+ Rispondi alla Discussione
Pag 1 di 2 12 UltimaUltima
Risultati da 1 a 25 di 30

Discussione: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

  1. #1
    keiser
    ospite

    Predefinito [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    Ultimamente si sta sollevando parecchia polvere riguardo gli End User License Agreement, altrimenti detti EULA. Prima c'è Blizzard che installa "de facto" uno spyware in World of Warcraft, e nessuno gli può dire niente perchè così è scritto nel contratto. Poi c'è Sony, che installa sui sistemi Mac un'estensione del kernel per il DRM (digital rights management), avvertendo l'utente nel contratto di licenza (oddio, ultimamente Sony non ci sta facendo una gran bella figura, installando malware sui sistemi Windows). Ultimo, paradossale caso di questi giorni è quello della RetroCoder, società che realizza spyware, che nella EULA del suo prodotto ha scritto che è vietato il suo utilizzo nella ricerca di spyware. Per questo motivo ha intentato causa alla Sunbelt Software, che invece si occupa di "dare la caccia" allo spyware, perchè nello scoprirlo ha violato l'accordo di licenza. A parte riconoscere alla RetroCoder un'intelligenza geniale e perversa, rimane il problema della portata legale di questi contratti, che sembra espandersi a dismisura. Certo, non si possono scrivere (o meglio, non valgono) clausole che violino le normative vigenti, quindi probabilmente la causa dello spyware finirà in un nulla di fatto, salvo la difficile definizione di quando un software sia "malizioso" e quando invece no.
    L'impressione tuttavia è che ultimamente le case stiano calcando un po' troppo la mano.
    E temo che non basti utilizzare avidamente EULAzyer per sentirsi più tranquilli.

  2. #2

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    penso che bisognerebbe abbassare le penne a queste software house

  3. #3
    Lo Zio L'avatar di Edward Gein
    Data Registrazione
    18-11-01
    Località
    Steuerland
    Messaggi
    2,837

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    No, il problema come al solito è:
    Compro il software, senza poter leggere la licenza che si trova solo sul CD.
    Quando parte l'installazione, leggo la licenza e non mi piace.
    Cosa faccio con il software che ho comprato? Ho perso soldi?

  4. #4

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze



    Lo sapevo che sarebbe successo.
    Io sono uno di quelli che quando installa un software preme sempre yes, i agree senza minimamente leggere l'EULA.
    Lunghi noiosi, e sempre in inglese.
    Ora è probabile che in uno di questi ci sia una clausola nella quale io vendo la mia anima a Bill Gates ("The Devil, the Devil I say" (cit.))

    Devono fare una legge per la quale gli Eula non possano essere più lunghi di 300 caratteri

  5. #5
    Lo Zio L'avatar di Veciuz
    Data Registrazione
    03-07-04
    Località
    Sangio
    Messaggi
    1,881

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    Edward Gein ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 14:22
    No, il problema come al solito è:
    Compro il software, senza poter leggere la licenza che si trova solo sul CD.
    Quando parte l'installazione, leggo la licenza e non mi piace.
    Cosa faccio con il software che ho comprato? Ho perso soldi?
    non so se in tutti ma nei pochissimi contratti che ho letto è esplicitamente scritto che entro 30 (o erano 10) giorni puoi riportare il prodotto al negozio dove hai effettuato l'acquisto con una prova dello stesso (scontrino fiscale, fattura ect.) e farti rimborsare, se non accetti i termini di accordo della licenza d'uso

  6. #6
    Shogun Assoluto L'avatar di hansolo
    Data Registrazione
    17-11-03
    Località
    Cosenza
    Messaggi
    25,076

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    Veciuz ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 14:26
    Edward Gein ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 14:22
    No, il problema come al solito è:
    Compro il software, senza poter leggere la licenza che si trova solo sul CD.
    Quando parte l'installazione, leggo la licenza e non mi piace.
    Cosa faccio con il software che ho comprato? Ho perso soldi?
    non so se in tutti ma nei pochissimi contratti che ho letto è esplicitamente scritto che entro 30 (o erano 10) giorni puoi riportare il prodotto al negozio dove hai effettuato l'acquisto con una prova dello stesso (scontrino fiscale, fattura ect.) e farti rimborsare, se non accetti i termini di accordo della licenza d'uso
    Quando ho comprato Still Life, la mia copia non funzionava quindi l'ho riportata al negozio per farmelo cambiare.
    Ovviamente avevo lo scontrino(l'avevo comprato 40 minuti prima).
    Al negozio hanno provato ad installare il gioco due(non una ma DUE) volte e poi, visto che non il secondo CD era rovinato, me l'hanno sostituito.
    Ho scritto questo per dire che se hanno fatto difficoltà a sostituire un gioco non funzionante, secondo me, non ti restituiranno MAI i soldi per un gioco funzionante di cui tu non condividi l'EULA.
    Quindi dopo che l'hai pagato te lo tieni...........
    Sarebbe molto più corretto inserire sulla confezione degli avvertimenti sul fatto che il gioco installa degli spyware.
    Molto più corretto.........

  7. #7
    Il Nonno L'avatar di Gil-galad, Re degli Elfi
    Data Registrazione
    11-03-02
    Località
    Bruxelles
    Messaggi
    8,173

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    Veciuz ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 14:26


    non so se in tutti ma nei pochissimi contratti che ho letto è esplicitamente scritto che entro 30 (o erano 10) giorni puoi riportare il prodotto al negozio dove hai effettuato l'acquisto con una prova dello stesso (scontrino fiscale, fattura ect.) e farti rimborsare, se non accetti i termini di accordo della licenza d'uso
    Giusto, anche perchè per legge hai 2 settimane di tempo per riportarglielo senza dover dare spiegazioni, ma c'è un piccolissimo 'ma': l'oggetto riportato deve essere "nelle condizioni con cui è stato acquistato', il chè vuol dire per esempio non aver rotto la pellicola di plastica che avvolge il contenitore del ciddì.
    Ecco quindi che non te lo cambieranno mai, a me è successo con un cavo USB per cellulare da 30€ che ho comprato insieme al cellu e che una volta a casa ho scoperto non essere compatibile con esso. Mi hanno anche preso a male parole dato che avevo rotto la confezione preframmentata per tirare fuori il cavo........

    P.S., a nessuno interessa un cavo nokia CA-42 mai usato?

  8. #8
    Lo Zio L'avatar di TigroPigro
    Data Registrazione
    10-09-03
    Località
    Speravo tanto che i Maya avessero ragione
    Messaggi
    1,524

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    tempo fa', non ricordo dove, il web veniva paragonato alla vecchia frontiera west americana dove l'unica legge era quella della pistola.... beh mai come oggi questo paragone risulta calzante!
    mi sento molto il pianista del saloon (quello che si prende la prima pallottola)!!

    LORO hanno sempre ragione....con i nostri soldi...


    ciao (bang)


  9. #9
    Lo Zio L'avatar di TigroPigro
    Data Registrazione
    10-09-03
    Località
    Speravo tanto che i Maya avessero ragione
    Messaggi
    1,524

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    [quote title=Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 16:06]
    Veciuz ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 14:26




    P.S., a nessuno interessa un cavo nokia CA-42 mai usato?

    con la confezione intatta si....


    scherzo....

  10. #10
    Lo Zio L'avatar di Veciuz
    Data Registrazione
    03-07-04
    Località
    Sangio
    Messaggi
    1,881

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    ma perchè invece di parlare di cose che non c'entrano una cippa con la EULA non vi siete letti qualche contratto di licenza? io quei due che ho letto (tutti e due di videogiochi, uno era Mafia sicuro) asseriscono che mi devono restituire i soldi se io porto il gioco completo di confenzione. è chiaro che per leggere la licenza devo aver rotto la pellicola. Se poi il tuo negoziante non lo fa è lui che va contro lo stesso contratto di licenza; insomma non vorrei sbagliarmi ma la questione "se non mi piace il contratto di licenza me lo piglio nel sedere" mi sa che in realtà non esiste.

    edit: il vero problema è che in questi contratti ormai ci scrivono di tutto, compreso che possono installarti keystroke (se si scrive così) per sapere se vai nei siti porno.

  11. #11
    Lo Zio L'avatar di TigroPigro
    Data Registrazione
    10-09-03
    Località
    Speravo tanto che i Maya avessero ragione
    Messaggi
    1,524

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    Veciuz ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 16:15
    ma perchè invece di parlare di cose che non c'entrano una cippa con la EULA non vi siete letti qualche contratto di licenza? io quei due che ho letto (tutti e due di videogiochi, uno era Mafia sicuro) asseriscono che mi devono restituire i soldi se io porto il gioco completo di confenzione. è chiaro che per leggere la licenza devo aver rotto la pellicola. Se poi il tuo negoziante non lo fa è lui che va contro lo stesso contratto di licenza; insomma non vorrei sbagliarmi ma la questione "se non mi piace il contratto di licenza me lo piglio nel sedere" mi sa che in realtà non esiste.

    edit: il vero problema è che in questi contratti ormai ci scrivono di tutto, compreso che possono installarti keystroke (se si scrive così) per sapere se vai nei siti porno.
    credo, ma per esperienza commerciale ne sono sicuro, che per farti cambiare un gioco con una motivazione cosi' dovresti fare un "casi.no del diavolo nonche' perdere una giornata.

    ma avete mai provato a farvi cambiare un tv\vcr\dvd\telecamera\altro lo stesso giorno dell'acquisto magari perche' vi siete accorti che non era quello che volevate? (caso previsto dalla legge?)

    ciao

  12. #12

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    Veciuz ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 14:26
    Edward Gein ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 14:22
    No, il problema come al solito è:
    Compro il software, senza poter leggere la licenza che si trova solo sul CD.
    Quando parte l'installazione, leggo la licenza e non mi piace.
    Cosa faccio con il software che ho comprato? Ho perso soldi?
    non so se in tutti ma nei pochissimi contratti che ho letto è esplicitamente scritto che entro 30 (o erano 10) giorni puoi riportare il prodotto al negozio dove hai effettuato l'acquisto con una prova dello stesso (scontrino fiscale, fattura ect.) e farti rimborsare, se non accetti i termini di accordo della licenza d'uso
    La clausola dei 10 giorni dovrebbe valere per quasi tutti i prodotti commercializzati in Italia.

  13. #13
    Lo Zio L'avatar di Veciuz
    Data Registrazione
    03-07-04
    Località
    Sangio
    Messaggi
    1,881

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    BimboSporco ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 15:20
    Veciuz ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 16:15
    ma perchè invece di parlare di cose che non c'entrano una cippa con la EULA non vi siete letti qualche contratto di licenza? io quei due che ho letto (tutti e due di videogiochi, uno era Mafia sicuro) asseriscono che mi devono restituire i soldi se io porto il gioco completo di confenzione. è chiaro che per leggere la licenza devo aver rotto la pellicola. Se poi il tuo negoziante non lo fa è lui che va contro lo stesso contratto di licenza; insomma non vorrei sbagliarmi ma la questione "se non mi piace il contratto di licenza me lo piglio nel sedere" mi sa che in realtà non esiste.

    edit: il vero problema è che in questi contratti ormai ci scrivono di tutto, compreso che possono installarti keystroke (se si scrive così) per sapere se vai nei siti porno.
    credo, ma per esperienza commerciale ne sono sicuro, che per farti cambiare un gioco con una motivazione cosi' dovresti fare un "casi.no del diavolo nonche' perdere una giornata.

    ma avete mai provato a farvi cambiare un tv\vcr\dvd\telecamera\altro lo stesso giorno dell'acquisto magari perche' vi siete accorti che non era quello che volevate? (caso previsto dalla legge?)

    ciao
    questo però succede perchè non si rispetta il contratto non perchè il contratto è sbagliato!

  14. #14
    Il Nonno L'avatar di gmork
    Data Registrazione
    17-01-03
    Località
    Ovunque
    Messaggi
    6,942

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    raga... il vecchio quarto potere di wells ora si e' evoluto
    oggi possiamo dire che esiste un quinto potere che e' quello del controllo incontrollato e incontrollabile legato alla tecnologia

  15. #15
    Lo Zio L'avatar di TigroPigro
    Data Registrazione
    10-09-03
    Località
    Speravo tanto che i Maya avessero ragione
    Messaggi
    1,524

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    Veciuz ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 16:23


    questo però succede perchè non si rispetta il contratto non perchè il contratto è sbagliato!
    appunto...e' quello che dicevo



  16. #16

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze


    Un'idea che secondo me potrebbe venire incontro alle esigenze del consumatore e delle case prodruttrici è tanto semplice quanto efficace. Nei siti UFFICIALI dei distributori/produttori venissero pubblicati i singoli contratti per ogni titolo in commercio.

    Il povero utente se lo va a leggere e se gli sta bene, va in negozio e se lo compera.



    fa-fa-fabio

  17. #17
    Il Niubbi L'avatar di Superzebe
    Data Registrazione
    23-10-01
    Località
    Genova
    Messaggi
    255

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    ma in particolare lo spyware di WoW cosa farebbe?

  18. #18
    Il Nonno L'avatar di Gil-galad, Re degli Elfi
    Data Registrazione
    11-03-02
    Località
    Bruxelles
    Messaggi
    8,173

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    Superzebe ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 18:09
    ma in particolare lo spyware di WoW cosa farebbe?
    è stato il soggetto di qualch editoriale fa

    http://www.***************.it/forum/forum/index.ph p?t=msg&th=262024&start=0&ri d=5630

    in brve, controlla tutto quello che hai attivo sul piccì in cerca di programmi di hacking del client del gioco

  19. #19
    La Borga
    Data Registrazione
    19-06-02
    Messaggi
    10,549

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 15:06
    Giusto, anche perchè per legge hai 2 settimane di tempo per riportarglielo senza dover dare spiegazioni
    attenzione, il diritto di recesso vale solo per le vendite effettuate FUORI dai locali commerciali (in pratica, gli acquisti per corrispondenza; se comprate in un negozio, non potete avvalervi del diritto di recesso, se il prodotto non è difettoso).

  20. #20
    Lo Zio L'avatar di Veciuz
    Data Registrazione
    03-07-04
    Località
    Sangio
    Messaggi
    1,881

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    sicuro di quanto affermi?

  21. #21
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Onslaught
    Data Registrazione
    10-03-02
    Località
    Bologna
    Messaggi
    16,520

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    Sì,è sicuro: la materia è regolata dal decreto legislativo 50 del 1992 e dalle modifiche portate dall'articolo 5 del decreto legislativo 185 del 1999.
    Può essere esercitato solo al di fuori dei locali commerciali(internet,vendite a domicilio,per posta,televisione ecc.): si hanno a disposizione 10 giorni lavorativi per un ripensamento.
    Il tempo si estende a 3 mesi se il consumatore non è stato informato sulla possibilità di esercitare il suo diritto.

  22. #22
    Il Puppies L'avatar di alexbilly
    Data Registrazione
    29-08-04
    Località
    Napoli
    Messaggi
    540

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    Sarà ma il Carrefour che sta a Napoli, per esempio, restituisce i soldi nei 15 giorni dall'acquisto, difettoso o meno.

    Edit: parlo di reparto tecnologico naturalmente! Se ti mangi mezzo pacco di pasta i soldi indietro non te li danno

  23. #23
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Onslaught
    Data Registrazione
    10-03-02
    Località
    Bologna
    Messaggi
    16,520

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    alexbilly ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 20:21
    Sarà ma il Carrefour che sta a Napoli, per esempio, restituisce i soldi nei 15 giorni dall'acquisto, difettoso o meno.

    Edit: parlo di reparto tecnologico naturalmente! Se ti mangi mezzo pacco di pasta i soldi indietro non te li danno
    Ti fanno un favore: molti negozianti lo fanno per tenersi stretti i clienti,ma,a norma di legge,non ti devono niente,e non ci sono "ma" o "se" che tengano,è tutto scritto negli articoli da me riportati.

  24. #24
    Harlan draka
    ospite

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    quindi loro nei contratti possono scrivere quello che vogliono che anto lo pigli in culo?

  25. #25
    Shogun Assoluto L'avatar di hansolo
    Data Registrazione
    17-11-03
    Località
    Cosenza
    Messaggi
    25,076

    Predefinito Re: [11/11/2005] Leggere attentamente le avvertenze

    alexbilly ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 20:21

    Edit: Se ti mangi mezzo pacco di pasta i soldi indietro non te li danno
    Che infamoni.....

+ Rispondi alla Discussione
Pag 1 di 2 12 UltimaUltima

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  • Il codice BB è Attivato
  • Le faccine sono Attivato
  • Il codice [IMG] è Attivato
  • Il codice HTML è Disattivato