"Fosforo bianco contro i civili"

[Chiwaz]

[quote title=Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto gio, 24 novembre 2005 alle 19:18]Scusate una cosa, ma vorrei chiarire il punto

Il fosforo fa male? sì, e tanto
Il fosforo viene usato in guerra? sì, e tanto
e' vietato usare il fosforo in guerra? sì, (e tanto ) ma solo se usato contro i civili. /quote]

No, risposta sbagliata.

E' sbagliato usarlo in un ordigno unicamente usabile come arma, non come agente illuminante.

[Gil-galad, Re degli Elfi]

No chivaz, la restrizione non è nell'ordigno, ma nell'uso: essendo il fosforo classificato come agente incendiario ricade nella clausola aggiuntiva opzionale del 1982 della convezione di Ginevra che vieta l'uso di agenti incendiari contro la popolazione civile.

E' lo stesso discorso dei bengala al magnesio, se li faccio esplodere in alto ho un illuminante, se li tiro su una casa ho un incendiario vietato

[unkle]

memex ha scritto gio, 24 novembre 2005 alle 18:47
evidentemente mi sfugge il profondo sarcasmo sotteso al tuo intervento...

Credo sfugga pure a lui...

[dualismo_2000]

Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto gio, 24 novembre 2005 alle 19:18
Scusate una cosa, ma vorrei chiarire il punto

Il fosforo fa male? sì, e tanto
Il fosforo viene usato in guerra? sì, e tanto
e' vietato usare il fosforo in guerra? sì, (e tanto ) ma solo se usato contro i civili. Anche se gli americani non hanno siglato quella convenzione, la condanna morale sarebbe comunque doverosa in caso di un suo uso 'sbagliato'

Fin quì tutto quello di cui si è discusso è stato: "gli americani hanno usato il fosforo a Falluja?" e la polemica è stata tutta sulla risposta data a questa domanda, mentre la vera domanda, a cui nessuno sembra essersi dato la briga di rispondere, dovrebbe essere, visto che come fin troppe volte ripetuto il fosforo ha anche un uso totalmente lecito,
"Dato che sicuramente il fosforo è stato usato a Falluja, come e per quale scopo è stato usato?"
E' quì che si dovrebbe puntare l'attenzione e finora non ho visto una sola prova, tra tutte quelle presentate, che ne dimostri l'uso indiscriminato contro civili

a parte la cavillosità della questione...
quando lanci una pioggia di fosforo in un'area con un raggio di 200 metri su un quartiere della città, come si fa a non parlare di uso indiscriminato?

[alberace]

la guerra è brutta perchè è brutta e la fiI<a è bella perchè è bella.
la si giustifica così qua.

[Eutopyiade]

Civiltà minuta del contractors in esportazione... che insieme alla civiltà maggiore dell'uranio impoverito (che sia chiaro, serve a bucare le corazze e i muri difensivi, se si disperde mica è colpa di nessuno... è la guerra) e al fosforo bianco (che serve a schiarire le posizioni nemiche; bastano mica i satelliti in quei frangenti del combattimento... e se poi scende è mica colpa degli americani se esiste la gravità... l'han mica inventata loro la gravità) e chissà cos'altro, è un bel impatto di civiltà... diversa dalla pubblicità dei nostri magnifici prodotti antinvecchiamento. apParte il cattivo gusto:

Battuta di caccia a Baghdad
Il trofeo di oggi verrà assegnato alla squadra che riuscirà a colpire più bersagli durante un intero giro in tangenziale, intorno alla città. Si assegneranno 10 punti per le jeep, i camion, e i veicoli oversize, venti per le auto normali, cinquanta per le utilitarie sotto i tre metri di lunghezza.
Sembrerebbe solo un cinico esercizio di pessimo humor, ma potrebbe benissimo essere anche la regola vera e propria a cui si attengono i personaggi che vedrete - anzi, che non vedrete - in questo filmato. Non solo non vedrete gli assassini, ma nemmeno i morti, che sembrano essere purtroppo molti di più. Vedrete solo, paradossalmente, delle automobili.
A divertirsi in quel modo sono, secondo i vari siti che hanno immesso clandestinamente il filmato in rete, un gruppetto di "contractors" americani della AEGIS (i civili di una delle varie ditte collegate all'industria bellica, che spadroneggiano in Iraq sin dai primi giorni dell'invasione).

Massimo Mazzucco
http://www.arcoiris.tv/modules.php?name= Downloads&d_op=getit&lid=3633&am p;ext=_big.ram

[NoNickName]

dualismo_2000 ha scritto ven, 25 novembre 2005 alle 09:58

Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto gio, 24 novembre 2005 alle 19:18
Scusate una cosa, ma vorrei chiarire il punto

Il fosforo fa male? sì, e tanto
Il fosforo viene usato in guerra? sì, e tanto
e' vietato usare il fosforo in guerra? sì, (e tanto ) ma solo se usato contro i civili. Anche se gli americani non hanno siglato quella convenzione, la condanna morale sarebbe comunque doverosa in caso di un suo uso 'sbagliato'

Fin quì tutto quello di cui si è discusso è stato: "gli americani hanno usato il fosforo a Falluja?" e la polemica è stata tutta sulla risposta data a questa domanda, mentre la vera domanda, a cui nessuno sembra essersi dato la briga di rispondere, dovrebbe essere, visto che come fin troppe volte ripetuto il fosforo ha anche un uso totalmente lecito,
"Dato che sicuramente il fosforo è stato usato a Falluja, come e per quale scopo è stato usato?"
E' quì che si dovrebbe puntare l'attenzione e finora non ho visto una sola prova, tra tutte quelle presentate, che ne dimostri l'uso indiscriminato contro civili

a parte la cavillosità della questione...
quando lanci una pioggia di fosforo in un'area con un raggio di 200 metri su un quartiere della città, come si fa a non parlare di uso indiscriminato?

perchè l'attacco fu anticipato da alcuni giorni di preavviso durante i quali si invitò i civili a sfollare

[nofaxe]

NoNickName ha scritto dom, 04 dicembre 2005 alle 17:36

dualismo_2000 ha scritto ven, 25 novembre 2005 alle 09:58

Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto gio, 24 novembre 2005 alle 19:18
Scusate una cosa, ma vorrei chiarire il punto

Il fosforo fa male? sì, e tanto
Il fosforo viene usato in guerra? sì, e tanto
e' vietato usare il fosforo in guerra? sì, (e tanto ) ma solo se usato contro i civili. Anche se gli americani non hanno siglato quella convenzione, la condanna morale sarebbe comunque doverosa in caso di un suo uso 'sbagliato'

Fin quì tutto quello di cui si è discusso è stato: "gli americani hanno usato il fosforo a Falluja?" e la polemica è stata tutta sulla risposta data a questa domanda, mentre la vera domanda, a cui nessuno sembra essersi dato la briga di rispondere, dovrebbe essere, visto che come fin troppe volte ripetuto il fosforo ha anche un uso totalmente lecito,
"Dato che sicuramente il fosforo è stato usato a Falluja, come e per quale scopo è stato usato?"
E' quì che si dovrebbe puntare l'attenzione e finora non ho visto una sola prova, tra tutte quelle presentate, che ne dimostri l'uso indiscriminato contro civili

a parte la cavillosità della questione...
quando lanci una pioggia di fosforo in un'area con un raggio di 200 metri su un quartiere della città, come si fa a non parlare di uso indiscriminato?

perchè l'attacco fu anticipato da alcuni giorni di preavviso durante i quali si invitò i civili a sfollare

questo non giustifica niente.
Ma secondo voi cosa dovevano metterci nelle bombe intelligenti?

[Chiwaz]

nofaxe ha scritto dom, 04 dicembre 2005 alle 18:54

NoNickName ha scritto dom, 04 dicembre 2005 alle 17:36

dualismo_2000 ha scritto ven, 25 novembre 2005 alle 09:58

Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto gio, 24 novembre 2005 alle 19:18
Scusate una cosa, ma vorrei chiarire il punto

Il fosforo fa male? sì, e tanto
Il fosforo viene usato in guerra? sì, e tanto
e' vietato usare il fosforo in guerra? sì, (e tanto ) ma solo se usato contro i civili. Anche se gli americani non hanno siglato quella convenzione, la condanna morale sarebbe comunque doverosa in caso di un suo uso 'sbagliato'

Fin quì tutto quello di cui si è discusso è stato: "gli americani hanno usato il fosforo a Falluja?" e la polemica è stata tutta sulla risposta data a questa domanda, mentre la vera domanda, a cui nessuno sembra essersi dato la briga di rispondere, dovrebbe essere, visto che come fin troppe volte ripetuto il fosforo ha anche un uso totalmente lecito,
"Dato che sicuramente il fosforo è stato usato a Falluja, come e per quale scopo è stato usato?"
E' quì che si dovrebbe puntare l'attenzione e finora non ho visto una sola prova, tra tutte quelle presentate, che ne dimostri l'uso indiscriminato contro civili

a parte la cavillosità della questione...
quando lanci una pioggia di fosforo in un'area con un raggio di 200 metri su un quartiere della città, come si fa a non parlare di uso indiscriminato?

perchè l'attacco fu anticipato da alcuni giorni di preavviso durante i quali si invitò i civili a sfollare

questo non giustifica niente.
Ma secondo voi cosa dovevano metterci nelle bombe intelligenti?

Delle tessere dei DS

Scusate

[caesarx]

Chiwaz ha scritto dom, 04 dicembre 2005 alle 19:25

nofaxe ha scritto dom, 04 dicembre 2005 alle 18:54

NoNickName ha scritto dom, 04 dicembre 2005 alle 17:36

dualismo_2000 ha scritto ven, 25 novembre 2005 alle 09:58

Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto gio, 24 novembre 2005 alle 19:18
Scusate una cosa, ma vorrei chiarire il punto

Il fosforo fa male? sì, e tanto
Il fosforo viene usato in guerra? sì, e tanto
e' vietato usare il fosforo in guerra? sì, (e tanto ) ma solo se usato contro i civili. Anche se gli americani non hanno siglato quella convenzione, la condanna morale sarebbe comunque doverosa in caso di un suo uso 'sbagliato'

Fin quì tutto quello di cui si è discusso è stato: "gli americani hanno usato il fosforo a Falluja?" e la polemica è stata tutta sulla risposta data a questa domanda, mentre la vera domanda, a cui nessuno sembra essersi dato la briga di rispondere, dovrebbe essere, visto che come fin troppe volte ripetuto il fosforo ha anche un uso totalmente lecito,
"Dato che sicuramente il fosforo è stato usato a Falluja, come e per quale scopo è stato usato?"
E' quì che si dovrebbe puntare l'attenzione e finora non ho visto una sola prova, tra tutte quelle presentate, che ne dimostri l'uso indiscriminato contro civili

a parte la cavillosità della questione...
quando lanci una pioggia di fosforo in un'area con un raggio di 200 metri su un quartiere della città, come si fa a non parlare di uso indiscriminato?

perchè l'attacco fu anticipato da alcuni giorni di preavviso durante i quali si invitò i civili a sfollare

questo non giustifica niente.
Ma secondo voi cosa dovevano metterci nelle bombe intelligenti?

Delle tessere dei DS

Scusate

[Thorxas]

Alla fine l'ho beccato, è da giorni che lo cercavo.
Devo fare una tesina sui falsi storici, e poichè ho "sentito" (cuGGino) che "gli americani" hanno ammesso di aver usato il fosforo bianco, volevo sapere se qualcuno di voi si ricorda niente in merito.

Gaaaa
Chiedo anche il permesso di utilizzare tutte le varie schede tecniche che si trovano all'interno....adesso son di fretta e son andato con l'a ccetta, ma mi riferisco a quelle di easyland e alle tonnellate di materiale che AJ ha postato (anche in pm).

EDIT: poichè scrivere è abbastanza semplice, se non mi date il permesso rielaboro il tutto io

[abaper]

Thorxas ha scritto mar, 04 aprile 2006 alle 17:17
Alla fine l'ho beccato, è da giorni che lo cercavo.
Devo fare una tesina sui falsi storici, e poichè ho "sentito" (cuGGino) che "gli americani" hanno ammesso di aver usato il fosforo bianco, volevo sapere se qualcuno di voi si ricorda niente in merito.

Gaaaa
Chiedo anche il permesso di utilizzare tutte le varie schede tecniche che si trovano all'interno....adesso son di fretta e son andato con l'a ccetta, ma mi riferisco a quelle di easyland e alle tonnellate di materiale che AJ ha postato (anche in pm).

EDIT: poichè scrivere è abbastanza semplice, se non mi date il permesso rielaboro il tutto io

E' tutto scritto in un articolo sul giornale dell'artigliere.
Cerca che lo trovi (l'avevo postato io).
Ovviamente il titolo del giornale è in inglese.Qualcosa tipo artillery magazine o news o ......
la tecnica si chiamava cook and shake (ma vado a memoria).
Li trovi anche delle schede tecniche

[Automatic Jack]

Quanto da me scritto è open source. Basta che non mi nomini nel tuo scritto e puoi copiare quello che vuoi

[abaper]

Automatic Jack ha scritto mar, 04 aprile 2006 alle 17:33
Quanto da me scritto è open source. Basta che non mi nomini nel tuo scritto e puoi copiare quello che vuoi

però sarebbe bello scrivere
"relatore: illustrissimo dottore Giacomo l'automatico"

[Sarpedon]

abaper ha scritto mar, 04 aprile 2006 alle 17:21

la tecnica si chiamava cook and shake (ma vado a memoria).

Shake and bake.

[abaper]

Sarpedon ha scritto mer, 05 aprile 2006 alle 09:23

abaper ha scritto mar, 04 aprile 2006 alle 17:21

la tecnica si chiamava cook and shake (ma vado a memoria).

Shake and bake.

ho sbagliato cottura (lo so è una battutaccia, ma prima delle 10 sono cattivo e perfido)