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Discussione: Termodinamica...

  1. #26
    Il Niubbi
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    Predefinito Re: Termodinamica...

    Citazione Originariamente Scritto da Sarevok Visualizza Messaggio
    devi anche considerare la temperatura del suolo, se è esposto al sole ecc
    comunque la pressione da sola può far sciogliere il ghiaccio, esiste un interessante grafico di stato
    Questo conferma, quindi, che anche la temperatura di un solido è influenzata dalla pressione.

  2. #27
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    Predefinito Re: Termodinamica...

    Citazione Originariamente Scritto da .:LoZar:. Visualizza Messaggio
    Questo conferma, quindi, che anche la temperatura di un solido è influenzata dalla pressione.
    il diagramma di stato non te lo dice
    è andando a vedere microscopicamente cosa accade ai legami che te lo fa intuire
    si tratta però di una influenza minima

  3. #28
    Il Niubbi
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    Predefinito Re: Termodinamica...

    Tornando alla TD, se io comprimo adiabaticamente un gas la sua temperatura aumenta, giusto? Se in vece faccio una compressione non adiabatica, dove quindi il sistema può scambiare calore, il gas verrà compresso, ma non si riscalderà, giusto? Ma a che temperaturà si troverà?

  4. #29
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    Predefinito Re: Termodinamica...

    Citazione Originariamente Scritto da .:LoZar:. Visualizza Messaggio
    Tornando alla TD, se io comprimo adiabaticamente un gas la sua temperatura aumenta, giusto? Se in vece faccio una compressione non adiabatica, dove quindi il sistema può scambiare calore, il gas verrà compresso, ma non si riscalderà, giusto? Ma a che temperaturà si troverà?
    trasformazione non adiabatica?
    se dici semplicemente che scambia calore, ma non poni il vincolo "isoterma", il gas si scalda.
    se mi dici che non si scalda (quindi isoterma) rimane alla stessa temperatura di partenza

  5. #30
    Il Niubbi
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    Citazione Originariamente Scritto da Sarevok Visualizza Messaggio
    trasformazione non adiabatica?
    se dici semplicemente che scambia calore, ma non poni il vincolo "isoterma", il gas si scalda.
    se mi dici che non si scalda (quindi isoterma) rimane alla stessa temperatura di partenza
    però se può scambiare calore con un ambiente a temperatura inferiore poi potrebbe raffreddarsi nonostante sia compresso...

  6. #31
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    Predefinito Re: Termodinamica...

    Citazione Originariamente Scritto da .:LoZar:. Visualizza Messaggio
    però se può scambiare calore con un ambiente a temperatura inferiore poi potrebbe raffreddarsi nonostante sia compresso...
    ovviamente deve esserci qualcosa che permette lo scambio di calore (corpo più freddo)
    tu però senza dire che tipo di trasformazione fai non puoi dire la temperatura finale

  7. #32
    Il Niubbi
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    Predefinito Re: Termodinamica...

    Considerando adesso un'espansione libera, adiabatica: il volume specifico del gas aumenta, la pressione diminuisce, il sistema non scambia calore,la temperaura diminuisce?

  8. #33
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    si, la temperatura diminuisce
    il gas compie lavoro a spese della sua energia interna e quindi diminuisce la sua temperatura

  9. #34
    Il Niubbi
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    Predefinito Re: Termodinamica...

    no ma io dico un'espansione libera senza produzione di lavoro, cioè un contenitore sotto pressione collegato ad un altro sotto vuoto tramite una valvola. Quando si apre la valvola si ha l'espansione, ma senza fare lavoro...

  10. #35
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    Predefinito Re: Termodinamica...

    esperimento di joule, il gas non compie lavoro, non cambia la sua temperatura

  11. #36
    Il Niubbi
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    Predefinito Re: Termodinamica...

    ah ok, e se invece compie lavoro ma non è adiabatica, quindi il sistema può scambiare calore, diminuisce anche in questo caso la temperatura, o resta costante, o addirittura sale?

  12. #37
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    Predefinito Re: Termodinamica...

    Citazione Originariamente Scritto da .:LoZar:. Visualizza Messaggio
    ah ok, e se invece compie lavoro ma non è adiabatica, quindi il sistema può scambiare calore, diminuisce anche in questo caso la temperatura, o resta costante, o addirittura sale?
    durante una espansione il gas compie lavoro a spese della sua energia interna, quindi di base si raffredda
    se può assorbire calore dall'esterno puoi fare una isoterma mantenendo il gas alla stessa temperatura
    di certo durante una espansione non si scalda

    ok, chiarisco un punto
    se la trasformazione è quasi statica (lentissima) il calore fornito al sistema viene trasformato tutto in lavoro senza aumentarne la temperatura, nel caso invece tu dia calore in maniera rapida il gas si scalda pure, oltre a compiere lavoro

    (tutto questo vale per sistemi ideali, senza attriti ecc)
    Ultima modifica di Sarevok; 10-02-07 alle 16:58:56

  13. #38
    Il Niubbi
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    Predefinito Re: Termodinamica...

    ok grazie delle info, per adesso può bastare mi son tolto qualche dubbio!

  14. #39
    L'Onesto L'avatar di Sarevok
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    ok

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