quale pedale per il black metal? [help e naab inside]

[valefede]

ciao. sono nuovo nel campo musicale. ho una chitarra elettrica da poco valore economico (una tipo quelle che danno nei pack per chi inizia da poco, con amplificatore e bla bla bla dentro) e volevo indirizzarmi nel black metal sperimentale, o meglio dark ambient. per farvi capire il Burzum di Dunkelheit, o Nortt meglio ancora. Solo che non ho la minima idea di dove inidirizzarmi per trovare un distorsore che mi faccia ottenere quei lunghi, stazzianti suoni acuti, così dirstorti e malinconici. credo si tratti di echi, ma non saprei proprio. qualcuno che magari lavora da tempo a progetti del genere è in grado di darmi qualche dritta? che modello dovrei cercare?

[thanandar]

io uso il metal zone. per far black metal è ottimo secondo me. è abbastanza malvisto, ma mi ci vengono bene anche riff piuttosto incasinati!
ho usato a lungo anche l'uber metal della line6, ma poi son tornato al metal zone che ha più "anima"!

quando avrò voglia proverò il metal muff, ma per adesso non è che abbia esigenze di cambiare!

come pickup monto un xn2 al ponte (quello che usava chuck) e un invader (da ponte al manico)!

[Jimi]

Non saprei consigliare una distorsione per un genere in particolare, mi sento però in grado di sconsigliare vivamente il Metal Zone.
Recuperai il suddetto pedale anni orsono da un mio vecchio amico, in tutti questi anni non sono mai riuscito a trovargli la benchè minima qualità, la dinamica è pessima, il suono troppo sottile (anche con i medi a palla!!!), e con più di una nota quello che suoni diventa indistinguibile.
Personalmente alla ricerca di una distorsione più "grassa" ho tentato la via dell'amplificazione, ora con il mio Line6 SpiderValve riesco ad ottenere più o meno (più ) tutto quello che mi serve.
Prova a buttarti sulle cose più moderne, come il Mega Distortion o il Metal Core della Boss ... esistono imitazioni sufficentemente degne anche della Behringer se vuoi risparmiare qualcosina (leggasi "molto" )

[thanandar]

ma perchè ce l'avete tutti col metal zone?

oddio, su una cosa non si discute: va comprato usato anche se piace! il prezzo da nuovo è infimo!

[melkor81]

Guarda, il suono non lo fà un pedale. Dovresti considerare tutta l'accoppiata (attripplata? ) Chitarra-ampli-effetti.
Se già sai che devi suonare riff molto grossi in distorsione secondo me devi avere un suono perfetto che ti esce dalla chitarra, in modo da non impastare il suono del tutto e far uscire una schifezza... In definitiva secondo me dovresti pensare ad una chitarra, magari con pu attivi ma non necessariamente, un buon ampli higain, e gli effetti opzionali.
Se invece vuoi pedalanza giusto per provare e vedere come va, puoi provare i pedali behringer che costano poco e ti danno un'idea di quello che può servirti. Tieni però conto che se continui a suonare sia sti pedali che la chitarra e l'ampli li cambierai e non ti verranno valutati nulla. D'altro canto, se l'ampli e la chitarra sono molto sgrausi è probabile che, anche prendendo pedalanza di ottima qualità, il risultato sia comunque poco interessante... :-\

PS: Il Metal Zone è na mezza schifezza... non dico intera, ma è equalizzato da schifo ed ha la versatilità di un chiodo... Prova il metalzone modificato Keeley, quello è già meglio

[Cherno]

Guarda, il suono non lo fà un pedale. Dovresti considerare tutta l'accoppiata (attripplata? ) Chitarra-ampli-effetti.

E' noto che un chitarrista possa suonare senza mani, nevvero?

[melkor81]

LoL, anche tu hai ragione... ma io suono con la lingua... Infatti ho il tetano...

[Mr.Wolverine]

i distorsori a pedale NON ESISTONO (o quasi)!!! Distorci con l'ampli!

[Iscariah]

Parto con il presupposto che ti parlo da persona che segue moltissimo il genere e lo suona da un po' di tempo (il link del mio gruppo sta in firma, clicca sulla seconda frase, se ti interessa)
In linea di massima abbandona la cognizione secondo la quale per fare black metal devi avere necessariamente suoni di *****: qualcosa di evocativo deve aver per forza un suono che risulti comprensibile, seppur minimale.
E inoltre te lo dico per esperienza, se non hai idee che escono dai soliti canoni pensaci bene prima di far uscire qualcosa, in giro è pieno di gente che produce roba incomprensibile "perchè black metal" e con riff / parti di batteria che ho sentito in almeno 20 dischi del filone depressive (per quanto lo adoro)

Il metalzone non te lo consiglierei nemmeno io, e appoggio mr.wolverine con la storia della distorsione da testata; ovviamente devi averne una e in quel pack non credo che sia contemplato nemmeno un overdrive.
Eviterei anche i pedali della behringer... piuttosto provali tu stesso e valuta di conseguenza!

[thanandar]

io non ho capito una cosa, con rispetto parlando eh

se lui s'è comprato una chitarra da poco e chiede consiglio per un pedalino per suonare black metal, se ne può dedurre che sia all'inizio, o che comunque non se la sente di spender grandi cifre... quindi direi che i discorsi inerenti eventuali testate vadano scansati!

in ogni caso... vale, il consiglio è di cercare di provare con le tue orecchie.
su youtube puoi trovare un casino di prove di molti pedali; anche se la qualità sonora è discutibile ti puoi fare una minima idea, sulla base della quale però ti puoi indirizzare per eventuali possibili acquisti.

e comunque, ribadisco! il metal zone non fa schifo a prescindere!!

[Jimi]

e comunque, ribadisco! il metal zone non fa schifo a prescindere!!

no, guarda, se c'è una cosa certa su questo mondo è che il Metal Zone è la morte della dinamica ... mai sentito un pedale così orrendo, se non fosse che è Boss penserei che dentro invece del circuito di distorsione ci hanno messo quello del Furby

cmq sul resto ti quoto, sul tubo ci sono un sacco di prove che possono dare un idea del prodotto, e per suonare nella cameretta un pedale basta e avanza

[Mr.Wolverine]

io non ho capito una cosa, con rispetto parlando eh

se lui s'è comprato una chitarra da poco e chiede consiglio per un pedalino per suonare black metal, se ne può dedurre che sia all'inizio, o che comunque non se la sente di spender grandi cifre... quindi direi che i discorsi inerenti eventuali testate vadano scansati!

Ma infatti, non c'è bisogno nemmeno di una testata. Per quanto economico, il suo ampli avrà sicuramente in nottolino del "gain", no? Ecco, basta mettere al massimo quello e poi lavorare di equalizzazione. E' distorsione a transistor, vero, ma come credi sia ottenuta quella della maggior parte dei pedalini, scusa?

Se poi la chitarra è un po' sorda, un bel Tubescreamer (o simili, anche economici) in funzione di "mulo" (level al massimo, drive al minimo) può spingere il segnale in entrata nell'ampli (con gain al massimo, abbiamo detto) abbastanza da dargli una saturazione decente.

e comunque, ribadisco! il metal zone non fa schifo a prescindere!!

Hai ragione. Sarebbe + corretto dire: "fa schifo il 99,9999999% delle volte". Il restante 0,0000001% vale nel caso si tratti di un MZ del 1992 o giù di li, quelli suonavano DECISAMENTE meglio, anche perchè erano fabbricati in Giappone e non in Inculonia Meridionale, come adesso...

[thanandar]

Ma infatti, non c'è bisogno nemmeno di una testata. Per quanto economico, il suo ampli avrà sicuramente in nottolino del "gain", no? Ecco, basta mettere al massimo quello e poi lavorare di equalizzazione. E' distorsione a transistor, vero, ma come credi sia ottenuta quella della maggior parte dei pedalini, scusa?

Se poi la chitarra è un po' sorda, un bel Tubescreamer (o simili, anche economici) in funzione di "mulo" (level al massimo, drive al minimo) può spingere il segnale in entrata nell'ampli (con gain al massimo, abbiamo detto) abbastanza da dargli una saturazione decente.



Hai ragione. Sarebbe + corretto dire: "fa schifo il 99,9999999% delle volte". Il restante 0,0000001% vale nel caso si tratti di un MZ del 1992 o giù di li, quelli suonavano DECISAMENTE meglio, anche perchè erano fabbricati in Giappone e non in Inculonia Meridionale, come adesso...

io metto le mani avanti chiarendo subito che non sono un intenditore... credo si sia capito

in ogni caso... il mio discorso era: se lui chiede consiglio per un pedale, concentriamoci su quello, tutto lì!
personalmente, quando mi son ritrovato a dover ottenere distorsioni da black metal... pur facendo varie prove col gain dell'amplificatore economico che ho casa... son sempre ritornato sui miei passi: pedale

vuoi che per ottenere un suono decente dovevo spingere troppo in su il volume(inadatto per suonare in camera)... vuoi che, pur facendo varie combinazioni, ero ben lungi da ottenere quello che volevo... vuoi che, ribadisco, sarò fava io...

[thanandar]

Hai ragione. Sarebbe + corretto dire: "fa schifo il 99,9999999% delle volte". Il restante 0,0000001% vale nel caso si tratti di un MZ del 1992 o giù di li, quelli suonavano DECISAMENTE meglio, anche perchè erano fabbricati in Giappone e non in Inculonia Meridionale, come adesso...

oh, riesumo questo topic perchè ho fatto una scoperta eccezionale!
il mio metal zone è del '93! non so dove l'hanno fatto perchè le istruzioni son mezze sbiadite, comunque ora tornerebbe tutto il discorso alla perfezione.
mi pareva un po' troppo infamato effettivamente, da quello che sentivo io...

lo presi di seconda mano 4 o 5 anni fa da una tipa che suonava da molto tempo.

rispetto all'uber metal della line6 mi piaceva perchè era più "fuzzoso", più "vero" come suono anche se meno distinto, infatti alternavo spesso a seconda di come mi giravano la mattina

adesso ho comprato il metal muff, che esplodano pure, tiè

p.s. se lo volessi rivendere 'sto benedetto boss, quanto potrei chiedere? avevo in mente 50 euro, ma se è roba che non fanno più magari posso salire di un pochino? di 3 distorsori alla fine un me ne fo nulla, questo lo voglio dare via. l'uber lo tengo per (mi tocco) rimpiazzo nel caso avessi qualche problema col muffo metallaro.

[melkor81]

Controlla su mercatinomusicale.it come ne parlano... oppure su google... 50 euro per un pedale boss ritenuto ottimo nella sua categoria è poco... Almeno, pensa al Chorus famoso degli anni '80 (mi pare)... Ora se lo trovi, ti spellano vivo...

[thanandar]

grazie mille

[Jimi]

Controlla su mercatinomusicale.it come ne parlano... oppure su google... 50 euro per un pedale boss ritenuto ottimo nella sua categoria è poco... Almeno, pensa al Chorus famoso degli anni '80 (mi pare)... Ora se lo trovi, ti spellano vivo...

veramente è ritenuto "pessimo"
anche nella sua accezzione 90'

[thanandar]

infatti non ho trovato quotazioni sopra i 70 per l'usato, ed un po' ho cercato

[melkor81]

veramente è ritenuto "pessimo"
anche nella sua accezzione 90'

Infatti io non lo riferivo a come reputo il MZ, ma a come ne parlava lui poco prima...
E poi degustibus... anche se oddio...

[thanandar]

io ne parlo bene di quello che ho io certo, ma non dimentichiamo che il topic è incentrato su pedale per "black metal"

[Mr.Wolverine]

veramente è ritenuto "pessimo"
anche nella sua accezzione 90'

Mah, non direi proprio, anzi.

Poi, può essere che quella sonarità semplicemente non ti piaccia, non investire di universalità le tue opinioni, il MZ nei '90 vendeva e piaceva un sacco...

... e siccome so come reagisci, ora non uscirtene con cose tipo "evidentemente un sacco di gente non capisce un *****"! Magari è semplicemente cambiato il gusto.

Io avevo un distorsore SD-1 della Boss, nei '90. Oggi e idolatratissimo, quel modello. A me sapeva di zanzara. E oggi rimpiango l'averlo perso, visto quanto quota (ma non solo)

[Jimi]

Mah, non direi proprio, anzi.

Poi, può essere che quella sonarità semplicemente non ti piaccia, non investire di universalità le tue opinioni, il MZ nei '90 vendeva e piaceva un sacco...

... e siccome so come reagisci, ora non uscirtene con cose tipo "evidentemente un sacco di gente non capisce un *****"! Magari è semplicemente cambiato il gusto.

http://www.***************.it/forum/...03&postcount=3

di che gusto stiamo parlando? qua si tratta di evidenti limiti del prodotto

[Mr.Wolverine]

http://www.***************.it/forum/...03&postcount=3

di che gusto stiamo parlando? qua si tratta di evidenti limiti del prodotto

A parte il fatto che auto-quotarsi quando non strettamente necessario è di dubbio gusto...

...ma poi, stiamo parlando del gusto delle DECINE DI MIGLIAIA (tanti ne han venduti!) di utenti del Boss MT-2 dalla sua uscita ad oggi. E scusa tanto se è poco.

Poi, guardo il tuo auto-quote e... cosa cosa (ri)vedo??? Hai cercato nella distorsione valvolare e poi ti sei affidato ad un Line6????

Scusa, fratello, tutto il rispetto per i tuoi gusti, ma per me un chitarrista che preferisce un distorsore, QUALSIASI DISTORSORE, alle valvole è uno che di distorsione capisce davvero poco. Magari sarai un Dio nel resto, ma credimi se preferisci (o trovi comparabile/accettabile) una cosa come il Line6 al canale Boost del tuo ampli, hai seri problemi nelle cavità auditive.

Ho letto molti tuoi interventi, non ho mai concordato sui tuoi toni ma ti trovo molto, molto preparato, ma kazzo mi critichi il Metal Zone e poi usi un distorsore (e lo consigli pure, perdincibacco), no, ma guarda, no, no, no...

Per non parlare del Line6, il cui vero vantaggio è l'aggiornabilità, ma kristo quanto lo sento freddo. Una di quelle cose che ti piacciono solo in negozio, e quando lo carichi in auto e riguardi lo scontrino già i primi dubbi ti assalgono...

...e tu prendi perfino in considerazione behringer!!!

Tornando al Metal Zone: io esorto sempre tutti a risparmiare i soldi sul distorsore e mettere da parte per un ampli decente con 2 canali. Nel caso sia impossibile perfino sperare di poterselo un giorno permettere, e tra le alternative ci sia il Metal Zone, vi dico prendetelo. Sui solo, con un po' di riverbero, la sua figura la fa. E sulle ritmiche metal, se anche qualche frequenza va a farsi fot....benedire, visto il genere ci sta anche bene.

[Shinuviel]

In ogni caso non comprare il death metal della digitech, fischia da morire.

[Jimi]

A parte il fatto che auto-quotarsi quando non strettamente necessario è di dubbio gusto...

...ma poi, stiamo parlando del gusto delle DECINE DI MIGLIAIA (tanti ne han venduti!) di utenti del Boss MT-2 dalla sua uscita ad oggi. E scusa tanto se è poco.

Poi, guardo il tuo auto-quote e... cosa cosa (ri)vedo??? Hai cercato nella distorsione valvolare e poi ti sei affidato ad un Line6????

Scusa, fratello, tutto il rispetto per i tuoi gusti, ma per me un chitarrista che preferisce un distorsore, QUALSIASI DISTORSORE, alle valvole è uno che di distorsione capisce davvero poco. Magari sarai un Dio nel resto, ma credimi se preferisci (o trovi comparabile/accettabile) una cosa come il Line6 al canale Boost del tuo ampli, hai seri problemi nelle cavità auditive.

Ho letto molti tuoi interventi, non ho mai concordato sui tuoi toni ma ti trovo molto, molto preparato, ma kazzo mi critichi il Metal Zone e poi usi un distorsore (e lo consigli pure, perdincibacco), no, ma guarda, no, no, no...

Per non parlare del Line6, il cui vero vantaggio è l'aggiornabilità, ma kristo quanto lo sento freddo. Una di quelle cose che ti piacciono solo in negozio, e quando lo carichi in auto e riguardi lo scontrino già i primi dubbi ti assalgono...

...e tu prendi perfino in considerazione behringer!!!

Tornando al Metal Zone: io esorto sempre tutti a risparmiare i soldi sul distorsore e mettere da parte per un ampli decente con 2 canali. Nel caso sia impossibile perfino sperare di poterselo un giorno permettere, e tra le alternative ci sia il Metal Zone, vi dico prendetelo. Sui solo, con un po' di riverbero, la sua figura la fa. E sulle ritmiche metal, se anche qualche frequenza va a farsi fot....benedire, visto il genere ci sta anche bene.

Per tua informazione quando dico che mi sono affidato all'amplificatore Line6 intendo un Line6 SpiderValve (2pre+2amp) 212 ... e ti posso assicurare che nell'ottica della versatilità di cui ho bisogno non esiste soluzione migliore in quella fascia di prezzo.

Punto secondo ho consigliato il pedale dalla Line6 Uber Metal, perchè nell'ambito delle distorsioni a pedale è sicuramente quello che permette di sperimentare più sonorità con un solo "scatolotto", una resa molto più che decente e un prezzo contenuto.

Il Tube Overdrive della Behringer è un pedale che tiene benissimo testa all'originale Tube Screamer (808 ) che viene prodotto adesso (testimoni Cherno e un mio amico presenti alla prova sul campo), con il vantaggio che costa qualcosa come 1/5 del prezzaccio proposto da Ibanez.
Visto e considerato che la richiesta era quella di un pedale economico mi sembrava più che dovuto citare la possibilità di rivolgersi a Behringer (non per il Tube Overdrive chiaro, per fare il Black Metal non mi sembra il caso ), previo test del prodotto si intende.
I professionisti sono esentati dall'abbassarsi a comprare un prodotto Behringer (non sia mai che poi li vedono in giro senza la combo Gibson/Marshall/Boss ... che figura ci farebbero ).

Se poi ti vuoi fare araldo del Metal Zone nessuno te lo vieta, ma all'interno della stessa linea di prodotti Boss ci sono soluzioni decisamente migliori, dove quantomeno la tua dinamica non si perde in un indefinito pastrocchio di frequenze che, non senza suscitare una certa sorpresa, riesce a confondere qualsiasi cosa tu stia suonando ... Black Metal compreso.
Certo bisogna partire dal presupposto che tu voglia far comprendere alla gente quello che suoni, e su questo ammetto che molti non concordano ... moltri proprio nel Metal tra l'altro