Tutti a correre !!

[CapodelMondo]

Al di la di chi dice questo e chi dice quello una maratona non è uno sherzetto per cui prepararla in autonomia è tutto fuorché semplice. Le cose sono due, o ti affidi a qualche cibo preconfezionato oppure impari a cucinare. andare a sensazione o per sentito dire lo sconsiglio meglio a sto punto cercare un programma segurlo e cogliere l occasione per capire un po il perché e il per come dei programmi.

Questo non vuol dire che da solo non ce la farai ma vuole porre l accento sul fatto che un buon programma ti permette ti allenarti meglio e rischiare meno.

[bracardi]

Al di la di chi dice questo e chi dice quello una maratona non è uno sherzetto per cui prepararla in autonomia è tutto fuorché semplice. Le cose sono due, o ti affidi a qualche cibo preconfezionato oppure impari a cucinare. andare a sensazione o per sentito dire lo sconsiglio meglio a sto punto cercare un programma segurlo e cogliere l occasione per capire un po il perché e il per come dei programmi.

Questo non vuol dire che da solo non ce la farai ma vuole porre l accento sul fatto che un buon programma ti permette ti allenarti meglio e rischiare meno.

sono d'accordo. Io stavo seguendo myasics giusto perchè non ho alcuna idea di cosa e come fare. Solo che qui sento parlare di ripetute e quant'altro che in quel sito non compaiono e allora mi è sorto il dubbio

[Marcx]

le ripetute non sono fondamentali per una maratona, per una maratona e' fondamentale TANTO TANTO TANTO TANTO fondo...

Le ripetute servono QUANDO si ha raggiunto un certo livello, per migliorare la velocita e altre cose che non sto a spiegare ora...

Nel programma di my asics non ci sono perche' probabilmente sara' un programma del tipo "da 0 a maratona in X mesi", inserire le ripetute sarebbe controproducente:

1) perche' chi le andrebbe a fare probabilmente non avrebbe una base di allenamento adeguata
2) perche' per farle bene bisogna saper conoscere il proprio corpo, sapere tenere una certa velocita' e sopratutto mantenerla per tutte le ripetute
Ad esempio io facevo 14x200m in 34" con recupero 100m corsa lenta (5'/km), a parte la corsa lenta che il ritmo puo' variare, tutte le 14ripetute da 200 devono essere fatte esattamente in 34" (+-1" massimi), altrimenti si rischia di buttare un allenamento e al posto di migliorare ottenere il risutlato opposto..
Se si parte troppo forte (esempio riuscirei a fare i 200 in 25-26"), non si riesce a recuperare correttamente e in quelle successive si faranno tempi decisamente piu alti, stesso vale per il contrario... E anche se la media finale magari risulta corretta, il risultato complessivo dell'allenamento sarebbe insufficiente...

my 2 cents

[CapodelMondo]

Personalmente penso siano dello stesso livello di difficoltà di ogni ritmo di allenamento soprattutto quelle x la maratona a quest ora che non possono certo essere brevissime.

Mi spiego con l esempio del fondo lento: in generale tutti lo fanno come quel ritmo che ci fa durar a lungo senza troppa fatica ma in realtà ha un range di ritmo ben preciso che si determina tramite test precisi. Troppo lento è poco utile, troppo veloce diventa un medio che ha altri scopi.

Il test serve proprio per non far fare a un principiante un 3x3000 ad un ritmo esagerato o inutile. La difficoltà iniziale e proprio quella di rispettar i ritmi ma per quello ci di aiuta con i percorsi segnati, la pista o altro.

Personalmente il test più semplice ed affidabile tra quelli faidate credo sia il 5k a bomba. Da li si ricavan tutti i ritmi necessari per un maratona con un grado di approssimazione buono (sempre parlando di fai da te).

[Marcx]

io i primi tempi usai il test dei 7 minuti che e' sicuramente meglio di fare 5km a bomba (5km a 5'/km sono 25km a bomba non e' poco).

Consiste in correre al massimo delle possibilita' per 7' cercando mi mantenere piu o meno la stessa velocita', ottenuta la distanza ci sono una serie di calcoli per definire il ritmo gara (di solito basato sui 10km) e a quel punto aggiungere il dalay per lungo/lento/medio/ecc e' semplice...

[bracardi]

le ripetute non sono fondamentali per una maratona, per una maratona e' fondamentale TANTO TANTO TANTO TANTO fondo...

Le ripetute servono QUANDO si ha raggiunto un certo livello, per migliorare la velocita e altre cose che non sto a spiegare ora...

Nel programma di my asics non ci sono perche' probabilmente sara' un programma del tipo "da 0 a maratona in X mesi", inserire le ripetute sarebbe controproducente:

1) perche' chi le andrebbe a fare probabilmente non avrebbe una base di allenamento adeguata
2) perche' per farle bene bisogna saper conoscere il proprio corpo, sapere tenere una certa velocita' e sopratutto mantenerla per tutte le ripetute
Ad esempio io facevo 14x200m in 34" con recupero 100m corsa lenta (5'/km), a parte la corsa lenta che il ritmo puo' variare, tutte le 14ripetute da 200 devono essere fatte esattamente in 34" (+-1" massimi), altrimenti si rischia di buttare un allenamento e al posto di migliorare ottenere il risutlato opposto..
Se si parte troppo forte (esempio riuscirei a fare i 200 in 25-26"), non si riesce a recuperare correttamente e in quelle successive si faranno tempi decisamente piu alti, stesso vale per il contrario... E anche se la media finale magari risulta corretta, il risultato complessivo dell'allenamento sarebbe insufficiente...

my 2 cents

ok continuo a seguire myasics...grazie!

[bracardi]

Potreste spiegare meglio i metodi che avete indicato? grazie

[Marcx]

ora sono un po cotto, ma sostanzialmente il test del 7' e' questo

http://www.lanfreemarathon.com/2011/...-dei-7-minuti/

http://www.orlandopizzolato.com/foru...?idf=13&idt=49

Domani scrivo un po meglio, e/o se hai dubbi chiedi pure

[CapodelMondo]

continuo a pensare che 7' siano troppo poco per tirar fuori parametri ottimali. almeno arrivare al vecchio cooper. se si sta preparando una maratona e si è a 4 mesi dalla scadenza e non si è in grado di far 5k al massimo vuol dire che tutto va rivisto quasi da 0.

si arriva con 7' a valutare un vo2max ma non la soglia anaerobica

[bracardi]

ora sono un po cotto, ma sostanzialmente il test del 7' e' questo

http://www.lanfreemarathon.com/2011/...-dei-7-minuti/

http://www.orlandopizzolato.com/foru...?idf=13&idt=49

Domani scrivo un po meglio, e/o se hai dubbi chiedi pure

ho capito...grazie...adesso nei prossimi giorni provo a fare il test. Quello che non ho capito è: devo correre per 7min alla max velocità?

[CapodelMondo]

Ognuno dei test..conconi, 7 minuti e 5k va fatto al massimo. Se nel frattempo vuoi capire il perché dei test consiglio albanesi o caporali come lettura , il secondo in particolar modo

[Marcx]

si arriva con 7' a valutare un vo2max ma non la soglia anaerobica

concordo che si arriva a valutare la vo2max, ma da quella si puo' calcolare con stime piu o meno corrette la soglia....
Sicuramente e' piu fattibile fare i 7' che i 5km...

Comunque il migliore tra tutti i test e' il conconi, pero' e' difficile eseguire, bisogna sapersi conoscere bene perche' si presuppone un aumento continuo e costante di velocita'...

vai con il test dei 7' devi fare tutti i 7 minuti oltre le tue possiblita' cercando di non cambiare velocita' (quindi senza fermarsi, senza rallentare ne accelerare troppo per poi spomparsi), se arrivi alla fine che stai per morire l'hai fatto bene..

Una volta che hai fatto i 7', se vuoi posta qui la distanza totale che ti aiuto a fare i calcoli...

Se vuoi leggere un po di info in giro cerca pure qualcosa in rete, pero' per pieta' lascia perdere Albanesi...

[CapodelMondo]

Albanesi credo sia molto meglio di pizzolato a prescindere. Anche caporali, tanto per escluder diattribe di scuola critica il metodo dei 7 minuti perché approssima troppo la stima della soglia basandosi su vo2max. Anche oltre oceano gente come friel propone test ben più lunghi.
Ci sono persone che hanno la san al 70 % del vo2max e altri all 85%. Non ricordo ora il nome di quell elite che aveva un vo2max solo a 75 ma riusciva a stracciare gente con un vo2max di 90 perché correva la maratona al 90% della sua vo2max. Per quesgo un test che ricava la san da un vo2max è poco affidabile. Se poi mi dici che è facile da somministrare ok...però un 5k magari preceduto da un3k se si ha paura si può fare
Da non sottovalutare il tempo rimanente alla gara. Come dicevo se a quest ora non si ha nelle gambe un 5k forse pensar a correre (e sottolineo correre) a marzo è un filo pretenzioso.

[bracardi]

Ragazzi...ho trovato a parità di prezzo un garmin 210 con cardio ed un 610 senza cardio. Io pensavo di prendere un 610 senza cardio, voi che ne pensate?

[CapodelMondo]

se il budget è limitato il mio consiglio è di andare di 610 e poi comprar la fascia cardio in un secondo tempo. ha molte funzioni in più che pur essendo tutto meno che indispensabili potresti usare come i virtual partner e indicatori vari. anche se non pratichi ciclismo il 610 è compatibile con i sensori da bici..metti un domani.

un domani con 50€ max ti procuri la fascia cardio

[bracardi]

se il budget è limitato il mio consiglio è di andare di 610 e poi comprar la fascia cardio in un secondo tempo. ha molte funzioni in più che pur essendo tutto meno che indispensabili potresti usare come i virtual partner e indicatori vari. anche se non pratichi ciclismo il 610 è compatibile con i sensori da bici..metti un domani.

un domani con 50€ max ti procuri la fascia cardio

non pratico il ciclismo, ma faccio i viaggi in bici e stavo pensando di prendere un sensore di cadenza ed ero convinto che il 210 fosse compatibile con quello. ti ringrazio allora procedo....

[bracardi]

ho trovato un 210 con fascia cardio a 70€ di meno del 610 senza cardio!!!!! :(

Cmq vorrei ricomprare le scarpe. Attualmente ho delle asics cumulus. Questo è il consumo di un vecchio paio di scape.


Ho postato questa foto perchè mi sembra che si veda maggiormente il consumo della suola in foto rispetto alle cumulus. Seguendo questo link: http://www.asics.it/running/knowledg...la-pronazione/ ed osservando il consumo nel lato esterno del tacco mi verrebbe da pensare che sia un supinatore, giusto?

[CapodelMondo]

guarda il mio consiglio è di farti veder correre, certo un occhio esperto pure dalla suola capisce ma non c'è paragone.

per il garmin ti ribadisco il consiglio di prima..il 610 è meglio quindi se fossi in te farei lo sforzo per quello (solo la compatibilità coi sensori bici sono soldini eh) ma col 210 mica cadi male e ci fai praticamente tutto.

se vai sul sito garmin puoi usar la funzione 'confronta' e farti un idea comunque.

[bracardi]

guarda il mio consiglio è di farti veder correre, certo un occhio esperto pure dalla suola capisce ma non c'è paragone.

ok ti ringrazio. Siccome mi alleno da solo dove potrei andare a farmi vedere? Mi iscrivo ad una società?

per il garmin ti ribadisco il consiglio di prima..il 610 è meglio quindi se fossi in te farei lo sforzo per quello (solo la compatibilità coi sensori bici sono soldini eh) ma col 210 mica cadi male e ci fai praticamente tutto.

se vai sul sito garmin puoi usar la funzione 'confronta' e farti un idea comunque.

Avevo dato uno sguardo al sito garmin, ma ci sono una lunga sfilza di funzioni che ora non utilizzo con il telefono. Mi piacerebbe potermi confrontare con vecchi allenamenti, ma sfortunatamente non è possibile fare questo con il 610. Grazie

[CapodelMondo]

Per fare i confronti non c'è bisogno che utilizzi l orologio in se basta fare l upload su qualche sito come trainingpeaks. Si beve praticamente qualsiasi file di allenamento solo che in alcuni casi c è da smanettare un po. Sono anni che uso amenicoli vari ma laa fine trainingpeaks si è sempre bevuto tutto..polar, garmin, lemond, tacx e via...

[bracardi]

Per fare i confronti non c'è bisogno che utilizzi l orologio in se basta fare l upload su qualche sito come trainingpeaks. Si beve praticamente qualsiasi file di allenamento solo che in alcuni casi c è da smanettare un po. Sono anni che uso amenicoli vari ma laa fine trainingpeaks si è sempre bevuto tutto..polar, garmin, lemond, tacx e via...

ok grazie, alla fine ho preso anche la fascia cardio che l'ho trovata usata. Non vedo l'ora che mi arrivi.

[Furion]

Torno a postare dopo un pochino.
Domanda apparentemente stupida.. al momento sto correndo dopo il lavoro (son all'estero in un locale, ergo sto in piedi tutto il giorno, orari tipo 9-1, son 6km e rotti che però mi pesano abbastanza viste le condizioni.. è dannoso correre così? Rischio infortuni o altro?

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[CapodelMondo]

Correre affaticati aumenta il rischio infortuni. Però al mondo c è pieno di gente che si allena dopo un lavoro non sedentario. Gradualità dei carichi e in generale u po di buon senso possono ridurre di moltissimo i rischi.

[Furion]

Correre affaticati aumenta il rischio infortuni. Però al mondo c è pieno di gente che si allena dopo un lavoro non sedentario. Gradualità dei carichi e in generale u po di buon senso possono ridurre di moltissimo i rischi.

Gradualità dei carichi non se tocca visto che il tragitto casa lavoro quello è, ma proverò ad usare il buon senso.. thank you

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[bracardi]

Mi è venuta la solita tendinite alla caviglia che mi attanaglia dopo aver raggiunto un certo chilometraggio (18km) . Ammetto di non essere mai andato seriamente da un medico per questa cosa: sono andato diverse volte dal medico di base, però mi ha sempre consigliato di prendere dei farmaci, ma poi il problema si ripresenteva dopo un po' nello stesso e identico modo. Qualche anno fa andai da un podologo che mi fece dei plantari appositi ma alla fine questa tendite ricompare sempre allo stesso modo e sinceramente non mi trovo benissimo a correre con loro perchè troppo duri. Sono andato da un ortopedico per via privata e lui mi aveva detto che non vede alcun problema. Poi mi sono fermato ad andare ai medici per via dei soldi spesi. Siccome ero/sono carico per allenarmi per una maratona, mi dispiacerebbe buttare via tutto l'allenamento fatto finora. Allora chiedo a voi che siete più esperti: da quale specialista potrei andare? Un medico sportivo? Un'osteopata? Oppure ditemi voi.
grazie