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Discussione: [Magic] Macina, macina, macina...

  1. #1
    Shogun Assoluto L'avatar di Vez
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    Predefinito [Magic] Macina, macina, macina...



    Ho avuto un paio di discussioni con elgrigno su un mazzo macina ti tipo 2, ora ho deciso che voglio anche i vostri suggerimenti

    Il mazzo sarebbe, appunto, macina, nero/blu, tipo 2, possibilmente economico ma espandibile in un futuro non troppo lontano.

    Ora devo andare, più tardi posterò la lista attuale, intanto dateci sotto con le idee (a parte Circu e Glimpse )


  2. #2
    Il Puppies L'avatar di Stealth713
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    Mmmmh....la stupidissima creatura che costa due e ha trnsmute......twincast......la eternal witness nerfata in stregoneria....

    ot: moderatore, cosa hai aggiornato?

  3. #3
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    Avrà modificato il titolo mettendo la tag "Magic".. Comunque io non dico niente, tutto quello che devo dire te l'ho detto su MSN

    No scherzo, se hai bisogno di qualcosa, chiedi pure

  4. #4
    Il Puppies L'avatar di Stealth713
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    elgrigno ha scritto gio, 10 novembre 2005 alle 14:21
    Avrà modificato il titolo mettendo la tag "Magic".. Comunque io non dico niente, tutto quello che devo dire te l'ho detto su MSN

    No scherzo, se hai bisogno di qualcosa, chiedi pure
    Intendi forse dire che seconde te un mazzo macina in t2 non funziona? In questo caso mi troversti d'accordo.

  5. #5
    La Borga L'avatar di elgrigno
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    Stealth713 ha scritto gio, 10 novembre 2005 alle 15:04
    elgrigno ha scritto gio, 10 novembre 2005 alle 14:21
    Avrà modificato il titolo mettendo la tag "Magic".. Comunque io non dico niente, tutto quello che devo dire te l'ho detto su MSN

    No scherzo, se hai bisogno di qualcosa, chiedi pure
    Intendi forse dire che seconde te un mazzo macina in t2 non funziona? In questo caso mi troversti d'accordo.
    No io non gli ho detto se funziona o meno, gli ho solo consigliato le carte da metterci. Di sicuro gli ho detto che se lo vuole fare ci deve spendere dietro parecchi soldi, fra dual, circu, glimpse e tutto il resto il mazzo è molto caro. Però anche divertente e bello.

  6. #6
    Shogun Assoluto L'avatar di Vez
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    elgrigno ha scritto gio, 10 novembre 2005 alle 15:08
    Stealth713 ha scritto gio, 10 novembre 2005 alle 15:04
    elgrigno ha scritto gio, 10 novembre 2005 alle 14:21
    Avrà modificato il titolo mettendo la tag "Magic".. Comunque io non dico niente, tutto quello che devo dire te l'ho detto su MSN

    No scherzo, se hai bisogno di qualcosa, chiedi pure
    Intendi forse dire che seconde te un mazzo macina in t2 non funziona? In questo caso mi troversti d'accordo.
    No io non gli ho detto se funziona o meno, gli ho solo consigliato le carte da metterci. Di sicuro gli ho detto che se lo vuole fare ci deve spendere dietro parecchi soldi, fra dual, circu, glimpse e tutto il resto il mazzo è molto caro. Però anche divertente e bello.


    Poi è anche saltato fuori quel traumatizzare

  7. #7
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    io di blu adoro il quash/stroncare

    2UU neutralizza la magia bersaglio, ed elimina tutte le altre magie con lo stesso nome dal gioco (eccetto quelle in campo)

    peccato per il costo di lancio e il doppio mana blu richesto..

  8. #8
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    Da3M'oN.it ha scritto gio, 10 novembre 2005 alle 19:00
    io di blu adoro il quash/stroncare

    2UU neutralizza la magia bersaglio, ed elimina tutte le altre magie con lo stesso nome dal gioco (eccetto quelle in campo)

    peccato per il costo di lancio e il doppio mana blu richesto..
    Occhio che se ti piglia gandalf ti stonca per il lessico che hai usato

    Allora: non esistono magie in gioco, si chiamano permanenti, inoltre il quash può counterizzare un'istantaneo/stregoneria e poi rimuove dal gioco, ma le carte(e non magie) dalla library(inglesite ), hand e graveyard....hmhmh....Stealth713 docet

  9. #9
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    Stealth713 ha scritto gio, 10 novembre 2005 alle 19:50
    Da3M'oN.it ha scritto gio, 10 novembre 2005 alle 19:00
    io di blu adoro il quash/stroncare

    2UU neutralizza la magia bersaglio, ed elimina tutte le altre magie con lo stesso nome dal gioco (eccetto quelle in campo)

    peccato per il costo di lancio e il doppio mana blu richesto..
    Occhio che se ti piglia gandalf ti stonca per il lessico che hai usato

    Allora: non esistono magie in gioco, si chiamano permanenti, inoltre il quash può counterizzare un'istantaneo/stregoneria e poi rimuove dal gioco, ma le carte(e non magie) dalla library(inglesite ), hand e graveyard....hmhmh....Stealth713 docet
    l'ho detto alla carlona, pensando/sperando che voi avesse chiara la carta

    con magie intendevo carte ovviamente

    è dal destino di urza che conosco sta carta.. e il disegno era anche più bellino

  10. #10
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    Per adesso evita, forse con le prossime espansioni. Se vuoi un mazzo di questo tipo decente devi andare sul T1.

  11. #11
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    secondo me in t2 è troppo troppo lento

  12. #12
    Il Puppies L'avatar di Stealth713
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    Infatti...è tantissimo tempo che in standard o extended non si vede un bel mazzo macina...intendo un vero mazzo macina, non una combo devastante che fa tutto in un turno....chi si rocorda cosa permettava mind over matter e tolarian academy?

  13. #13
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    Stealth713 ha scritto gio, 10 novembre 2005 alle 22:58
    Infatti...è tantissimo tempo che in standard o extended non si vede un bel mazzo macina...intendo un vero mazzo macina, non una combo devastante che fa tutto in un turno....chi si rocorda cosa permettava mind over matter e tolarian academy?
    Mi sn guardato la prima carta ma nn ho capito l'utilità per il mazzo macina..

  14. #14
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    Ogni tanto mi dimentico delle mie terre doppie del '95

    Nel senso che potrei venderle per qualche carta carina, scambiarle o cos'altro...

    Nel caso di T1 Circu e Glimpse sono sempre valide?

  15. #15
    Il Puppies L'avatar di Stealth713
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    Sabaku no Gaara ha scritto gio, 10 novembre 2005 alle 23:56
    Stealth713 ha scritto gio, 10 novembre 2005 alle 22:58
    Infatti...è tantissimo tempo che in standard o extended non si vede un bel mazzo macina...intendo un vero mazzo macina, non una combo devastante che fa tutto in un turno....chi si rocorda cosa permettava mind over matter e tolarian academy?
    Mi sn guardato la prima carta ma nn ho capito l'utilità per il mazzo macina..
    Eh..nel senso che non capisci cos'è il piano di mazzo? In pratica conta di buttare tutte le carte dal mazzo dell'avversoario nel cimitero(tradizionalmente) o anche fuori dal gioco(recentemente) e quindi quando deve pescare ma non può, perde il gioco....la differenza dai vari mazzi tipo mind's desire---brainfreeze o tolarian academy-mind over matter-stroke of genius sta nel fatto che loro lo fanno turno con una grossa combo, mentre i mazzi macina contano su un veloce macinaggio con magie differenti: brainfreeze, laquatus, glimpse the unthinkable ecc...

  16. #16
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    Ok, eccomi con le carte: direi che Risucchio Psichico, Sfinge del Campanile e Mantoscuro Casa dell'Ombra non si toccano no?

  17. #17
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    io mi sono fatto un mazzo macina ma è monoblocco...è divertente ma ce ne mette a girare
    Se vuoi ti faccio la lista

  18. #18
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    Stealth713 ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 14:54
    Sabaku no Gaara ha scritto gio, 10 novembre 2005 alle 23:56
    Stealth713 ha scritto gio, 10 novembre 2005 alle 22:58
    Infatti...è tantissimo tempo che in standard o extended non si vede un bel mazzo macina...intendo un vero mazzo macina, non una combo devastante che fa tutto in un turno....chi si rocorda cosa permettava mind over matter e tolarian academy?
    Mi sn guardato la prima carta ma nn ho capito l'utilità per il mazzo macina..
    Eh..nel senso che non capisci cos'è il piano di mazzo? In pratica conta di buttare tutte le carte dal mazzo dell'avversoario nel cimitero(tradizionalmente) o anche fuori dal gioco(recentemente) e quindi quando deve pescare ma non può, perde il gioco....la differenza dai vari mazzi tipo mind's desire---brainfreeze o tolarian academy-mind over matter-stroke of genius sta nel fatto che loro lo fanno turno con una grossa combo, mentre i mazzi macina contano su un veloce macinaggio con magie differenti: brainfreeze, laquatus, glimpse the unthinkable ecc...
    Grazie per la risp ma io intendevo in particolare la combo basata su mind over matter e tolarian academy come funza?

  19. #19
    Il Puppies L'avatar di Stealth713
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    Sabaku no Gaara ha scritto dom, 13 novembre 2005 alle 14:58
    Stealth713 ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 14:54
    Sabaku no Gaara ha scritto gio, 10 novembre 2005 alle 23:56
    Stealth713 ha scritto gio, 10 novembre 2005 alle 22:58
    Infatti...è tantissimo tempo che in standard o extended non si vede un bel mazzo macina...intendo un vero mazzo macina, non una combo devastante che fa tutto in un turno....chi si rocorda cosa permettava mind over matter e tolarian academy?
    Mi sn guardato la prima carta ma nn ho capito l'utilità per il mazzo macina..
    Eh..nel senso che non capisci cos'è il piano di mazzo? In pratica conta di buttare tutte le carte dal mazzo dell'avversoario nel cimitero(tradizionalmente) o anche fuori dal gioco(recentemente) e quindi quando deve pescare ma non può, perde il gioco....la differenza dai vari mazzi tipo mind's desire---brainfreeze o tolarian academy-mind over matter-stroke of genius sta nel fatto che loro lo fanno turno con una grossa combo, mentre i mazzi macina contano su un veloce macinaggio con magie differenti: brainfreeze, laquatus, glimpse the unthinkable ecc...
    Grazie per la risp ma io intendevo in particolare la combo basata su mind over matter e tolarian academy come funza?

    In pratica si basava su artefatti che davano mana, tolarian academy che quindi ti dava tanto mana, una quantita assurda di pescaggi devastanti tipo windfall ed effetti di tipo stappa 7 terre e rimetti la tua mano a 7 carte per finire con un mind over matter, tante carte in mano e una tolarian academy, generare tanto mana e fare un bel stroke of genius da 55 o più sulla testa dell'avversario che perdeva immediatamente, visto che di sicura non aveva cosi tante carte nel mazzo....e tieni conto che era una combo ultraveloce infatti girava lo scherzo che i tornei si risolvevano su chi vince il lancio della monetina, cioè chi cominciava per primo.

    Di conseguenza l'unico altro mazzo giocabile in quel formato era il mononero con una quantita allucinante di discard, e tutti i mazzi giocaano 4 wasteland di main, indipendentemente dal tipo..

  20. #20
    Lo Zio L'avatar di Sabaku no Gaara
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    Stealth713 ha scritto dom, 13 novembre 2005 alle 17:32
    Sabaku no Gaara ha scritto dom, 13 novembre 2005 alle 14:58
    Stealth713 ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 14:54
    Sabaku no Gaara ha scritto gio, 10 novembre 2005 alle 23:56
    Stealth713 ha scritto gio, 10 novembre 2005 alle 22:58
    Infatti...è tantissimo tempo che in standard o extended non si vede un bel mazzo macina...intendo un vero mazzo macina, non una combo devastante che fa tutto in un turno....chi si rocorda cosa permettava mind over matter e tolarian academy?
    Mi sn guardato la prima carta ma nn ho capito l'utilità per il mazzo macina..
    Eh..nel senso che non capisci cos'è il piano di mazzo? In pratica conta di buttare tutte le carte dal mazzo dell'avversoario nel cimitero(tradizionalmente) o anche fuori dal gioco(recentemente) e quindi quando deve pescare ma non può, perde il gioco....la differenza dai vari mazzi tipo mind's desire---brainfreeze o tolarian academy-mind over matter-stroke of genius sta nel fatto che loro lo fanno turno con una grossa combo, mentre i mazzi macina contano su un veloce macinaggio con magie differenti: brainfreeze, laquatus, glimpse the unthinkable ecc...
    Grazie per la risp ma io intendevo in particolare la combo basata su mind over matter e tolarian academy come funza?

    In pratica si basava su artefatti che davano mana, tolarian academy che quindi ti dava tanto mana, una quantita assurda di pescaggi devastanti tipo windfall ed effetti di tipo stappa 7 terre e rimetti la tua mano a 7 carte per finire con un mind over matter, tante carte in mano e una tolarian academy, generare tanto mana e fare un bel stroke of genius da 55 o più sulla testa dell'avversario che perdeva immediatamente, visto che di sicura non aveva cosi tante carte nel mazzo....e tieni conto che era una combo ultraveloce infatti girava lo scherzo che i tornei si risolvevano su chi vince il lancio della monetina, cioè chi cominciava per primo.

    Di conseguenza l'unico altro mazzo giocabile in quel formato era il mononero con una quantita allucinante di discard, e tutti i mazzi giocaano 4 wasteland di main, indipendentemente dal tipo..
    Bello. grazie per la spiegazione

  21. #21
    Shogun Assoluto L'avatar di Vez
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    Riesumo il topic

    Ieri sera ho giocato con un mio amico. Questo ha usato un mazzo bianco e poi uno rosso, entrambi con creature molto economiche da mettere in gioco il primo turno, e con abilità mica da ridere: ricordo una creatura bianca che redirige il danno inflittole su qualsiasi altra creatura, un'altra bianca che quando è in gioco dà a tutte le altre +1/+1, e una rossa che ogni volta che danneggia -mi pare- il giocatore avversario guadagna un segnalino +1/+1... Come avrete capito i mazzi erano T1, io invece usavo il mio misero macina T2, e mi sono reso conto di alcune carenze, ma prima la lista

    Quelle sottolineate sono le carte a parer mio imprescindibili, ma non nel numero, quelle con l'asterisco mi sembrano totalmente inutilo

    10 Isola
    10 Palude
    4 Cogliere l'Inconcepibile
    2 Brandelli della Notte
    3 Consultare i Necrosaggi *
    3 Risucchio Psichico
    2 Sfinge del Campanile
    4 Deriva dei Fantasmi *
    4 Indebolimento Magico
    3 Sbudellare
    3 Mantoscuro Casa dell'Ombra
    3 Sigillo Dimir
    2 Traumatizzare
    1 Szadek
    3 Ultimo Sospiro
    3 Indurre Paranoia

    N.b. poco mi importa che il mazzo diventi T1, anzi!

    Problemi riscontrati:

    -Nessuna carta a costo 1, siano creature, counter o quant'altro, tanto per arginare le prime mosse dell'avversario, specie con mazzi veloci come quelli che mi hanno mazzuolato ieri (in un solo turno col mazzo rosso mi ha fatto qualcosa come 13 danni ); il mio amico suggeriva qualche Ornitottero

    -Poco mana, o meglio, poco mana a breve termine; il mio amico suggeriva qualche Rito Oscuro (ne ho casualmente 3 tra le carte vecchie)

    -A parte Glimpse poche carte per macinare; Mantoscuro è un po' troppo macchinosa per conto mio, la Pietra da Macina non l'ho messa

    Modifiche che farei, a parte quelle suggerite dal mio amico:

    -Esplosione Oscura, costa poco e dovrebbe eliminare le creaturine sul nascere, dato che solitamente hanno 1 di costituzione ; Boomerang che costa relativamente poco e si può usare quando la carta è già in gioco; Macchinazioni Dimir che macina ed è potenzialmente infame

    -Tra le mie vecchie carte ho trovato alcune carine come Aculeo della Forza (interruzione che costa 1 blu e "neutralizza una magia appena lanciata se chi la lancia non spende 1 in più"); l'Anello Solare che anche se nel mazzo può essercene solo uno dà quei due mana incolori che schifo non fanno; Debolezza Magica, interruzione che cosa 1 blu + X che dice "Una magia appena lanciata viene neutralizzata se chi l'ha lanciata non spende X mana in più attingendolo da tutte le proprie terre e dalla propria riserva di mana. Se lo desidera può utilizzare mana proveniente da altre fonti. Se tale spesa di mana non è pari a X la magia colpita viene neutralizzata. In caso il giocatore non avesse mana sufficiente dovrà comunque TAPpare tutte le proprie terre"; Esplosione Magica (1 blu + X: Neutralizza una magia appena lanciata. X è il costo della magia che si vuole neutralizzare); Terrore (1 nero + 1: Seppellisce la creatura colpita. Non possono essere colpite creature nere o artefatto); Risucchia Vita (1 nero + 1: R.V. infligge un danno ad un singolo bersaglio per ogni mana nero speso in aggiunta al costo di lancio. Il mago che ha lanciato questa magia guadagna un punto vita per ogni danno che infligge. Se risucchi i punti vita di una creatura non puoi guadagnarne un numero superiore alla sua attuale costituzione)

    Mi scuso per la prolissità

  22. #22
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    ultimo sospiro/sbudellare non ti bastano per arginare quale bestiola?

    oltre all'esplosione oscura (ottima) direi anche risata ripugnante, specialmente contro mazzi sciame

    io troverei il modo di mettere anche almeno un paio di telling time

    son le prime cose che mi vengono in mente..

  23. #23
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    Da3M'oN.it ha scritto sab, 07 gennaio 2006 alle 15:41
    ultimo sospiro/sbudellare non ti bastano per arginare quale bestiola?

    oltre all'esplosione oscura (ottima) direi anche risata ripugnante, specialmente contro mazzi sciame

    io troverei il modo di mettere anche almeno un paio di telling time

    son le prime cose che mi vengono in mente..
    Ieri il tipo del negozio mi ha reso tanto triste dicendomi che un mazzo T1 macina è impossibile da fare e comunque le carte costano un sacco

  24. #24
    La Borga L'avatar di Styx
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    gabrivi ha scritto dom, 08 gennaio 2006 alle 13:00
    Da3M'oN.it ha scritto sab, 07 gennaio 2006 alle 15:41
    ultimo sospiro/sbudellare non ti bastano per arginare quale bestiola?

    oltre all'esplosione oscura (ottima) direi anche risata ripugnante, specialmente contro mazzi sciame

    io troverei il modo di mettere anche almeno un paio di telling time

    son le prime cose che mi vengono in mente..
    Ieri il tipo del negozio mi ha reso tanto triste dicendomi che un mazzo T1 macina è impossibile da fare e comunque le carte costano un sacco
    Un mio amico aveva un bel mazzo T1 macina, però appunto fra terre doppie (blu-bianco-nero), abissi, ire di dio, force of will e altre chicche costa un patrimonio

  25. #25
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    Predefinito Re: [Magic] Macina, macina, macina...

    Styx ha scritto dom, 08 gennaio 2006 alle 16:32
    gabrivi ha scritto dom, 08 gennaio 2006 alle 13:00
    Da3M'oN.it ha scritto sab, 07 gennaio 2006 alle 15:41
    ultimo sospiro/sbudellare non ti bastano per arginare quale bestiola?

    oltre all'esplosione oscura (ottima) direi anche risata ripugnante, specialmente contro mazzi sciame

    io troverei il modo di mettere anche almeno un paio di telling time

    son le prime cose che mi vengono in mente..
    Ieri il tipo del negozio mi ha reso tanto triste dicendomi che un mazzo T1 macina è impossibile da fare e comunque le carte costano un sacco
    Un mio amico aveva un bel mazzo T1 macina, però appunto fra terre doppie (blu-bianco-nero), abissi, ire di dio, force of will e altre chicche costa un patrimonio
    Qundi sarebbe tricolore

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