Il grande topic elettorale (dedicato a Silvio e a Romano)

[Rick_Hunter]

caesarx ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 16:00

Rick_Hunter ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 15:51
Per quello che riguarda i successi avuti nell'antiterrorismo, mi sembra che siano stati ottenuti a scapito della prevenzione della microcriminalita'...per quanto i terroristi siano da sconfiggere, credo che tutta la popolazione avverta di piu' scippi/rapine/stupri, crimini all'ordine del giorno, piuttosto di un attentato che non si puo' mai sapere se avverra', e se anche succede avviene ogni morte di Papa.

Guarda che nella lista manchiamo solo noi...

ok, non dico di abolire l'antiterrorismo....si puo' fare un giusto mezzo fra criminalita' "internazionale" e interna, ma se il modo di trovare questo giusto mezzo per la sicurezza e' armare i cittadini....

[Gil-galad, Re degli Elfi]

Quote:

Secondo me il governo avrebbe dovuto aumentare il numero di pattuglie di vigilanti specie nei luoghi "critici" (come ho gia' scritto in un altro topic), magari assumendo nuovo personale in polizia, cosi' avrebbe anche aumentato l'occupazione a tempo indeterminato...ci avrebbe pure guadagnato in termini di consenso fra i cittadini.

Forse non l'hai presente, ma da quando il biscione è al governo non è passato anno senza che venissero assunte alcune centinaia o migliaia di nuovi poliziotti e carabinieri, il caso più eclatante è la finanziaria 2006 che ha ridotto del 45% gli investimenti per la difesa (tra parentesi uno dei pochissimi ambiti dove l'Industria italiana è altamente competitiva a livello mondiale), ma aumentato del 10% il bilancio dei Carabinieri per poter pagare il nuovo personale (e ricordo che su 5,2 miliardi di budget complessivo dell'Arma ben 4,9 servono solo a pagare gli stipendi).

Il problema è che questo aumento del personale non è corrisposto ad un aumento della vigilanza per cui la domanda è: dove sono finiti i nuovi assunti?

[abaper]

Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 16:33

Quote:

Secondo me il governo avrebbe dovuto aumentare il numero di pattuglie di vigilanti specie nei luoghi "critici" (come ho gia' scritto in un altro topic), magari assumendo nuovo personale in polizia, cosi' avrebbe anche aumentato l'occupazione a tempo indeterminato...ci avrebbe pure guadagnato in termini di consenso fra i cittadini.

Forse non l'hai presente, ma da quando il biscione è al governo non è passato anno senza che venissero assunte alcune centinaia o migliaia di nuovi poliziotti e carabinieri, il caso più eclatante è la finanziaria 2006 che ha ridotto del 45% gli investimenti per la difesa (tra parentesi uno dei pochissimi ambiti dove l'Industria italiana è altamente competitiva a livello mondiale), ma aumentato del 10% il bilancio dei Carabinieri per poter pagare il nuovo personale (e ricordo che su 5,2 miliardi di budget complessivo dell'Arma ben 4,9 servono solo a pagare gli stipendi).

Il problema è che questo aumento del personale non è corrisposto ad un aumento della vigilanza per cui la domanda è: dove sono finiti i nuovi assunti?

qualche link? Grazie

[}_Oasis_{]

Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 16:33

Quote:

Secondo me il governo avrebbe dovuto aumentare il numero di pattuglie di vigilanti specie nei luoghi "critici" (come ho gia' scritto in un altro topic), magari assumendo nuovo personale in polizia, cosi' avrebbe anche aumentato l'occupazione a tempo indeterminato...ci avrebbe pure guadagnato in termini di consenso fra i cittadini.

Forse non l'hai presente, ma da quando il biscione è al governo non è passato anno senza che venissero assunte alcune centinaia o migliaia di nuovi poliziotti e carabinieri, il caso più eclatante è la finanziaria 2006 che ha ridotto del 45% gli investimenti per la difesa (tra parentesi uno dei pochissimi ambiti dove l'Industria italiana è altamente competitiva a livello mondiale), ma aumentato del 10% il bilancio dei Carabinieri per poter pagare il nuovo personale (e ricordo che su 5,2 miliardi di budget complessivo dell'Arma ben 4,9 servono solo a pagare gli stipendi).

Il problema è che questo aumento del personale non è corrisposto ad un aumento della vigilanza per cui la domanda è: dove sono finiti i nuovi assunti?

nel mio paese, e siamo 20000 abitanti...

ci son 4 (QUATTRO) carabinieri.

una sera, che han rubato nelle macchine vicino a casa mia.. se ne son fatte 6 o 7... i carabieniri alla richiesta di intervento han risposto qualcosa come

"non possiamo uscire, c'è gia una pattuglia fuori lontano dalla zona, appena tornano usciamo, non possiamo lasciare la caserma vuota"

[caesarx]

abaper ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 16:50

Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 16:33

Quote:

Secondo me il governo avrebbe dovuto aumentare il numero di pattuglie di vigilanti specie nei luoghi "critici" (come ho gia' scritto in un altro topic), magari assumendo nuovo personale in polizia, cosi' avrebbe anche aumentato l'occupazione a tempo indeterminato...ci avrebbe pure guadagnato in termini di consenso fra i cittadini.

Forse non l'hai presente, ma da quando il biscione è al governo non è passato anno senza che venissero assunte alcune centinaia o migliaia di nuovi poliziotti e carabinieri, il caso più eclatante è la finanziaria 2006 che ha ridotto del 45% gli investimenti per la difesa (tra parentesi uno dei pochissimi ambiti dove l'Industria italiana è altamente competitiva a livello mondiale), ma aumentato del 10% il bilancio dei Carabinieri per poter pagare il nuovo personale (e ricordo che su 5,2 miliardi di budget complessivo dell'Arma ben 4,9 servono solo a pagare gli stipendi).

Il problema è che questo aumento del personale non è corrisposto ad un aumento della vigilanza per cui la domanda è: dove sono finiti i nuovi assunti?

qualche link? Grazie

A sostituire gli ausiliari sottopagati, visto che la leva non esiste più.

[abaper]

caesarx ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 16:53

abaper ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 16:50

Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 16:33

Quote:

Secondo me il governo avrebbe dovuto aumentare il numero di pattuglie di vigilanti specie nei luoghi "critici" (come ho gia' scritto in un altro topic), magari assumendo nuovo personale in polizia, cosi' avrebbe anche aumentato l'occupazione a tempo indeterminato...ci avrebbe pure guadagnato in termini di consenso fra i cittadini.

Forse non l'hai presente, ma da quando il biscione è al governo non è passato anno senza che venissero assunte alcune centinaia o migliaia di nuovi poliziotti e carabinieri, il caso più eclatante è la finanziaria 2006 che ha ridotto del 45% gli investimenti per la difesa (tra parentesi uno dei pochissimi ambiti dove l'Industria italiana è altamente competitiva a livello mondiale), ma aumentato del 10% il bilancio dei Carabinieri per poter pagare il nuovo personale (e ricordo che su 5,2 miliardi di budget complessivo dell'Arma ben 4,9 servono solo a pagare gli stipendi).

Il problema è che questo aumento del personale non è corrisposto ad un aumento della vigilanza per cui la domanda è: dove sono finiti i nuovi assunti?

qualche link? Grazie

A sostituire gli ausiliari sottopagati, visto che la leva non esiste più.

Quindi il numero totale non è aumentato

[caesarx]

abaper ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 17:02

caesarx ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 16:53

abaper ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 16:50

Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 16:33

Quote:

Secondo me il governo avrebbe dovuto aumentare il numero di pattuglie di vigilanti specie nei luoghi "critici" (come ho gia' scritto in un altro topic), magari assumendo nuovo personale in polizia, cosi' avrebbe anche aumentato l'occupazione a tempo indeterminato...ci avrebbe pure guadagnato in termini di consenso fra i cittadini.

Forse non l'hai presente, ma da quando il biscione è al governo non è passato anno senza che venissero assunte alcune centinaia o migliaia di nuovi poliziotti e carabinieri, il caso più eclatante è la finanziaria 2006 che ha ridotto del 45% gli investimenti per la difesa (tra parentesi uno dei pochissimi ambiti dove l'Industria italiana è altamente competitiva a livello mondiale), ma aumentato del 10% il bilancio dei Carabinieri per poter pagare il nuovo personale (e ricordo che su 5,2 miliardi di budget complessivo dell'Arma ben 4,9 servono solo a pagare gli stipendi).

Il problema è che questo aumento del personale non è corrisposto ad un aumento della vigilanza per cui la domanda è: dove sono finiti i nuovi assunti?

qualche link? Grazie

A sostituire gli ausiliari sottopagati, visto che la leva non esiste più.

Quindi il numero totale non è aumentato

E' diminuito.

[abaper]

caesarx ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 17:07

abaper ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 17:02

Quindi il numero totale non è aumentato

E' diminuito.

Ecco, mi pareva di ricordare una cosa del genere

[Gil-galad, Re degli Elfi]

}_Oasis_{ ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 16:53


nel mio paese, e siamo 20000 abitanti...

ci son 4 (QUATTRO) carabinieri.

una sera, che han rubato nelle macchine vicino a casa mia.. se ne son fatte 6 o 7... i carabieniri alla richiesta di intervento han risposto qualcosa come

"non possiamo uscire, c'è gia una pattuglia fuori lontano dalla zona, appena tornano usciamo, non possiamo lasciare la caserma vuota"

Nel mio paese, e siamo meno di 20.000, abbiamo una stazione dei carabinieri (con tanto di ingresso monumentale in ottone e ferro battuto), una stazione di polizia ed una della Guardia di Finanza ciascuna con almeno una trentina di agenti, più la polizia municipale e gli ausiliari del traffico.

Non sono MAI stato fermato in vita mia per un controllo mentre ero alla guida e non ho MAI visto UN SOLO agente in giro per le strade, gli unici che sono continuamente in giro sono gli ausiliari (e a volte i municipali) per fare le multe alle macchine che non hanno pagato il parcheggio.

P.S. ormai da due anni sotto casa di mia madre vengono regolarmente a rubarsi le macchine usando il carro attrezzi e nonostante bestioline del genere non passino propriamente inosservate ancora non si sa chi lo stia facendo (o meglio, io lo so ma non posso provarlo)

[firewall76]

nella città dove abito io, a un tale che conosco i poliziotti sono andati a chiedere se aveva delle cartuce da prestargli.

[Chiwaz]

firewall76 ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 17:49
nella città dove abito io, a un tale che conosco i poliziotti sono andati a chiedere se aveva delle cartuce da prestargli.

Geniali!!!

[firewall76]

Chiwaz ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 17:50

firewall76 ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 17:49
nella città dove abito io, a un tale che conosco i poliziotti sono andati a chiedere se aveva delle cartuce da prestargli.

Geniali!!!

questa ti mancava dì la verità

[}_Oasis_{]

firewall76 ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 17:49
nella città dove abito io, a un tale che conosco i poliziotti sono andati a chiedere se aveva delle cartuce da prestargli.

[firewall76]

}_Oasis_{ ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 17:55

firewall76 ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 17:49
nella città dove abito io, a un tale che conosco i poliziotti sono andati a chiedere se aveva delle cartuce da prestargli.

mancava anche a te

[Gil-galad, Re degli Elfi]

caesarx ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 16:53

Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 16:33


Il problema è che questo aumento del personale non è corrisposto ad un aumento della vigilanza per cui la domanda è: dove sono finiti i nuovi assunti?

A sostituire gli ausiliari sottopagati, visto che la leva non esiste più.

C'era la leva anche in polizia?

[stuckmojo]

Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 17:34

}_Oasis_{ ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 16:53


nel mio paese, e siamo 20000 abitanti...

ci son 4 (QUATTRO) carabinieri.

una sera, che han rubato nelle macchine vicino a casa mia.. se ne son fatte 6 o 7... i carabieniri alla richiesta di intervento han risposto qualcosa come

"non possiamo uscire, c'è gia una pattuglia fuori lontano dalla zona, appena tornano usciamo, non possiamo lasciare la caserma vuota"

Nel mio paese, e siamo meno di 20.000, abbiamo una stazione dei carabinieri (con tanto di ingresso monumentale in ottone e ferro battuto), una stazione di polizia ed una della Guardia di Finanza ciascuna con almeno una trentina di agenti, più la polizia municipale e gli ausiliari del traffico.

Non sono MAI stato fermato in vita mia per un controllo mentre ero alla guida e non ho MAI visto UN SOLO agente in giro per le strade, gli unici che sono continuamente in giro sono gli ausiliari (e a volte i municipali) per fare le multe alle macchine che non hanno pagato il parcheggio.

P.S. ormai da due anni sotto casa di mia madre vengono regolarmente a rubarsi le macchine usando il carro attrezzi e nonostante bestioline del genere non passino propriamente inosservate ancora non si sa chi lo stia facendo (o meglio, io lo so ma non posso provarlo)

dove sono nato io (Morbegno, SO), piu' carabinieri che gente.
non hanno niente da fare tutto il giorno e il tempo di risposta media alla chiamata e'di 47 minuti. no, davvero.

[firewall76]

l'anno scorso nell'hotel in cui prestavo servizio abbiamo avuto a che fare con un ubriaco: nulla di pericoloso, ma la polizia ha impiegato circa 90 minuti per arrivare, perché le volanti disponibili (ossia due) erano tutte impegnate.

[Gil-galad, Re degli Elfi]

sottolineo quello che ho scritto sopra firewall, per continuare con l'esempio Carabinieri, con 4,9 miliardi su 5,2 necessari per pagare gli stipendi restano circa 300 milioni per tutto il resto, incluso fare la manutenzione ad edifici/armi/veicoli/attrezzature, pagare la benzina delle volanti, la carta per le fotocopie, la corrente per le stazioni etc... etc... etc...

[nofaxe]

ma noi non siamo lo stato con più forze dell'ordine pro capite al mondo?

[ale#12]

nofaxe ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 21:11
ma noi non siamo lo stato con più forze dell'ordine pro capite al mondo?

Mi pare di sì.

[Rick_Hunter]

caesarx ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 17:07

abaper ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 17:02
Quindi il numero totale non è aumentato

E' diminuito.

Forse Berlusconi nei suoi dati sull'occupazione in crescita ha contato il numero di tutti i disoccupati che hanno trovato lavoro, ma si e' dimenticato di sottrarre quelli che erano occupati e sono diventati disoccupati...non so se piangere o ridere, gli consigliero' di assumere nel suo entourage qualche laureato in Statistica o in Matematica piuttosto che infarcirsi di pr.

[caesarx]

Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 18:47

caesarx ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 16:53

Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 16:33


Il problema è che questo aumento del personale non è corrisposto ad un aumento della vigilanza per cui la domanda è: dove sono finiti i nuovi assunti?

A sostituire gli ausiliari sottopagati, visto che la leva non esiste più.

C'era la leva anche in polizia?

[caesarx]

ale#12 ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 23:51

nofaxe ha scritto gio, 26 gennaio 2006 alle 21:11
ma noi non siamo lo stato con più forze dell'ordine pro capite al mondo?

Mi pare di sì.

E con meno mezzi a disposizione per ogni carabiniere/agente.
Guardate che l'elemosina dei toner non fa ridere per un cacchio ma è una realtà con cui ci si deve realmente confrontare, purtroppo.

Si è arrivati anche a fare collette per pagare la benzina per fare uscire le pattuglie, utilizzare le auto di proprietà invece di quelle di servizio ed altre cose che fanno onore al povero cristo che per lavorare paga di tasca sua (e qui siamo veramente a livelli fantozziani) ma che la dicono lunga sulla disastrata situazione economica delle FdP.

[Bronson]

«Senza seggi per l’Udeur nell’Ulivo dovrò rifugiarmi dove mi vogliono»

Onorevole Mastella, ci risiamo: sarà la dodicesima volta che la intervisto per capire se resta nell'Unione, oppure va di là.
«È lei che me l'ha chiesta, l'intervista, se mi ha inseguito ovunque un motivo ci sarà...».
Se gliela chiedo è perché il dubbio c'è.
«Se c'è il dubbio bene. Cercano di farmi apparire come il nano Brontolo, pongo problemi veri».
Lei ha il congresso domani. Davvero vuol farci credere che sceglierà lì se andare a destra o a sinistra?
«E dove sennò? Ho sempre difeso il diritto dei partiti a scegliere: pensi che soddisfazione, per i miei, leggere questa intervista, sapendo che il loro parere sarà decisivo».
Lei non invita delegazioni....
«Non è una vetrina, è una discussione. I giornalisti verranno».
Sul Corriere della sera Verderami racconta che con Casini lei è di nuovo cheek to cheek.
«Siamo amici da una vita, c'è un progetto comune, ci sentiamo».
Le piace il nuovo simbolo dell'Udc, tutto scudocrociato?
«Moltissimo».
Dicono che sei lei passa di là non la segue nessuno.
«Non mi mettano alla prova. Lei lo sa, io stupisco sempre».
Ma è sicuro che Berlusconi se la prenderebbe?
«Certo».
Ah! Ci ha parlato, dunque? Ecco un buon titolo...
«No, la politica è una scienza esatta. Non ho bisogno di parlarci, ragiono da me. Lei pensa davvero che il Cavaliere, così attento a sommare tutti gli zero virgola - e con questa legge elettorale fa benissimo! - non si prenderebbe una forza dell'1.5 per cento?».
Lei dall'Unione che cosa vuole, per non attuare la minaccia?
«Non minaccio nulla. Voglio riconosciuta la nostra dignità».
Ma scriveranno che lei è a caccia di poltrone...
«....Seeeeh! Poltroncine, semmai».
One, o ine, sempre seggi sono.
«Senta, lo scriva chiaro così capiscono: voglio alla Camera solo quello che gli faccio guadagnare al Senato. Prenderò un senatore, se non due, in ogni regione del Sud: sono determinante per far scattare il premio di coalizione».
Questo lo dice lei.
«No, lo sanno loro».
Ma che cosa rispondere a chi dice che trattate sui seggi?
«E loro su che trattano, scusi? Sulle opere pie? Se Prodi candida un professore è una missione culturale, se io candido uno dei miei è un ricatto? E quelli di Margherita e Ds che scattano al Senato nel premio di maggioranza chi sono, scolari in visita premio?».
Conviene porre il problema dei numeri così brutalmente?
«Sì. Perché il resto è tutto già chiaro».
Lo chiarisca anche a chi legge.
«Noi oggi stiamo in una coalizione in cui le idee del centro che rappresento sono a rischio estinzione: un giorno si civetta con Vladimir Luxuria; un altro con i no global... capisce che il problema non è nemmeno Pannella? Se ci metto la mia faccia, devo poter dire ai miei elettori che ci sono, e che conto. E che ho la forza per difendere le loro idee, non per portare acqua al mulino altrui».
A «brigante brigante e mezzo», come si dice al sud?
«Dialettica democratica».
Non le danno nemmeno un seggio tra gli italiani all'estero!

[unkle]

Beh, si, Mastella nella CDL ce lo vedo bene...
Speriamo.