[12/01/2004] Quattro chiacchiere con il PC

[maxpay]

Quote:
filosofia moralista spicciola mi spiace dirtelo...

evidentemente non sai cosa sia il piacere della ricerca e l'estasi della scoperta...

l'utilitarismo regna...brrr...

dai myth non essere così estremo anche tu...

[Mithrandir]

maxpay ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 01:09

già di per se questa è una contraddizione evidente. un robot sviluppato per svolgere compiti pericolosi per l'uomo non può avere una IA perfetta, dato che una IA perfetta presupporrebbe anche una "quasi umana" possibilità di sbagliare.
sempre ammesso che la IA la si intenda come una "fotocopia" dell'animo umano...
[il "compagno di una vita rimasterizzato" non è un esempio molto calzante visto che parliamo di creazione di una IA, non di un "travaso criogenico".]
ora...perchè l'uomo costruirebbe robot intelligenti? quali sarebbero le reali necessità e quali invece sarebbero gli utilizzi futili dettati dal capriccio umano?
e poi ancora IA e cervelli positronici...qual è il filo che lega l'intelligenza artificiale - e quindi l'emulazione di un comportamento umano - con il robot in se e con la sua natura?

mmm....mi sto imbarcando da solo...chiamo il soccorso in mare che è meglio....

il problema è che ti stai imbarcando in un discorso alquanto inutile, visto che quello di cui tu parli per ora viene solo sognato nei film di fantascienza...e allo stato attuale si può parlare solo di intelligenza apparente, cioè macchine in grado di eseguire i compiti specifici per cui sono stati programmati...ed è questo che farebbe un eventuale interlocutore elettronico...reagirebbe a comandi, nè più nè meno di come fa ora, solo che riceve input da tastiera o da uno scanner o da una telecamera...

[Mithrandir]

maxpay ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 01:13

Quote:
filosofia moralista spicciola mi spiace dirtelo...

evidentemente non sai cosa sia il piacere della ricerca e l'estasi della scoperta...

l'utilitarismo regna...brrr...

dai myth non essere così estremo anche tu...

non volevo essere cattivo, è che un'affermazione del genere oltre che essere fuori luogo fa molto politically correct...e un po' mi nausea, in un altro contesto, in un altro momento...in un altro mondo, forse l'avrei detta anche io.

[Naraku]

Mithrandir81 ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 01:16

maxpay ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 01:09

già di per se questa è una contraddizione evidente. un robot sviluppato per svolgere compiti pericolosi per l'uomo non può avere una IA perfetta, dato che una IA perfetta presupporrebbe anche una "quasi umana" possibilità di sbagliare.
sempre ammesso che la IA la si intenda come una "fotocopia" dell'animo umano...
[il "compagno di una vita rimasterizzato" non è un esempio molto calzante visto che parliamo di creazione di una IA, non di un "travaso criogenico".]
ora...perchè l'uomo costruirebbe robot intelligenti? quali sarebbero le reali necessità e quali invece sarebbero gli utilizzi futili dettati dal capriccio umano?
e poi ancora IA e cervelli positronici...qual è il filo che lega l'intelligenza artificiale - e quindi l'emulazione di un comportamento umano - con il robot in se e con la sua natura?

mmm....mi sto imbarcando da solo...chiamo il soccorso in mare che è meglio....

il problema è che ti stai imbarcando in un discorso alquanto inutile, visto che quello di cui tu parli per ora viene solo sognato nei film di fantascienza...e allo stato attuale si può parlare solo di intelligenza apparente, cioè macchine in grado di eseguire i compiti specifici per cui sono stati programmati...ed è questo che farebbe un eventuale interlocutore elettronico...reagirebbe a comandi, nè più nè meno di come fa ora, solo che riceve input da tastiera o da uno scanner o da una telecamera...

Anche Verne sognava uno sottomarino.......

[Mithrandir]

Trixstyle ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 01:18
Anche Verne sognava uno sottomarino.......

non hai afferrato il punto, sognare è un conto...io sono il primo dei sognatori, viisto che mi appresto a fare dell'intelligenza artificiale il mio campo definitivo di studio/lavoro...ma affrontare problematiche a posteriori su cose che ancora non esistono effettivamente, o meglio ancora non si sa in quale modo esisteranno, mi sembra si corra troppo.

[ilgrillo]

Mithrandir81 ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 01:21

Trixstyle ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 01:18
Anche Verne sognava uno sottomarino.......

non hai afferrato il punto, sognare è un conto...io sono il primo dei sognatori, viisto che mi appresto a fare dell'intelligenza artificiale il mio campo definitivo di studio/lavoro...ma affrontare problematiche a posteriori su cose che ancora non esistono effettivamente, o meglio ancora non si sa in quale modo esisteranno, mi sembra si corra troppo.

Questo topic si sta articolando in maniera molto interessante. Le problematiche a posteriori sono invece divertenti da immaginare e stuzzicano il discorso. Certo è nella natura umana essere tanto sospettosi quanto propositivi, quindi non mi meraviglio di ciò che sto leggendo nelle reply. Personalmente credo che la funzione di una I.A. sia all'inizio quella di evitare lavori gravosi all'uomo e in definitiva di dispensare l'uomo da qualsiasi lavoro "terreno". Ma qui siamo nel campo della fantascienza degli anni '50-'60. Ho appena finito di leggere un racconto di Williamson in cui si narra di una macchina che costruisce la donna perfetta per l'uomo. Nessun litigio, nessun difetto, ma in definitiva un prodotto commerciale.

[Mithrandir]

ilgrillo ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 09:27
la donna perfetta per l'uomo. Nessun litigio, nessun difetto

si, e gli asini volano

[ilgrillo]

Mithrandir81 ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 11:21

ilgrillo ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 09:27
la donna perfetta per l'uomo. Nessun litigio, nessun difetto

si, e gli asini volano

e il raffo è terrestre...

[maxpay]

Quote:
Questo topic si sta articolando in maniera molto interessante. Le problematiche a posteriori sono invece divertenti da immaginare e stuzzicano il discorso. Certo è nella natura umana essere tanto sospettosi quanto propositivi, quindi non mi meraviglio di ciò che sto leggendo nelle reply. Personalmente credo che la funzione di una I.A. sia all'inizio quella di evitare lavori gravosi all'uomo e in definitiva di dispensare l'uomo da qualsiasi lavoro "terreno". Ma qui siamo nel campo della fantascienza degli anni '50-'60. Ho appena finito di leggere un racconto di Williamson in cui si narra di una macchina che costruisce la donna perfetta per l'uomo. Nessun litigio, nessun difetto, ma in definitiva un prodotto commerciale.

allora qui ci sono due esempi di IA.
la prima non è nemmeno definibile come IA se vogliamo, visto che porterebbe un robot a fare compiti abbastanza automatici in cui la "ragione" c'entra poco.
se un robot deve fare il ragioniere o l'infermiere, non ci sarebbe la necessità di farlo passare per un uomo.
se invece mi parli di quel....progetto ambizioso (ma che salverebbe tutti gli uomini del mondo )allora
già il discorso cambia. li si parlerebbe di reale IA e di "emulazione" del genere umano.

Quote:
si, e gli asini volano

ahaahahhaha....ehi ma....che diav...quello cos'è?

[Mithrandir]

fatto sta che mi risulterebbe alquanto comodo già solo poter parlare per far fare al piccì quello che mi pare, magari mentre faccio tutt'altro in giro per casa piuttosto che dover stare seduti comunque davanti allo schermo con un microfono...
che poi esegua solo, e non sia intelligente, non che mi freghi tanto in quel caso...anzi...

[maxpay]

Quote:
fatto sta che mi risulterebbe alquanto comodo già solo poter parlare per far fare al piccì quello che mi pare, magari mentre faccio tutt'altro in giro per casa piuttosto che dover stare seduti comunque davanti allo schermo con un microfono...
che poi esegua solo, e non sia intelligente, non che mi freghi tanto in quel caso...anzi...

e ritorniamo al fulcro dell'editoriale
anche a me piacerebbe automatizzare certe procedure utilizzando soltanto un comando vocale.
"scarica la posta con thunderbird"........"ehi ehi ho detto con thunderbird non con outlook!"


myth sta postando troppo ...ho capito vuoi vincere il premio fedeltà!

[ilgrillo]

Mithrandir81 ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 11:56
fatto sta che mi risulterebbe alquanto comodo già solo poter parlare per far fare al piccì quello che mi pare, magari mentre faccio tutt'altro in giro per casa piuttosto che dover stare seduti comunque davanti allo schermo con un microfono...
che poi esegua solo, e non sia intelligente, non che mi freghi tanto in quel caso...anzi...

E' vero hai ragione. Ma lo confesso. Stare seduto al pc e battere sulla tastiera o cliccare col mouse ha il suo fascino. E' come se ti aiutasse a separare nella testa i ricordi della giornata oltre che a fare qualcosa di "concreto" di "tangibile" durante il periodo tracorso davanti allo schermo.

[Mithrandir]

maxpay ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 12:07

Quote:
fatto sta che mi risulterebbe alquanto comodo già solo poter parlare per far fare al piccì quello che mi pare, magari mentre faccio tutt'altro in giro per casa piuttosto che dover stare seduti comunque davanti allo schermo con un microfono...
che poi esegua solo, e non sia intelligente, non che mi freghi tanto in quel caso...anzi...

e ritorniamo al fulcro dell'editoriale
anche a me piacerebbe automatizzare certe procedure utilizzando soltanto un comando vocale.
"scarica la posta con thunderbird"........"ehi ehi ho detto con thunderbird non con outlook!"

io la pensavo già più in grande...casa automatizzata:
"ehi c'è posta?"
"si"
"ok...leggimela tu..."
magari mentre mi sto preparando un panino...

[Sleed]

Mithrandir81 ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 12:21
savo già più in grande...casa automatizzata:
"ehi c'è posta?"
"si"
"ok...leggimela tu..."
magari mentre mi sto preparando un panino...

Percheè tutta sta fatica?

Scusa,allora puoi dire "ok leggimela tu, e preparami un panino!"

[ilgrillo]

Mithrandir81 ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 12:21

maxpay ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 12:07

Quote:
fatto sta che mi risulterebbe alquanto comodo già solo poter parlare per far fare al piccì quello che mi pare, magari mentre faccio tutt'altro in giro per casa piuttosto che dover stare seduti comunque davanti allo schermo con un microfono...
che poi esegua solo, e non sia intelligente, non che mi freghi tanto in quel caso...anzi...

e ritorniamo al fulcro dell'editoriale
anche a me piacerebbe automatizzare certe procedure utilizzando soltanto un comando vocale.
"scarica la posta con thunderbird"........"ehi ehi ho detto con thunderbird non con outlook!"

io la pensavo già più in grande...casa automatizzata:
"ehi c'è posta?"
"si"
"ok...leggimela tu..."
magari mentre mi sto preparando un panino...

oppure... "nell'area download di TGM è uscita la patch per Half Life 14?"
"Sì."
"Scaricala, per favore."

Non male.

[maxpay]

Quote:
io la pensavo già più in grande...casa automatizzata:
"ehi c'è posta?"
"si"
"ok...leggimela tu..."

"vuoi davvero?"
"certo che voglio! leggimela tu! a proposito Xandra...chi me la manda?"
"è la lettera di quella ******* della tua ragazza..."
"Xandra! ma come ti permetti!"
"Lo sai che sono gelosa..."
"Ma tu sei un robot!"
"...voglio sposarmi con te..."
"Ma io sono un essere umano! e dove ci sposiamo? al CED della MicroMondialSoft?"
"...e voglio avere un figlio..."
"Ma sei matta? e dove lo tieni? in un boccaccio?"

[uakiki]

djciko ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 00:11
...ma...ne abbiamo proprio bisogno ? Meditate gente...

Adamo: "Ehi Eva guarda qui!"
Eva: "Cos'è?"
A: "La mia nuova invenzione"
E: "Come vuoi chiamarla?"
A: "Ruota"
E: "Bella ma... ne abbiamo proprio bisogno? Medita Adamo, medita"
A: <CRACK> "Ridammi la mia costola putt4n4 di una Eva"

[ilgrillo]

maxpay ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 13:02

Quote:
io la pensavo già più in grande...casa automatizzata:
"ehi c'è posta?"
"si"
"ok...leggimela tu..."

"vuoi davvero?"
"certo che voglio! leggimela tu! a proposito Xandra...chi me la manda?"
"è la lettera di quella ******* della tua ragazza..."
"Xandra! ma come ti permetti!"
"Lo sai che sono gelosa..."
"Ma tu sei un robot!"
"...voglio sposarmi con te..."
"Ma io sono un essere umano! e dove ci sposiamo? al CED della MicroMondialSoft?"
"...e voglio avere un figlio..."
"Ma sei matta? e dove lo tieni? in un boccaccio?"

[Gil-galad, Re degli Elfi]

[si avvicina ad un apple]

"Computer? Compuuter?"
[prende il mouse e lo avvicina alla bocca]

"Saalve computer!"

[Mithrandir]

Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto gio, 15 gennaio 2004 alle 20:07
[si avvicina ad un apple]

"Computer? Compuuter?"
[prende il mouse e lo avvicina alla bocca]

"Saalve computer!"

copione...questa è la gag dei Simpson:

"Computer uccidi Flanders!!"

[uakiki]

Mithrandir81 ha scritto gio, 15 gennaio 2004 alle 20:08
"Computer uccidi Flanders!!"

Devo uccidere Boe... devo uccidere Boe...

[maxpay]

Quote:
copione...questa è la gag dei Simpson:

"Computer uccidi Flanders!!"

"signor simpson sono bill gates e vorrei rilevare la sua attività...." (scrivania con matite conficcate nel burro)

[djciko]

Mithrandir81 ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 00:44

djciko ha scritto mar, 13 gennaio 2004 alle 00:11
...ma...ne abbiamo proprio bisogno ? Meditate gente...

filosofia moralista spicciola mi spiace dirtelo...

evidentemente non sai cosa sia il piacere della ricerca e l'estasi della scoperta...

l'utilitarismo regna...brrr...

beh...riguardo la mia affermazione...
non voleva essere ne' di distacco ne di superiorita'...e' solo che sono un po' STANCHINO di tutta questa corsa alle macchine. Non credi che l'estasi della scoperta ad un certo punto debba necessariamente trovare un sacrosanto stop, per girarsi un attimo, ma dico solo un attimo indietro e starsene a guardare ?

Secondo me ciò che era stato predetto in Terminator e' stato raggiunto ed abbondantemente superato...anche se noi, poveri fessi, non ce ne siamo neanche resi conto.

La mia frase, adatta ad un altro mondo dici, ma davvero preferiamo questo ? Davvero abbiamo STRETTAMENTE bisogno di bluetooth, Prince of persia in versione mobile e di un forum come questo ? ...E te lo dice uno che senza i computers a tavola non trova neanche un brodino riscaldato...

[ilgrillo]

Quote:

Secondo me ciò che era stato predetto in Terminator e' stato raggiunto ed abbondantemente superato...anche se noi, poveri fessi, non ce ne siamo neanche resi conto.

Mi piacerebbe che tu argomentassi questa affermazione. Sembra messa lì per il gusto di far spettacolo, poiché io non vedo nessuna Skynet, ma solo terroristi islamici e presidenti statunitensi con il grilletto facile...

[djciko]

Credi davvero che il messaggio di Terminator era banalmente skynet, le macchine volanti ed il metalllo liquido ?