Munich by Steven Spielberg

[Ceccazzo]

dicono che ha diviso tutti quanti equamente, quindi penso sia stato molto imparziale

[NoNickName]

il libro sui si ispira il film "vendetta!" era un bel libro, del film ho sentito dire che è un bel film d'azione ma che è superficiale nelle tematiche affrontate: spilberg doc, insomma

[Khoma]

ho visto il trailer, mi aspetto molto da questo film

[BodyKnight]

Ceccazzo ha scritto gio, 12 gennaio 2006 alle 23:43
dicono che ha diviso tutti quanti equamente, quindi penso sia stato molto imparziale

Si dice buonista.

[BodyKnight]

Visto che è un fantadocumentaristico\azione, propongo questa replica di TG1-Storia proprio sul film.

http://www.raiclicktv.it/raiclickpc/secu re/stream.srv?id=12597&idCnt=33237&a mp;a mp;a mp;pagina=2&path=RaiClickWeb^Notizie ^Culture#2

Inutile dire che io la penso alla stessa identica maniera di Anselma dell'Olio.


Esce il 27 e invito a non andare a vederlo

http://www.ilfoglio.it/uploads/camillo/m unich.html
[ITA]

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/con tent/article/2006/01/12/AR2006011201541_ pf.html [ENG]

http://www.latimes.com/news/opinion/comm entary/la-op-kushner22jan22,0,1100643.st ory?coll=la-news-comment-opinions [ENG]

[Chiwaz]

Non capisco... Spielberg, ebreo, avrebbe fatto un film antisemita ?

Che sia vittima anche lui del morbo che colpisce i sinistri de noantri che gioiscono quando la gloriosa resistenza iraqena fa fuori un carabiniere ?

[maxpay]

MrWolf ha scritto gio, 12 gennaio 2006 alle 20:40

Warlock ha scritto gio, 12 gennaio 2006 alle 16:54

Certo; oppure limitarsi a narrare gli eventi.

Un lancio Ansa si "limita a narrare gli eventi".

Di certo non un film.

non mi meraviglierei più di tanto se qualcuno gli dicesse che li sta narrando male....

[D@net]

Chiwaz ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 11:06
Non capisco... Spielberg, ebreo, avrebbe fatto un film antisemita ?

Che sia vittima anche lui del morbo che colpisce i sinistri de noantri che gioiscono quando la gloriosa resistenza iraqena fa fuori un carabiniere ?

Non penso abbia fatto un film antisemita, penso che abbia ripartito le porcate fatte dagli uni e dagli altri, anche se non sò in quale percentuale. Questo però a chi ha visto il film in anteprima (alti esponenti israeliani=lobbysti) non può certo andare bene

[*eddie*]

Chiwaz ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 11:06
Non capisco... Spielberg, ebreo, avrebbe fatto un film antisemita ?

Che sia vittima anche lui del morbo che colpisce i sinistri de noantri che gioiscono quando la gloriosa resistenza iraqena fa fuori un carabiniere ?

Ma che paragone è

[BodyKnight]

[email
D@net[/email] ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 15:21]

Chiwaz ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 11:06
Non capisco... Spielberg, ebreo, avrebbe fatto un film antisemita ?

Che sia vittima anche lui del morbo che colpisce i sinistri de noantri che gioiscono quando la gloriosa resistenza iraqena fa fuori un carabiniere ?

Non penso abbia fatto un film antisemita, penso che abbia ripartito le porcate fatte dagli uni e dagli altri, anche se non sò in quale percentuale. Questo però a chi ha visto il film in anteprima (alti esponenti israeliani=lobbysti) non può certo andare bene

A dire il vero nessuno ha sostenuto la posizione che Chiwaz riassume, cioè che Mr. ET abbia fatto un film "antisemita" e radicale. La questione è ben più complicata.
Prima di tutto il film è un'opera di fantasia, è "basata su fatti reali", ma non è nè un lungometraggio documentaristico nè un documentario nè una ricostruzione di alcunchè, è una storia ispirata in parte ad un libro ispirato a sua volta a fatti reali e molto obiettato.

La critica avanzata da chi ha visto l'anteprima è che il "buonismo" liberal e hollywoodiano di Spielberg non abbia portato a nulla di buono nella realizzazione del film. Non si può dire che la scelta di raccontare quella vicenda sia ingenuamente slegata ai fatti dei nostri giorni, e allora dobbiamo per forza interpretare la pellicola come una lettura che gli autori danno del presente. Quello che ne viene fuori, è la tesi che al terrorismo si debba reagire porgendo l'altra guancia, e che tutto sommato gli israeliani e i terroristi non siano così diversi. Tesi francamente insostenibile, a cui la truppa di Spielberg, per quello che è stato commentato (ti pregherei di non insultare la nostra intelligenza con stupide equazioni) non ha potuto che arrivare mancando qualsiasi caratterizzazione di quella che fù la vera vicenda drammatica: il massacro della squadra olimpionica israeliana; e mancando qualsiasi riferimento a quello che è il vero spirito del terrorismo palestinese: il voto allo sterminio dello stato di Israele.

Spielberg fa un film sui dubbi e i rimorsi che secondo lui sarebbero sorti nella mente degli agenti Israeliani mandati a compiere quello che (difficile immaginare il contrario circa le convinzioni di Spielberg) crede azioni altrettanto terroriste. Mi piacerebbe avesse fatto un film sui rimorsi di tutti quelli che hanno lasciato libertà d'azione e comperto i terroristi che compirono la strage, su chi (noi italiani assieme ai tedeschi in prima fila) li ha liberati e li ha protetti, su chi per decenni ha lasciato che queste cose si ripetessero e le ha ogni volta giustificate, o ancora più cinicamente accettate tout court.

[il figone]

eddievedder ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 16:01

Chiwaz ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 11:06
Non capisco... Spielberg, ebreo, avrebbe fatto un film antisemita ?

Che sia vittima anche lui del morbo che colpisce i sinistri de noantri che gioiscono quando la gloriosa resistenza iraqena fa fuori un carabiniere ?

Ma che paragone è

non è un paragone, è una morbo tipico dei destrorsi di noialtri che giocano a fare i simpatici con risultati scadenziali

[maxpay]

BodyKnight ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 16:52
Mi piacerebbe avesse fatto un film sui rimorsi di tutti quelli che hanno lasciato libertà d'azione e comperto i terroristi che compirono la strage, su chi (noi italiani assieme ai tedeschi in prima fila) li ha liberati e li ha protetti, su chi per decenni ha lasciato che queste cose si ripetessero e le ha ogni volta giustificate, o ancora più cinicamente accettate tout court.

un film schierato in questo momento? un pò troppo pericoloso..


non ho ancora visto il film naturalmente, quindi è difficile dare giudizi che non siano altrui. a prima vista si direbbe che l'intento di spielberg sia quello di dare una sorta di "volto umano" a qualcosa che di umano pare avere ben poco.
[mi viene in mente la sottile linea rossa per certi versi..]

[lkl skywalka]

eddievedder ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 16:01

Chiwaz ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 11:06
Non capisco... Spielberg, ebreo, avrebbe fatto un film antisemita ?

Che sia vittima anche lui del morbo che colpisce i sinistri de noantri che gioiscono quando la gloriosa resistenza iraqena fa fuori un carabiniere ?

Ma che paragone è

nessun paragone, è solo una sortita di cui nessuno sentiva il bisogno.

[MDL]

il film di spielberg(oltre ad essere contaminato da "cuore di tenebra" di conrad..il libro "di" apocalipse now) si basa sul libro "Vendetta" che ricalca in modo fedele (grazie a documenti e testimonianze) l'intera vicenda...ora il terrorismo presentato nel film è profondamente diverso da quello con cui siamo costretti a vivere ai giorni nostri..il contrasto ebreo-palestinese è talmente complesso e sfaccettato che non mi sento di bollare buoni e cattivi...credo che spielberg cercherà di presentarceli sullo stesso piano ma questo nn lo posso sapere e nn lo può sapere nessuno che nn ha ancora visto il film e spara giudizi dettati dall'orientamento politico...

[MDL]

showa ha scritto gio, 12 gennaio 2006 alle 23:00

AlexAm ha scritto gio, 12 gennaio 2006 alle 10:32

showa ha scritto mer, 11 gennaio 2006 alle 12:22

AlexAm ha scritto lun, 09 gennaio 2006 alle 11:47
da quello che ho sentito spielberg ha ritratto i servizi segreti israeliani facendo un paragone quasi speculare con i terroristi nei modi nella determinazione ad agire e via dicendo...

il ritratto che ne viene fuori non sarà dunque filo-israeliano, e se veramente ha girato un film così....tanto di cappello a steven .

Già il fatto che il Mossad abbia avuto l'incarico di condurre un'operazione del genere é indice di quanto il governo di Israele volesse a tutti i costi punire i terroristi palestinesi. E i kidonim (gli agenti della divisione Komemiute) sono "famosi" per la loro determinazione.

se non vado errato in quella vicenda hanno ammazzato un innocente credendolo uno dei terroristi....

parliamo del film che è meglio....


sono curioso su come spielberg cercherà di svolgere la vicenda

neutro? critico da entrambe le parti?

Esatto. E spero che Spielberg includa quel tragico errore nel film. Dev'essere (il più possibile) imparziale nel raccontare la vicenda.

uccisero + di un innocente...comunque l'episodio c'è

[BodyKnight]

MDL ha scritto lun, 23 gennaio 2006 alle 00:25
il film di spielberg(oltre ad essere contaminato da "cuore di tenebra" di conrad..il libro "di" apocalipse now) si basa sul libro "Vendetta" che ricalca in modo fedele (grazie a documenti e testimonianze) l'intera vicenda...ora il terrorismo presentato nel film è profondamente diverso da quello con cui siamo costretti a vivere ai giorni nostri..il contrasto ebreo-palestinese è talmente complesso e sfaccettato che non mi sento di bollare buoni e cattivi...credo che spielberg cercherà di presentarceli sullo stesso piano ma questo nn lo posso sapere e nn lo può sapere nessuno che nn ha ancora visto il film e spara giudizi dettati dall'orientamento politico...

I fatti non si ricalcano in modo fedele, tantomeno romanzandoli.
Io non sparo nulla, riferisco delle critiche molto precise che hanno fatto alcuni di quelli che hanno visto l'anteprima. Non è un documentario, è un'opera che interpreta la realtà e ci dice qualche cosa degli autori. Visto che il diritto alla critica esiste ed è legittima e visto che Spielberg e gli autori non sono novellini a cui si può concedere il beneficio del dubbio, non penso mi si possa obiettare molto se affermo che non mi va di andare a pagare il biglietto per finanziarli. Forse ci andrò, forse no.
Certo il mercoledì con il prezzo ridotto

[Chiwaz]

il figone ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 17:52

eddievedder ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 16:01

Chiwaz ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 11:06
Non capisco... Spielberg, ebreo, avrebbe fatto un film antisemita ?

Che sia vittima anche lui del morbo che colpisce i sinistri de noantri che gioiscono quando la gloriosa resistenza iraqena fa fuori un carabiniere ?

Ma che paragone è

non è un paragone, è una morbo tipico dei destrorsi di noialtri che giocano a fare i simpatici con risultati scadenziali

Scadenziali ? No, non avevo nessuna scadenza per oggi.

Comunque è di soddisfazione vedere abboccare quelli che vivono perennemente in trincea

[sandroanac]

BodyKnight ha scritto lun, 23 gennaio 2006 alle 01:00

MDL ha scritto lun, 23 gennaio 2006 alle 00:25
il film di spielberg(oltre ad essere contaminato da "cuore di tenebra" di conrad..il libro "di" apocalipse now) si basa sul libro "Vendetta" che ricalca in modo fedele (grazie a documenti e testimonianze) l'intera vicenda...ora il terrorismo presentato nel film è profondamente diverso da quello con cui siamo costretti a vivere ai giorni nostri..il contrasto ebreo-palestinese è talmente complesso e sfaccettato che non mi sento di bollare buoni e cattivi...credo che spielberg cercherà di presentarceli sullo stesso piano ma questo nn lo posso sapere e nn lo può sapere nessuno che nn ha ancora visto il film e spara giudizi dettati dall'orientamento politico...

I fatti non si ricalcano in modo fedele, tantomeno romanzandoli.
Io non sparo nulla, riferisco delle critiche molto precise che hanno fatto alcuni di quelli che hanno visto l'anteprima. Non è un documentario, è un'opera che interpreta la realtà e ci dice qualche cosa degli autori. Visto che il diritto alla critica esiste ed è legittima e visto che Spielberg e gli autori non sono novellini a cui si può concedere il beneficio del dubbio, non penso mi si possa obiettare molto se affermo che non mi va di andare a pagare il biglietto per finanziarli. Forse ci andrò, forse no.
Certo il mercoledì con il prezzo ridotto

non capisco:
hai paura che facciano del proselitismo anti-israeliano con i soldi del biglietto?

[BodyKnight]

sandroanac ha scritto lun, 23 gennaio 2006 alle 13:16

non capisco:
hai paura che facciano del proselitismo anti-israeliano con i soldi del biglietto?

Figuriamoci. Dico che mi da fastidio ripagarli con gli euri del biglietto.

[maio]

Chiwaz ha scritto lun, 23 gennaio 2006 alle 01:02

il figone ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 17:52

eddievedder ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 16:01

Chiwaz ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 11:06
Non capisco... Spielberg, ebreo, avrebbe fatto un film antisemita ?

Che sia vittima anche lui del morbo che colpisce i sinistri de noantri che gioiscono quando la gloriosa resistenza iraqena fa fuori un carabiniere ?

Ma che paragone è

non è un paragone, è una morbo tipico dei destrorsi di noialtri che giocano a fare i simpatici con risultati scadenziali

Scadenziali ? No, non avevo nessuna scadenza per oggi.

Comunque è di soddisfazione vedere abboccare quelli che vivono perennemente in trincea

guarda che mi sembri tu quello che ha fatto un'affermazione totalmente fuori luogo...è inutile che fai il brillante, tiri il sasso e nascondi la mano!!!
forse loro avrebbere fatto bene a lasciar perdere senza abbassarsi al tuo livello.

[Chiwaz]

maio ha scritto lun, 23 gennaio 2006 alle 13:43

Chiwaz ha scritto lun, 23 gennaio 2006 alle 01:02

il figone ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 17:52

eddievedder ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 16:01

Chiwaz ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 11:06
Non capisco... Spielberg, ebreo, avrebbe fatto un film antisemita ?

Che sia vittima anche lui del morbo che colpisce i sinistri de noantri che gioiscono quando la gloriosa resistenza iraqena fa fuori un carabiniere ?

Ma che paragone è

non è un paragone, è una morbo tipico dei destrorsi di noialtri che giocano a fare i simpatici con risultati scadenziali

Scadenziali ? No, non avevo nessuna scadenza per oggi.

Comunque è di soddisfazione vedere abboccare quelli che vivono perennemente in trincea

guarda che mi sembri tu quello che ha fatto un'affermazione totalmente fuori luogo...è inutile che fai il brillante, tiri il sasso e nascondi la mano!!!
forse loro avrebbere fatto bene a lasciar perdere senza abbassarsi al tuo livello.

Mi dispiace che tu non abbia senso dell'umorismo... oddìo, in realtà non me ne frega niente.

Ripeto la domanda: possibile che Spielberg abbia fatto un film antisemita ?

[BodyKnight]

Body e Bukowski vedete di piantarla per favore.

Il thread resta ancora interessante e mi dispiacerebbe chiuderlo per colpa vostra.

[maio]

Chiwaz ha scritto lun, 23 gennaio 2006 alle 17:21

maio ha scritto lun, 23 gennaio 2006 alle 13:43

Chiwaz ha scritto lun, 23 gennaio 2006 alle 01:02

il figone ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 17:52

eddievedder ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 16:01

Chiwaz ha scritto dom, 22 gennaio 2006 alle 11:06
Non capisco... Spielberg, ebreo, avrebbe fatto un film antisemita ?

Che sia vittima anche lui del morbo che colpisce i sinistri de noantri che gioiscono quando la gloriosa resistenza iraqena fa fuori un carabiniere ?

Ma che paragone è

non è un paragone, è una morbo tipico dei destrorsi di noialtri che giocano a fare i simpatici con risultati scadenziali

Scadenziali ? No, non avevo nessuna scadenza per oggi.

Comunque è di soddisfazione vedere abboccare quelli che vivono perennemente in trincea

guarda che mi sembri tu quello che ha fatto un'affermazione totalmente fuori luogo...è inutile che fai il brillante, tiri il sasso e nascondi la mano!!!
forse loro avrebbere fatto bene a lasciar perdere senza abbassarsi al tuo livello.

Mi dispiace che tu non abbia senso dell'umorismo... oddìo, in realtà non me ne frega niente.

Ripeto la domanda: possibile che Spielberg abbia fatto un film antisemita ?

evidentemente il tuo senso dell'umorismo è a senso unico.
e cmq non mi sembra che sia un film antisemita, è un film oggettivo, che racconta i fatti come devono essere raccontati(senza far sembrare i palestinesi dei martiri, ne gli israeliani come dei difensori della patria)

[BodyKnight]

maio ha scritto lun, 23 gennaio 2006 alle 18:56
evidentemente il tuo senso dell'umorismo è a senso unico.
e cmq non mi sembra che sia un film antisemita, è un film oggettivo, che racconta i fatti come devono essere raccontati(senza far sembrare i palestinesi dei martiri, ne gli israeliani come dei difensori della patria)

Alla luce delle critiche mosse è un po' avventata come affermazione.

[Chiwaz]

BodyKnight ha scritto lun, 23 gennaio 2006 alle 19:02

maio ha scritto lun, 23 gennaio 2006 alle 18:56
evidentemente il tuo senso dell'umorismo è a senso unico.
e cmq non mi sembra che sia un film antisemita, è un film oggettivo, che racconta i fatti come devono essere raccontati(senza far sembrare i palestinesi dei martiri, ne gli israeliani come dei difensori della patria)

Alla luce delle critiche mosse è un po' avventata come affermazione.

Eh, giusto per questo me lo domandavo.

Anche perché il romanzo "Vendetta" non è che sia preso come oro colato da tutti.