non stento a riporre fiducia in Camus. Ho apprezzato (e molto) il Potere del Cane, ma già allora mi avevano dato fastidio un finale furbetto e alcune concessioni troppo evidenti ad editor altrettanto furbetti. Nonostante l'indubbia grandezza, a tratti sembrava un Ellroy annacquato. A quanto pare questo "difetto" ultimamente si è ingigantito... Peccato.

  11. #11
    Shogun Assoluto L'avatar di Camus
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    Predefinito Riferimento: Le Belve - Savages di Don Winslow

    Allora, a livello di stile é apprezzabile perché é diverso dal solito, piú sciolto, quindi l'autore dimostra una versalità apprezzabile, peró la storia non regge il confronto con le altre.

    Il nodo cruciale é quanti libri di Winslow si é letti ? Piú sono meglio é pagare questo libro il meno possibile

  12. #12
    TGM Sparring SPIETATO L'avatar di sava73
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    Predefinito Riferimento: Le Belve - Savages di Don Winslow

    no ma come potevi solo pensare che una cosa intitolata Savages potesse essere pure buona da leggere? Firmino docet


    ..bellissimi i commenti di quelli che nonostante si siano convinti sia poca roba lo compreranno lo stesso

  13. #13
    GoDsMaCk
    ospite

    Predefinito Riferimento: Le Belve - Savages di Don Winslow

    ieri torno a casa e cosa ti trovo?

    sto libro

    la mujer me l'ha fatto trovare bello pronto
    ha tagliato la testa al toro al mio dilemma se comprarlo o meno

  14. #14
    GoDsMaCk
    ospite

    Predefinito Riferimento: Le Belve - Savages di Don Winslow

    finito ieri sera e devo dire che concordo quasi su tutto con la tua recensione

    non rimarrà sicuramente il "best" di winslow.....
    di buono c'è che comunque scorre e diventa come un telefilm veloce e sboccato dove ti interessa guardare come va a finire anche se lo sai già.

    insomma intrattiene senza infamia e senza lode ma di certo non va oltre.
    di cattivo c'è che mi ha dato l'impressione di essere stato tirato via,succede tutto di corsa e in tempi troppo ristretti secondo me.

    sembra un film visto a velocità doppia tipo le comiche di benny hill quando si menano.

    I dialoghi mi sono piaciuti più di tutto e anche il personaggio di chon lo salverei

    per quanto riguarda la traduzione pure il fatto di non mettere mai "beach volley" ma "pallavolo" mi ha fatto inorridire


    il ragazzo può fare sicuramente di meglio (e lo ha fatto)

  15. #15
    Shogun Assoluto L'avatar di Camus
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    Predefinito Riferimento: Le Belve - Savages di Don Winslow

    te l'avevo detto

    perchè salveresti il personaggio di Chon ? A me è sembrato il classico reduce militare, iperpreparato, insensibile al dolore, fedele al corpo/amici.

  16. #16
    GoDsMaCk
    ospite

    Predefinito Riferimento: Le Belve - Savages di Don Winslow

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    te l'avevo detto

    perchè salveresti il personaggio di Chon ? A me è sembrato il classico reduce militare, iperpreparato, insensibile al dolore, fedele al corpo/amici.
    c'hai ragione ma boh sensazioni personali,simpatia immotivata?

  17. #17
    Shogun Assoluto L'avatar di Camus
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    Predefinito Riferimento: Le Belve - Savages di Don Winslow

    tranquillo io preferisco Ben anche se so che è la stessa roba

  18. #18
    beren
    ospite

    Predefinito

    Lette le prime 50 pagine, sembrano scritte da uno schizofrenico

  19. #19
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    Predefinito Re: Le Belve - Savages di Don Winslow

    Letto in due giorni, concordo più o meno con camus, anche se a me è piaciuto di più di quanto sia piaciuto a lui.

    Effettivamente è un po' la versione in piccolo del potere del cane, ma è stata comunque una lettura piacevolissima. Quando esce il film?

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