[Libro] Harry Potter e il principe mezzo-sangue --"DANGER" Spoiler inside --

[Alastor_Tiziano]

D'accordo, evitate di inserire troppi spoiler (inseriteli solo se dovete dire qualcosa di estremamente importante )

Ora metterò un bell'avviso sul topic di "Spoiler inside" !!!!!!!!

Va meglio così ?????

[Boomer]

Seargent Kelly ha scritto ven, 02 dicembre 2005 alle 09:46
D'accordo, evitate di inserire troppi spoiler (inseriteli solo se dovete dire qualcosa di estremamente importante )

Ora metterò un bell'avviso sul topic di "Spoiler inside" !!!!!!!!

Va meglio così ?????

graaaazie

[Sedinho83]

Riepiloghiamo gli Horcrux e poi ditemi che ne pensate...

Sappiamo che uno è ovviamente dentro Voldemort

Tre sono andati distrutti:

1) il diario di Tom Riddle
2) Il medaglione
3) L'anello di Gaunt


A questo punto ne restano tre.

-Sappiamo che uno è la coppa di Tassorosso.
-Un altro puo' essere o qualcosa che riguarda Godric Grifondoro (la spada forse) o il cappello parlante o qualcosa di Corvonero magari.

Ora ripensavo che secondo me uno è sicuramente o Harry o Nagini, ma non possono esserlo tutti e due.

Quando Voldemort andò a Godric's Hollow per uccidere Harry, aveva saputo da Piton solo una parte della profezia, non sapeva che lui lo avrebbe "designato come suo eguale". Magari è proprio il fatto che Harry è un Horcrux che lo fa diventare un suo eguale, c'e' una parte di Voldemort dentro di lui. L'omicidio necessario x crearlo era già stato compiuto (Lily e James) o magari addirittura Voldemort non voleva crearlo e rimbalzandogli l'avada kedavra addosso, e uccidendo quindi se stesso, ha trasferito parte della sua anima, oltre ad altre capacità dentro Harry. La cicatrice è la prova tangibile di tutto questo.

Se non fosse così allora al 99% l'ultimo Horcrux è Nagini, creato proprio come ultima spiaggia. Dopo la notte di Godric's Hollow il signore oscuro perde tutti i suoi poteri e fino a Little Hangleton nel calice non lo si ritrova in forma "quasi umana". Proprio qui con l'omicidio di Frank Bryce, e la presenza del seprente Nagini a suo fianco, avrebbe creato l'ultimo Horcrux.

Boh..ditemi che ne pensate

[Boomer]

Quote:
Quando Voldemort andò a Godric's Hollow per uccidere Harry, aveva saputo da Piton solo una parte della profezia, non sapeva che lui lo avrebbe "designato come suo eguale". Magari è proprio il fatto che Harry è un Horcrux che lo fa diventare un suo eguale, c'e' una parte di Voldemort dentro di lui. L'omicidio necessario x crearlo era già stato compiuto (Lily e James) o magari addirittura Voldemort non voleva crearlo e rimbalzandogli l'avada kedavra addosso, e uccidendo quindi se stesso, ha trasferito parte della sua anima, oltre ad altre capacità dentro Harry. La cicatrice è la prova tangibile di tutto questo.

Se non fosse così allora al 99% l'ultimo Horcrux è Nagini, creato proprio come ultima spiaggia. Dopo la notte di Godric's Hollow il signore oscuro perde tutti i suoi poteri e fino a Little Hangleton nel calice non lo si ritrova in forma "quasi umana". Proprio qui con l'omicidio di Frank Bryce, e la presenza del seprente Nagini a suo fianco, avrebbe creato l'ultimo Horcrux.

Che nagini sia effettivamente un horcrux non c'è dato saperlo con sicurezza, ma sembra un'ipotesi moooooolto plausibile.
Tant'è vero che silente quando viene a sapere del sogno in cui harry vede il signore weasley morso dal serpente, per prima cosa gli chiede "da che punto di vista ha osservato il tutto", come se già sapesse che harry poteva osservare voldemort solo dal suo punto di vista o da quello di un'eventuale estensione horcrux.
La teoria che harry sia un horcrux invece mi convince molto meno.
Immagino che sia un incatesimo che necessiti di un minimo di preparazione (magari anche solo 2 secondi) e che non possa capitare per caso: voldemort di certo non avrebbe volutamente fatto di harry un horcrux (visto che voleva ucciderlo) e l'idea che sia capitato per caso mi lascia molto dubbioso.
Inoltre se harry fosse un horcrux, sono convinto che voldemort sarebbe venuto a saperlo, nel qual caso invece di cercare di uccidere harry (e un settimo della sua anima) avrebbe cercato di catturarlo.
La cicatrice, per quanto ne sappiamo potrebbe essere anche una conseguenza della magia protettiva, ma questo immagino che lo sapremo solo alla fine del settimo libro
Comunque se è vero che nagini è un horcrux d'emergenza in seguito all'omicidio di frank bryce, vuol dire che voldemort aveva già scelto l'ultimo contenitore della sua anima da usare come horcrux in seguito alla morte di harry , contenitore che non è riuscito ad usare a causa della inaspettata protezione di cui harry ha goduto.

[Sedinho83]

Boomer ha scritto mar, 06 dicembre 2005 alle 11:02

Quote:
Quando Voldemort andò a Godric's Hollow per uccidere Harry, aveva saputo da Piton solo una parte della profezia, non sapeva che lui lo avrebbe "designato come suo eguale". Magari è proprio il fatto che Harry è un Horcrux che lo fa diventare un suo eguale, c'e' una parte di Voldemort dentro di lui. L'omicidio necessario x crearlo era già stato compiuto (Lily e James) o magari addirittura Voldemort non voleva crearlo e rimbalzandogli l'avada kedavra addosso, e uccidendo quindi se stesso, ha trasferito parte della sua anima, oltre ad altre capacità dentro Harry. La cicatrice è la prova tangibile di tutto questo.

Se non fosse così allora al 99% l'ultimo Horcrux è Nagini, creato proprio come ultima spiaggia. Dopo la notte di Godric's Hollow il signore oscuro perde tutti i suoi poteri e fino a Little Hangleton nel calice non lo si ritrova in forma "quasi umana". Proprio qui con l'omicidio di Frank Bryce, e la presenza del seprente Nagini a suo fianco, avrebbe creato l'ultimo Horcrux.

Che nagini sia effettivamente un horcrux non c'è dato saperlo con sicurezza, ma sembra un'ipotesi moooooolto plausibile.
Tant'è vero che silente quando viene a sapere del sogno in cui harry vede il signore weasley morso dal serpente, per prima cosa gli chiede "da che punto di vista ha osservato il tutto", come se già sapesse che harry poteva osservare voldemort solo dal suo punto di vista o da quello di un'eventuale estensione horcrux.
La teoria che harry sia un horcrux invece mi convince molto meno.
Immagino che sia un incatesimo che necessiti di un minimo di preparazione (magari anche solo 2 secondi) e che non possa capitare per caso: voldemort di certo non avrebbe volutamente fatto di harry un horcrux (visto che voleva ucciderlo) e l'idea che sia capitato per caso mi lascia molto dubbioso.
Inoltre se harry fosse un horcrux, sono convinto che voldemort sarebbe venuto a saperlo, nel qual caso invece di cercare di uccidere harry (e un settimo della sua anima) avrebbe cercato di catturarlo.
La cicatrice, per quanto ne sappiamo potrebbe essere anche una conseguenza della magia protettiva, ma questo immagino che lo sapremo solo alla fine del settimo libro
Comunque se è vero che nagini è un horcrux d'emergenza in seguito all'omicidio di frank bryce, vuol dire che voldemort aveva già scelto l'ultimo contenitore della sua anima da usare come horcrux in seguito alla morte di harry , contenitore che non è riuscito ad usare a causa della inaspettata protezione di cui harry ha goduto.

Quoto in pieno la seconda parte, sul fatto che Voldemort a Godric's Hollow voleva sicuramente creare l'ultimo dei suoi Horcrux. Sul fatto che non avrebbe ucciso Harry sapende che era un Horcrux non sono convinto. Nel senso..la profezia parla chiaro. Non possono sopravvivere tutti e due. Quindi uccidendo Harry si sarebbe cmq messo al riparo, pur perdendo un pezzetto della sua anima.

[Boomer]

Quote:

Quoto in pieno la seconda parte, sul fatto che Voldemort a Godric's Hollow voleva sicuramente creare l'ultimo dei suoi Horcrux. Sul fatto che non avrebbe ucciso Harry sapende che era un Horcrux non sono convinto. Nel senso..la profezia parla chiaro. Non possono sopravvivere tutti e due. Quindi uccidendo Harry si sarebbe cmq messo al riparo, pur perdendo un pezzetto della sua anima.

ma voldemort, secondo silente, sa solo la prima parte della profezia, quella dove dice che sarebbe apparso qualcuno in grado di prendere a calci voldemort.
inoltre se harry fosse un horcrux, voldemort sarebbe al sicuro finchè harry rimane in vita (ok, magari al sicuro ma ridotto una schifezza)

[Malaky]

Nota bene che il medaglione non è stato distrutto, non si sa proprio che fine abbia fatto (o meglio, io un'idea ce l'avrei anche). Quello nel calice della grotta era un falso, non era quello autentico.

[Sedinho83]

Malaky ha scritto mer, 07 dicembre 2005 alle 13:08
Nota bene che il medaglione non è stato distrutto, non si sa proprio che fine abbia fatto (o meglio, io un'idea ce l'avrei anche). Quello nel calice della grotta era un falso, non era quello autentico.

Nell'Ordine mentre Ron e Harry rimettono a posto la casa trovano un medaglione vecchio che non riescono ad aprire. Ora considerando che alla Rowling questi giochetti piacciono al 80% e' quel medaglione come all'80 % R.A.B. e' Regulus Black

[Sedinho83]

scusate doppio post..

[Boomer]

Quote:

Nell'Ordine mentre Ron e Harry rimettono a posto la casa trovano un medaglione vecchio che non riescono ad aprire. Ora considerando che alla Rowling questi giochetti piacciono al 80% e' quel medaglione come all'80 % R.A.B. e' Regulus Black

scusate la domanda scema.
Mi ricordo bene la questione del pesante oggetto che nessuno riusciva ad aprire nella casa di sirius.
La domanda è questa, ho l'ordine della fenice in italiano e la frase è "un pesante lucchetto che nessuno riusciva ad aprire" .
invece nell'principe mezzosangue si parla di un locket, e quindi (per quello che ne so io di inglese)di un medaglione.
E' questo l'oggetto che secondo voi (e pure secondo me) è un horcrux e hanno fatto un casino nella traduzione? oppure parlate di qualcos'altro e sono io ad essere un fesso?

[Sedinho83]

Boomer ha scritto mer, 07 dicembre 2005 alle 15:27

Quote:

Nell'Ordine mentre Ron e Harry rimettono a posto la casa trovano un medaglione vecchio che non riescono ad aprire. Ora considerando che alla Rowling questi giochetti piacciono al 80% e' quel medaglione come all'80 % R.A.B. e' Regulus Black

scusate la domanda scema.
Mi ricordo bene la questione del pesante oggetto che nessuno riusciva ad aprire nella casa di sirius.
La domanda è questa, ho l'ordine della fenice in italiano e la frase è "un pesante lucchetto che nessuno riusciva ad aprire" .
invece nell'principe mezzosangue si parla di un locket, e quindi (per quello che ne so io di inglese)di un medaglione.
E' questo l'oggetto che secondo voi (e pure secondo me) è un horcrux e hanno fatto un casino nella traduzione? oppure parlate di qualcos'altro e sono io ad essere un fesso?

si...la traduzione e' sbagliata. e' proprio quello che hai detto. per quello dico che leggerlo in lingua originale è meglio. vi cito pari pari quello che c'e' scritto in inglese "a heavy locket that none of them could open...

penso proprio non ci siano dubbi

[Boomer]

E non si tratta neanche di un dettaglio secondario

[jonnysoft]

E cosa ci sarà dentro il fantomatico medaglione che nessuno riesce ad aprire? Il santino di sua madre?

O, a grande sorpresa, il santino di... sì, proprio lui, Harry potter?!?

Ultima edizione de La Gazzetta del Profeta:

"Scooooooop, notizionaaaaaaaa, grande sorpresaaaa, svelati gli altarini su Lord Voldemort, si scopre che è un fan sfegatato del piccolo Potter e ha solo fatto finta di ucciderlo in tutto questo tempooooooo...
Voldemort smascheratooooo, povero sfig... ehm, prima paginaaaaa..."

[il_guru]

Scartiamo subito l'ipotesi che harry sia un horcrux ...
se harry è un horcux allora per sconfiggere voldemort harry deve essere distrutto... harry può morire ? ovviamente no
quindi harry non è un horcrux



e ora due domande sul 7°...
hogwarts secondo voi riaprirà o no ? e come farà harry a trovare 4 horcruxes e distruggerli quando silente è riuscito a trovarne due in un sacco di tempo ? chiamerà tom cruise?

[Sedinho83]

il_guru ha scritto ven, 09 dicembre 2005 alle 13:41
Scartiamo subito l'ipotesi che harry sia un horcrux ...
se harry è un horcux allora per sconfiggere voldemort harry deve essere distrutto... harry può morire ? ovviamente no
quindi harry non è un horcrux



e ora due domande sul 7°...
hogwarts secondo voi riaprirà o no ? e come farà harry a trovare 4 horcruxes e distruggerli quando silente è riuscito a trovarne due in un sacco di tempo ? chiamerà tom cruise?

harry non può morire? mah anche io spero di no ma non ne sarei così sicuro

[il_guru]

Sedinho83 ha scritto ven, 09 dicembre 2005 alle 19:42

il_guru ha scritto ven, 09 dicembre 2005 alle 13:41
Scartiamo subito l'ipotesi che harry sia un horcrux ...
se harry è un horcux allora per sconfiggere voldemort harry deve essere distrutto... harry può morire ? ovviamente no
quindi harry non è un horcrux



e ora due domande sul 7°...
hogwarts secondo voi riaprirà o no ? e come farà harry a trovare 4 horcruxes e distruggerli quando silente è riuscito a trovarne due in un sacco di tempo ? chiamerà tom cruise?

harry non può morire? mah anche io spero di no ma non ne sarei così sicuro

è anche una saga per bambini... dai poi impazziscono se gli ammazzi il maghetto preferito

[Sedinho83]

sarebbe la prova che non e' poi così tanto x bambini. se il 6o libro e' da bambini...mah...io penso proprio di no

[Boomer]

scusate se torno un attimo alla questione relativa al tradimento di piton.
Ho finito adesso di leggere per la seconda volta il libro e ho notato una cosa che la prima volta mi era sfuggita.
Quando silente si ritrova di fronte a draco e ai quattro mangiamorte nella torre d'astronomia, all'improvviso arriva piton.
In pratica piton arriva con la bacchetta sguainata, un mangiamorte dice qualcosa tipo "severus, abbiamo un problema, il ragazzo non sembra in grado di...." e in quel momento silente implora "severus"
Non datemi addosso per il fatto che sto nuovamente rispolverando la teoria del silente pianificatore della propria morte, ma mi ha lasciato interdetto il fatto che silente "implori" piton prima ancora che piton stesso dia un qualsiasi segno di aver preso una decisione o di volerlo uccidere; ci fosse stata solo l'implorazione di fronte alla bacchetta alzata non avrei avuto di questi dubbi.
ok, ora datemi pure addosso

[Sedinho83]

Boomer ha scritto sab, 10 dicembre 2005 alle 00:38
scusate se torno un attimo alla questione relativa al tradimento di piton.
Ho finito adesso di leggere per la seconda volta il libro e ho notato una cosa che la prima volta mi era sfuggita.
Quando silente si ritrova di fronte a draco e ai quattro mangiamorte nella torre d'astronomia, all'improvviso arriva piton.
In pratica piton arriva con la bacchetta sguainata, un mangiamorte dice qualcosa tipo "severus, abbiamo un problema, il ragazzo non sembra in grado di...." e in quel momento silente implora "severus"
Non datemi addosso per il fatto che sto nuovamente rispolverando la teoria del silente pianificatore della propria morte, ma mi ha lasciato interdetto il fatto che silente "implori" piton prima ancora che piton stesso dia un qualsiasi segno di aver preso una decisione o di volerlo uccidere; ci fosse stata solo l'implorazione di fronte alla bacchetta alzata non avrei avuto di questi dubbi.
ok, ora datemi pure addosso

ma guarda anche io penso che ci sia stato un accordo. il litigio nella foresta ne sarebbe la prova. penso che comunque bisognerà aspettare un paio di anni prima di avere la risposta, con le informazioni che abbiamo non si può ancora sapere se piton ha tradito o meno.

[Nharre]

raga...io prenderò la versione in italiano...cmq sarei curioso di sapere che voti ha preso Harry nei G.U.F.O.

[Boomer]

Nharre ha scritto sab, 10 dicembre 2005 alle 10:37
raga...io prenderò la versione in italiano...cmq sarei curioso di sapere che voti ha preso Harry nei G.U.F.O.

quindi hai letto tutta questa serie di spoileroni senza aver letto la versione inglese? mi sento un po' in colpa
Se vuoi te lo diciamo quanto ha preso harry nei gufo tanto ormai ti abbiamo rovinato tutto il libro mi sa, ma prima faccelo sapere

[Malaky]

Se è furbo ha postato senza leggere quello che abbiam già scritto...

[Malaky]

Boomer ha scritto sab, 10 dicembre 2005 alle 00:38
scusate se torno un attimo alla questione relativa al tradimento di piton.
Ho finito adesso di leggere per la seconda volta il libro e ho notato una cosa che la prima volta mi era sfuggita.
Quando silente si ritrova di fronte a draco e ai quattro mangiamorte nella torre d'astronomia, all'improvviso arriva piton.
In pratica piton arriva con la bacchetta sguainata, un mangiamorte dice qualcosa tipo "severus, abbiamo un problema, il ragazzo non sembra in grado di...." e in quel momento silente implora "severus"
Non datemi addosso per il fatto che sto nuovamente rispolverando la teoria del silente pianificatore della propria morte, ma mi ha lasciato interdetto il fatto che silente "implori" piton prima ancora che piton stesso dia un qualsiasi segno di aver preso una decisione o di volerlo uccidere; ci fosse stata solo l'implorazione di fronte alla bacchetta alzata non avrei avuto di questi dubbi.
ok, ora datemi pure addosso

Spoiler:

Guarda, non voglio certo darti addosso, però allora dovresti anche aver letto una frase che fa "Snape gazed for a moment ad Dumbledore, and there was revulsion and hatred etched in the harsh lines of his face" un attimo prima di lanciare l'incantesimo. Revulsion vuol dire repulsione credo, e hatred vuol dire odio.

Ho spoilerato perchè non vorrei che a Nharre cada l'occhio...

[Boomer]

Spoiler:

Quote:
Guarda, non voglio certo darti addosso, però allora dovresti anche aver letto una frase che fa "Snape gazed for a moment ad Dumbledore, and there was revulsion and hatred etched in the harsh lines of his face" un attimo prima di lanciare l'incantesimo. Revulsion vuol dire repulsione credo, e hatred vuol dire odio.

Si, l'ho letta, e mi ha fatto venire in mente una cosa successa poche pagine prime quando silente obbliga harry a giurare che qualsiasi cosa succederà continuerà a fargli bere la pozione con cui è stato nascosto l'horcrux.
Quando silente comincia a urlare e a disperarsi c'è una frase che fa più o meno "Hating himself, repulsed by what he was doing, harry forced the globlet ...."ecc.
Leggendola mi è venuta subito in mente la frase relativa a piton e potrebbe rappresentare un possibile stato d'animo di piton se fosse stato obbligato da silente ad ucciderlo nel caso la situazione lo avesse richiesto; anche harry odia se stesso e prova repulsione per quello che sta facendo, ma ha giurato che lo avrebbe fatto, e forse è quello che è capitato anche a piton.
Ovviamente è possibilissimo che piton odiasse veramente silente (anzi, a dire il vero, sparsi per i sei libri ci sono dei momenti in cui piton guarda con odio silente, forse perchè obbligato a fare cose che non gli vanno a genio) e che la sua espressione sia semplicemente ciò che pensa in realtà del preside.
Non voglio trovare a tutti costi indizi a beneficio di una teoria piuttosto che ad un altra, ma alcuni particolari (talmente ambigui da poter essere utilizzati come supporto a teorie diametralmente opposte) mi hanno messo la classica pulce nell'orecchio

[Nharre]

Boomer ha scritto sab, 10 dicembre 2005 alle 11:53

Nharre ha scritto sab, 10 dicembre 2005 alle 10:37
raga...io prenderò la versione in italiano...cmq sarei curioso di sapere che voti ha preso Harry nei G.U.F.O.

quindi hai letto tutta questa serie di spoileroni senza aver letto la versione inglese? mi sento un po' in colpa
Se vuoi te lo diciamo quanto ha preso harry nei gufo tanto ormai ti abbiamo rovinato tutto il libro mi sa, ma prima faccelo sapere

tranquillo...non ho letto nessun spoiler...questa è l'unica curiosità che vorrei sapere...