[ARS] Datemi un motivo...

[vaitrafra]

oh Damn!
Non mi ero accorto che il thread era di 2 pagine

[Emack]

Monkey Soft ha scritto lun, 02 gennaio 2006 alle 18:45

Aragorn ha scritto lun, 02 gennaio 2006 alle 14:46

Se contiamo solo i numeri x-box no è certo andata male, ma andiamo a vedere dietro, quello che i Vgamer voliono, li perde.

... e se guardiamo quello che voleva MS, entrare nel mondo console e farsi un nome per combattere alla pari in questa generazione, allora ha vinto.

Esattamente.

[vaitrafra]

Emack ha scritto mar, 03 gennaio 2006 alle 16:19

Monkey Soft ha scritto lun, 02 gennaio 2006 alle 18:45

Aragorn ha scritto lun, 02 gennaio 2006 alle 14:46

Se contiamo solo i numeri x-box no è certo andata male, ma andiamo a vedere dietro, quello che i Vgamer voliono, li perde.

... e se guardiamo quello che voleva MS, entrare nel mondo console e farsi un nome per combattere alla pari in questa generazione, allora ha vinto.

Esattamente.

ok ma non sono assolutamente d'accordo con il metodo e con le tecnologie che usa.

Se volessimo a questo punto la potremmo fare anche noi la consolle, basta progettare un case piccolo quanto basta e infilarci dentro l'HW giusto.

Se devo tenere in salotto 4 ventole da 4" la cosa comincia a darmi un po' da fare.

[Monkey Soft]

Aragorn ha scritto mar, 03 gennaio 2006 alle 17:09

Emack ha scritto mar, 03 gennaio 2006 alle 16:19

Monkey Soft ha scritto lun, 02 gennaio 2006 alle 18:45

Aragorn ha scritto lun, 02 gennaio 2006 alle 14:46

Se contiamo solo i numeri x-box no è certo andata male, ma andiamo a vedere dietro, quello che i Vgamer voliono, li perde.

... e se guardiamo quello che voleva MS, entrare nel mondo console e farsi un nome per combattere alla pari in questa generazione, allora ha vinto.

Esattamente.

ok ma non sono assolutamente d'accordo con il metodo e con le tecnologie che usa.

Se volessimo a questo punto la potremmo fare anche noi la consolle, basta progettare un case piccolo quanto basta e infilarci dentro l'HW giusto.

Se devo tenere in salotto 4 ventole da 4" la cosa comincia a darmi un po' da fare.

Oltre a fare l'hardware devi anche venderlo quanto la console di Nintendo... cioè, vi rendete conto di quello che è successo?

Ci rimango male quando ci penso.

[*Vazkor*]

Aragorn ha scritto lun, 02 gennaio 2006 alle 14:46
Volevo dire semplicemente che vaz ha ragione.

Come sempre.

[Emack]

Aragorn ha scritto mar, 03 gennaio 2006 alle 17:09
ok ma non sono assolutamente d'accordo con il metodo e con le tecnologie che usa.

Se volessimo a questo punto la potremmo fare anche noi la consolle, basta progettare un case piccolo quanto basta e infilarci dentro l'HW giusto.

Beh, direi che è ciò che fa qualsiasi produttore di console: progettare il sistema, reperire l'hardware adatto affidandosi a terzi, ideare la forma con la quale si vuole presentare la propria creazione, e contemporaneamente fornire tool adeguati agli sviluppatori.

Secondo me si vede la questione con troppa parzialità, perché non si tiene conto di aspetti molto importanti.
XBox è vero che è un cascione con un design orripilante, con un'identità mal delineata, ma è anche vero che ha proposto, ad esempio, un servizio di gioco online talmente efficiente e redditizio da aver costretto la concorrenza (Sony e Nintendo) a prenderlo seriamente in considerazione. Oggi fa applaudire la scelta di Nintendo di supportare il retrogaming per Revolution; forse si dimentica che già col Live! si può accedere gratuitamente ad una gran quantità di titoli.

Poi si critica tanto la scelta hardware di Microsoft, quando però si ha dall'altra parte una PlayStation 2 sin dal primo momento ricolma di difetti progettuali e scadente come non mai a livello qualitativo.

360 comunque penso proprio sia un'altra storia, rispetto al passato: possiede già una dignità e un'identità che la sua antenata non ha mai raggiunto.

[*Vazkor*]

Emack ha scritto mer, 04 gennaio 2006 alle 16:26
Beh, direi che è ciò che fa qualsiasi produttore di console: progettare il sistema, reperire l'hardware adatto affidandosi a terzi, ideare la forma con la quale si vuole presentare la propria creazione, e contemporaneamente fornire tool adeguati agli sviluppatori.

Attenzione : questo è quello che ha fatto Microsoft, non quello che fanno Sony e Nintendo.

I risultati si vedono.

"Questa è la macchina, vedete un po' voi".

Sticazzi.

[Andrew B. Spencer]

Emack ha scritto mer, 04 gennaio 2006 alle 16:26
ma è anche vero che ha proposto, ad esempio, un servizio di gioco online talmente efficiente e redditizio da aver costretto la concorrenza (Sony e Nintendo) a prenderlo seriamente in considerazione.

IntoTheStars ha scritto mer, 04 gennaio 2006 alle 19:08
A prescindere da come funzioni... è assurdo pagare per non giocare su dei server, sono soldi rubati... ma nel vero senso del termine.

Anche secondo me il gioco online sarà ben poco determinante per le sorti della consolewar.

Oltre a questo (la percentuale di giocatori online su console è bassissima e non aumenterà di molto), non mi pare proprio che Xbox abbia raggiunto l'obiettivo con la prima Xbox: secondo me, viste anche le enormi perdite, si aspettavano di raggiungere una situazione tipo Megadrive/SNES, e non di avere una base installata pari a un quinto di quella Sony con un rapporto console/giochi piazzati mi pare molto inferiore a quello del Gamecube (dato importante, visto che è sui giochi che si guadagna).
Non è un caso che il 360 venda addirittura meno del predecessore in Giappone, segno che i marchi Microsoft e Xbox in quell'importante mercato allontanano i clienti, più che altro. Niente "partenza ad armi pari", quindi, a mio avviso...

[Emack]

L'online prima di Xbox era inesistente, perciò gli aggettivi "redditizio" ed "efficiente" erano relativi al mercato console. Ovvio che un utente PC vi trovi tutti i difetti possibili e immaginabili.

Nessuno dice che XBox sia stata un successo; ma che sia stata addirittura un flop intero proprio no, non ci siamo: significa non prendere in considerazione nulla di positivo che c'è stato.

[vaitrafra]

Emack ha scritto mer, 04 gennaio 2006 alle 20:24
L'online prima di Xbox era inesistente, perciò gli aggettivi "redditizio" ed "efficiente" erano relativi al mercato console. Ovvio che un utente PC vi trovi tutti i difetti possibili e immaginabili.

Nessuno dice che XBox sia stata un successo; ma che sia stata addirittura un flop intero proprio no, non ci siamo: significa non prendere in considerazione nulla di positivo che c'è stato.

scusa ma tu guardi solo le quote di mercato però.

Credo che una consolle progettata e costruita con pezzi di PC, con un parco giochi scandaloso (a parte rare eccezioni), che può offrire di innovativo solo un servizio online, si venda proprio solo perchè i prezzi possono essere tenuti al di sotto del livello di dignità.

E oggi tutti impazziscono per 360, per microsoft e halo, mentre Nintendo pare navigare(su sistemi "da salotto") in cattive acque, pur mantenendo livelli di innovazione e di ricerca(sia di design che di Human Interfaceing) veramente alti, anzi, dovrebbe imporre ,IMHO, lo standard.

Prendiamo solo i controller, PS mantiene il solito DualShok da quanti anni? 6? Tra l'altro, checchè se ne dica il dual shock è piuttosto scomodo(capiterà solo a me ma le leve analogiche mi slittano dal pollice con una facilità frustrante), e piace proprio solo a quegli utenti che vivono di ps e non hanno mai preso in mano un controller alternativo. non parliamo del controller di X-box che pesava forse più della consolle stessa.

Il N64 con mario 64 garantiva di per se una quantità spropositata di ore di gioco solo con la scatola base.

Commercialmente può anche darsi che xbox non sia stato un flop(se perdere miliardi di dollari non vuol dire flop) ma sicuramente lo è stato sotto tutti gli altri punti di vista.

[Emack]

Aragorn ha scritto mer, 04 gennaio 2006 alle 22:17
E oggi tutti impazziscono per 360, per microsoft e halo, mentre nintendo pare navigare(su sistemi "da saloto") in cattive acque, pur mantenendo livelli di innovazione e di ricerca(sia di design che di Human Interfaceing) veramente alti, anzi, dovrebbe imporre ,IMHO, uno standard.

Ma stiamo parlando di ciò che è o ciò che dovrebbe essere? Perché se fosse così, io sarei il primo a volere che il design innovativo venisse premiato nell'industria. Ho scritto anche un post nel blog su questo.

Quote:
Commercialmente può anche darsi che xbox non sia stato un flop(se perdere miliardi di dollari non vuol dire flop) ma sicuramente lo è stato sotto tutti gli altri punti di vista.

Sotto tanti punti di vista, ma non tutti. Non ho nessun interesse a difendere Microsoft o XBox, intendiamoci.

Gli obiettivi di MS quali erano? Acquisire quote significative all'interno del mercato console. E l'ha fatto.
Poi si potrebbe parlare dei suoi devkit, sicuramente migliori di quelli distribuiti da Sony, e già sarebbe un altro aspetto da togliere al "totale fallimento".
Poi si potrebbe parlare della comodità del suo controller, o della solidità generale della macchina. Altri due elementi a favore.

Infine, sul vendere i propri prodotti sottocosto c'è un articolo proprio in questo thread.

[Karat45]

Aragorn ha scritto mer, 04 gennaio 2006 alle 22:17

Prendiamo solo i controller, PS mantiene il solito DualShok da quanti anni? 6?

di più, molti di più.

[Emack]

Microsoft prevede di piazzare 13-15 milioni di 360 entro la fine di giugno 2007.
Come per la precedente console, il mercato giapponese continua a rivelarsi impenetrabile: sole 1.200-1.300 unità vendute a settimana, contro le circa 20.000 di PS2 e le oltre 200.000 di NDS nello stesso periodo di tempo.