Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?

[alexdon]

GPII aveva grandi slanci ed "intuizioni pratiche" che hanno permesso un buon cammino alla Chiesa e un buon cammino nei rapporti con il mondo...
ma, dal pdv teologico, era molto più "inquadrato" di Benedetto!

Benedetto è sicuramente "intellettualmente onesto" (permettetemi uno sfogo, ma leggendo certi commenti sembra che per qualcuno i tempi dell'inquisizione non siano ancora passati... per la Chiesa sì!), estrememante "aperto" nella riflessione umana e teologica, e si sta anche dimostrando "libero" nei confronti della Curia romana (che negli ultimi tempi di Giovanni Paolo, con la sua malattia, aveva preso piede più del dovuto) in modo insospettabile, visto che viene dalla stessa Curia...
Ha preso molte decisioni "concrete" che vanno nell'otttica della "decentralizzazione" della Chiesa cattolica!

[-Kshatriya-]

A me non vanno ne l'uno e manco l'altro.
Dopo il Concilio Vaticano II e, rinforzato da GPII, la Chiesa ha assunto un contorno vittimista nei confronti di tutto e tutti.
Figurati, non si sente manco un cardinale che parla di salvare la propria anima.

[michy79]

Dopo il Concilio Vaticano II e, rinforzato da GPII, la Chiesa ha assunto un contorno vittimista nei confronti di tutto e tutti.

Vittimismo nel Concilio Vaticano II???
Scusami eh, ma ti è mai capitato di leggerne anche mezzo documento???

[genjosanzohoshi]

Beh, da non cattolico è difficile che un papa mia stia simpatico. Non mi stava simpatico nemmeno GPII.

Però, da un punto di vista puramente pratico, BXVI mi piace di più, perchè parlottando qua e la e sentendo i media sembra stia peggiorando l'immagine della Chiesa, e questo mi fa piacere

idolo

ops asd

[Zorro Kamikaze]

idiolo

Insulto o complimento?

E' tutto molto chiaro nei documenti del Concilio.
E' tutto molto chiaro quando si discute fra cattolici di questi argomenti.
Poi si sente parlare la Cei sui pacs e qualcosa semba non quadrare più...

In che cosa sono slegati questi due "enti"? Voglio dire, il Concilio e la Cei su cosa si differiscono, quanto ad idee sulla moralità, realtà sociale e politica?

[genjosanzohoshi]

Insulto o complimento?

no era un complimento.. mi era sfuggito l'errore
non potrei mai offendere il mio mentore

[Para Noir]

[michy79]

Insulto o complimento?



In che cosa sono slegati questi due "enti"? Voglio dire, il Concilio e la Cei su cosa si differiscono, quanto ad idee sulla moralità, realtà sociale e politica?

I documenti del Concilio Vaticano II sono degli scritti, che contengono una sorta di "Nuova Costituzione" del Cattolicesimo.
La CEI invece è, su base italiana, l'organo destinato a dare le linee guida dell'opera missionaria della Chiesa.

Di fatto i documenti del Concilio sono la fonte più alta, la sorgente principale di riferimento per un cristiano, ma la CEI è l'organo che, con le proprie deliberazioni, esprime la "posizione corrente" della Chiesa.

E' opinione mia che l'onda cavalcata di recente dalla CEI non abbia nulla a che vedere con lo "spirito" dei testi del Concilio.
Si può dire ciò che si vuole, ed ovviamente sostengo la difesa di un'idea di famiglia propria della Chiesa. Ma quando si arriva, anche velatamente, a minacciare le coscienze di cristiani (eletti in parlamento) che esprimono una propria opinione, ecco, questo mi mette davvero a disagio.

Michele

[maglor]

I documenti del Concilio Vaticano II sono degli scritti, che contengono una sorta di "Nuova Costituzione" del Cattolicesimo.
La CEI invece è, su base italiana, l'organo destinato a dare le linee guida dell'opera missionaria della Chiesa.

Di fatto i documenti del Concilio sono la fonte più alta, la sorgente principale di riferimento per un cristiano, ma la CEI è l'organo che, con le proprie deliberazioni, esprime la "posizione corrente" della Chiesa.

E' opinione mia che l'onda cavalcata di recente dalla CEI non abbia nulla a che vedere con lo "spirito" dei testi del Concilio.
Si può dire ciò che si vuole, ed ovviamente sostengo la difesa di un'idea di famiglia propria della Chiesa. Ma quando si arriva, anche velatamente, a minacciare le coscienze di cristiani (eletti in parlamento) che esprimono una propria opinione, ecco, questo mi mette davvero a disagio.

Michele

Ora, partendo dal fatto che non sapevo di questa distinzione, non posso dare a meno di quotare il fatto che quando si passa alle minacce, anche se velate, si passa dal mio punto di vista dalla parte del torto, va bene cercare di far pendere l'ago della bilancia, ma ci sono modi e modi per farlo.

[-Kshatriya-]

Vittimismo nel Concilio Vaticano II???
Scusami eh, ma ti è mai capitato di leggerne anche mezzo documento???

Sincearmente no, ma non sono importanti i documenti in sè, ma le conseguenze.
Una fantomatica "unità di tutte le religioni", una statua di Buddha sopra un altare (con il Dalai Lama con la kippah costretto a pregare davanti al muro del pianto dall'altra parte del mondo...bleah...) e un eccessiva voglia di scusarsi per gli errori passati.
A me pare masochismo nevrotico.

[michy79]

Sincearmente no, ma non sono importanti i documenti in sè, ma le conseguenze.

Beh, ma fammi capire che cosa intendi, perché quanto segue...

Una fantomatica "unità di tutte le religioni"

Di cosa stai parlando?
Non vorrai farmela passare per un'idea cristiana!!!

A me pare masochismo nevrotico.

Prima ci parli di vittimismo, adesso di masochismo, non ci capiamo...
ti spieghi?

[genjosanzohoshi]

Di cosa stai parlando?
Non vorrai farmela passare per un'idea cristiana!!!

forse estremizzava l'ecumenismo

[DJ Schwarz]

A me pare che se al mondo ci sono due figure in croce degne ancora di rispetto, quelle siano Benedetto XVI e il Dalai Lama. In particolare, visto che il topic parla del primo, devo dire che questo papa mi ha colpito per la profondità sul piano teologico: non ricordo se era nella "Deus caritas est" o in un'altro documento pubblicato poco dopo (forse quando è andato a Padova?), ma c'è un'intera parte in cui Benedetto XVI parla di Eros e Agapè che è veramente impressionante, soprattutto per come parla al cuore di ogni uomo, dei duoi desideri ultimi...val la pena di leggerselo, sono pure poche paginette.

[michy79]

A me pare che se al mondo ci sono due figure in croce degne ancora di rispetto, quelle siano Benedetto XVI e il Dalai Lama. In particolare, visto che il topic parla del primo, devo dire che questo papa mi ha colpito per la profondità sul piano teologico: non ricordo se era nella "Deus caritas est" o in un'altro documento pubblicato poco dopo (forse quando è andato a Padova?), ma c'è un'intera parte in cui Benedetto XVI parla di Eros e Agapè che è veramente impressionante, soprattutto per come parla al cuore di ogni uomo, dei duoi desideri ultimi...val la pena di leggerselo, sono pure poche paginette.

Si trattava proprio di Deus Caritas Est, la prima Enciclica di Papa Benedetto.
Ne abbiamo parlato in un topic che dev'essere finito 5 o 6 pagine indietro, ma si può ricominciare!

[memex]

orbene, il problema è, oltre a quello che dice/scrive il pope - non sempre condivisibile, anche perchè mica tutti i discorsi han la profondità di un enciclica, ha sparato a muzzo in alcuni discorsi anche BXVI - è come poi si comportano (e non certo in autonomia dal vertice) i suoi pretoriani - vedi la cei - che fa perdere forza alla profondità delle bolle.

discorso non applicabile solo al papa, ovviamente, ma di lui si parla.

si prenda, ad esempio, Giussani. un Rivoluzionario (con la R maiuscola) nella chiesa dei suoi tempi, e si guardi CL...

[Jimmy]

Ciao a tutti!
Come alexdon, al momento della nomina "speravo" in un altro nome.
Però gli voglio bene, è un ottimo papa.
Capisco, e condivido, le perplessità sulla sua chiusura totale verso i gay, ed il suo supporto alle intromissioni di Ruini nella politica italiana. Faccio fatica a condividere la sua posizione, ma ne rispetto l'autorità. Ovviamente reagirei in modo del tutto negativo a qualunque ordine o indicazione di scelta politica.

Michele

Leggo il topic soltanto ora ma... minchia se sei stato profetico!

[alexdon]

Auguri a Benedetto XVI!

[Para?hernalia]

L'infallibilità papale è ancora un dogma, od abbiamo definitivamente deciso che il carisma gli verrà pure da Dio, ma passa comunque per il corpo di un uomo?

Non temete il castigo della chiesa: tra cent'anni si scuseranno per avervi perseguitato. Fate i bravi lo stesso [anche perchè l'inferno c'è e vi aspetta.]

[manzetto]

L'infallibilità papale è ancora un dogma, od abbiamo definitivamente deciso che il carisma gli verrà pure da Dio, ma passa comunque per il corpo di un uomo?

Non temete il castigo della chiesa: tra cent'anni si scuseranno per avervi perseguitato. Fate i bravi lo stesso [anche perchè l'inferno c'è e vi aspetta.]

Ma siamo ancora ai livelli dell'infallibilità papale? No perchè scusate, le put.tanate che spara Questo.... credo che tolgano ogni dubbio sull'inattendibilità del dogma stesso. Ad ogni modo mi sembra scontato e palese che se esiste davvero giustizia Divina.... "a foco" ce finirà pure lui.
saluti e baci
Manzo

[Para Noir]

Para?hercoso ma che avatar hai

Ora quando diranno Paracoso non si capirà più se si riferiscono a me o a te

[Deus]

Para?hercoso ma che avatar hai

Ora quando diranno Paracoso non si capirà più se si riferiscono a me o a te

E' un tuo parente per caso ?

[Paramecia]

[genjosanzohoshi]

Para?hercoso ma che avatar hai

Ora quando diranno Paracoso non si capirà più se si riferiscono a me o a te

di paranaab ce n'è uno solo

[alexdon]

L'infallibilità papale è ancora un dogma, od abbiamo definitivamente deciso che il carisma gli verrà pure da Dio, ma passa comunque per il corpo di un uomo?

Non temete il castigo della chiesa: tra cent'anni si scuseranno per avervi perseguitato. Fate i bravi lo stesso [anche perchè l'inferno c'è e vi aspetta.]

Certo che è ancora un dogma... su determinati argomenti (che riguardano le verità di fede fondamentali) e in determinate condizioni (pronunciamenti ex cathedra)... non su tutto quello che il Papa dice! (non lo è mai stato!)

E sul fatto che le "cose di Dio" passino attraverso i corpi degli uomini, questo non c'è mai stato problema... l'"ex opere operato" è un'acquisizione di tanti secoli fa...

[genjosanzohoshi]

Certo che è ancora un dogma... su determinati argomenti (che riguardano le verità di fede fondamentali) e in determinate condizioni (pronunciamenti ex cathedra)... non su tutto quello che il Papa dice! (non lo è mai stato!)

E sul fatto che le "cose di Dio" passino attraverso i corpi degli uomini, questo non c'è mai stato problema... l'"ex opere operato" è un'acquisizione di tanti secoli fa...

un grande passo avanti