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Discussione: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

  1. #1
    keiser
    ospite

    Predefinito [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    Mi tocca ammetterlo, anche se un po' mi scoccia. Senza starvi a tediare troppo con i particolari, ieri sera (tra un delirio e l'altro durante la chat con il Gaburri ^__^) ho dovuto rimettere in pista un PC vecchiotto mosso dal sempiterno Windows98 cui, a causa di una disinstallazione fatta con troppa leggerezza, era sparito completamente il supporto USB. Non vi dico il macello: scheda video che andava solo in VGA, audio assente, impostazioni di rete completamente casuali, stampante non più riconosciuta, e ovviamente puntatore del mouse immobile. Com'è possibile che la semplice rimozione dei driver di una chiavetta USB abbia fatto tutto questo casino?
    Per risolvere il papocchio ho dovuto (non chiedetemi come) obbligare il sistema operativo a riconoscere TUTTE le periferiche installate, dall'orologio di sistema ai controller del disco fisso, fino al tanto agognato "USB Hub Root", reinstallare i driver di rete e della scheda video, ecc. ecc. E mentre Windows riconosceva "automaticamente" (ma con tutta calma) il nuovo hardware, pensavo a quanto più stabile ed affidabile sia (almeno per me, fino ad oggi), da questo punto di vista, Windows XP. Ho tenuto 98 sulla mia macchina fino a quando ho potuto, ossia la scorsa estate, ma non credo che oggi come oggi avrei più la forza e la volontà di reinstallare nuovamente un sistema operativo che, prima di funzionare a pieno regime, richiede di smanettare con una mezza dozzina di floppy e dischi di driver...

  2. #2
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di maxpay
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    Quote:
    (tra un delirio e l'altro durante la chat con il Gaburri ^__^)
    e il bello è che il raffo tentava di sedare i chatters mentre i veri casinisti erano loro!
    serata di delirio totale!
    keiser autobannati!


    Quote:
    Ho tenuto 98 sulla mia macchina fino a quando ho potuto, ossia la scorsa estate, ma non credo che oggi come oggi avrei più la forza e la volontà di reinstallare nuovamente un sistema operativo che, prima di funzionare a pieno regime, richiede di smanettare con una mezza dozzina di floppy e dischi di driver...
    beh non credere che sia tanto diverso con xp. lo installi e subito dopo devi piazzare il service pack (altrimenti addio usb 2.0) e una decina di patch di sicurezza, fra le quali spicca quella del blast naturalmente.
    tutte le volte che ho installato il 98 non ho mai avuto grossissimi problemi. la scheda video e la scheda audio le facevo riconoscere durante il setup
    c'è un pc in ufficio che ha addirittura il 95 B con supporto alle funzioni usb
    (ah naturalmente copiavo la cartella di win98 sull'hd cosi il setup mi durava una mezz'ora in meno )

    scusa ma... disinstalli una cosa e si disinstalla tutto?mica ho capito



    ps=ma che cavolo voleva dire fumoffu?

  3. #3

    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    Condivido il discorso con Keiser... E comunque un discorso è installare delle patch di sicurezza, un conto è perdere intere giornate per cercare di far riconoscere una periferica o un driver a Windows... Ho sempre odiato Microsoft ogni volta che Windows 98 o ME (ovvero ogni due minuti) mi andava in crash... Da quando ho installato Windows XP ho trovato la pace dei sensi Ormai sono due anni che non formatto e funziona ancora alla grande...
    Inoltre molti problemi che avevo con il 98, che mi avevano portato a pensare ad un difetto hardware, erano spariti con XP...
    Con questo non voglio dire che Microsoft sia santa e immacolata (sono mezzo Linuxista anche io, visto che ho un sistema dual boot ), però secondo con me WinXp a livello di stabilità si sono fatti passi da gigante rispetto al 98 o al ME...

  4. #4
    L'Onesto L'avatar di samo79
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    Non credevo che ci fossero ancora masochisti in grado di "usare" Windows 98

    Cmq con il 2000 è la stessa cosa, il problema non è tanto la versione ma l'OS in se

  5. #5
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    samo79 ha scritto ven, 20 febbraio 2004 alle 11:55
    Non credevo che ci fossero ancora masochisti in grado di "usare" Windows 98
    Io fino a una settimana fa... i giochi lì vanno a meraviglia!

  6. #6
    Il Puppies L'avatar di Mech
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    Sono perfettamente d'accordo, il mese scorso ho cambiato scheda video e Winzzoz98 non me la voleva riconoscere nonostante i driver.
    Purtroppo Winzzoz serve ancora a far girare vecchi game e software.
    L'altra settimana ho rispolverato un vecchio corso di Inglese su CD.
    Il corso era del 2001, bè ci credereste che non gira nè su Win2000 e nè su WinXp( richiedeva addirittura Win3.1 o Win95).


  7. #7
    Il Nonno L'avatar di Hellfire
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    Quote:
    un sistema operativo che, prima di funzionare a pieno regime, richiede di smanettare con una mezza dozzina di floppy e dischi di driver
    pieno regime significa crash casuali ad ogni respiro? gli ultimi giorni che avevo il 98 mi ricordo che temevo ogni volta che c'era da aprire una finestra, rischiando il blocco totale
    spiegatemi come avete fatto ad eleggere questo schifo a "sistema operativo"
    riflettere su 'ste cose porta davvero alla depressione

  8. #8
    Il Niubbi L'avatar di Jollyroger
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    Anche winXp ha i suoi problemi...
    Dopo un'anno si è incasinato con i bridge di rete e non riesco più ad eliminare tutti i bridge che mi ha creato... Formattone in vista...

  9. #9
    Austin Punisher
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    win 98 ha dalla sua la leggerezza

    però devo dire ch ewin xp pu r essendo un elefante è talmente stabile da far paura

    Sic ieri ho mancato la chat del gaburri per una maledetta tesina da finire... argh..

  10. #10
    La Borga L'avatar di Valfuindor la Maia
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    sono attualmente costretta usare il 98 SE, avendo dei problemi con il pc (che risolverò a breve, finalmente) che mi rifiuta xp. ho dovuto reinstallare almeno 4 volte i driver per la scheda di rete, non mi accetta i driver aggiornati per la scheda video (voglio sperare che alla creative sappiano farli...) e, ogni tanto, crasha. xp, in confronto, è un mostro di solidità (e, soprattutto, non ha la schermata blu )

  11. #11
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di maxpay
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    Quote:
    (voglio sperare che alla creative sappiano farli...)
    è qui che ti sbagli......


    Quote:
    (e, soprattutto, non ha la schermata blu )
    ce l'ha ce l'ha...ed è anche più brutta visto che riavvia il pc in automatico e sul desktop ti compare l'avviso che il sistema è stato riavviato a seguito di un errore grave (quindi adesso te lo dice che sei nella cacca)

  12. #12

    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    Sono sconvolto da questo discorso coì assurdo.
    Sono uno di quegli utenti che ogni giorno, puntualmente, viene su TGM, più per l'editoriale che per le news sui Giochi. Non che non mi interessino, intendiamoci.

    Ma oggi sono a dir poco "DISGUSTATO" da quello che leggo.

    Disgustato perché vedo persone (non gli utenti, almeno non tutti) che ritengono XP un sistema operativo, e lo definiscono "STABILE".

    1) XP NON é un OS. Un OS non va in crash perché il driver del mouse della Logitech non gli piace
    2) un OS non diventa instabile per colpa di un Driver della scheda Video
    3) Un OS non fa tutto quello che per un utente Winsozziano é "normale amministrazione", tipo: Formattone riparatore.

    Ma vi rendete conto? La rete é configurata male, Windows, per qualche strana ragione di progettazione si incaponisce, e che si fa? Si formatta l'intero HD?
    Quando sento queste cose mi domando come ci sia ancora gente che lo usa.
    Io credo FERMAMENTE che la colpa é dei Giochi (e di WORD): per non perderli si accetta una macchiana instabile ed insicuro ad ogni minimo cambiamento.

    Windows 98? E' ne + ne - Dos "pompato": del resto come Windows 3.1.
    Non é cambiato un bel niente da allora. Se pensate che solo "UNA SETTIMANA FA" é stato corretto da M$ un baco che risaliva a WinNT, questo vi spiega 2 cose:
    a) I soldi degli utenti a M$ interessano più di quanto le interessi fornire prodotti SERI
    b) Che programmano con il "Cut&Paste".

    Il guaio é di M$, che ha atrofizzato la mente dei suoi utenti, facendogli credere che "e' normale che il sistema si blocchi se installi un driver troppo nuovo".

    Invece di dire: siamo dei "cog***ni" perché nel progetto di WinNT abbiamo ficcato i Driver a "livello Kernel", e quindi, se uno non funziona, l'intero sistema ci scoppia in faccia!

    Utenti di Windows INSORGETE: pagate per fare i BetaTester. E neanche vi forniscono la versione aggiornata se la chiedete. DOVETE PAGARE per LAVORARE PER M$.

    => Passate ad un OS serio!... anzi... passate ad un OS!
    => Io gioco ad UT, UT2003, HL, NWN e tante altre cose belline (certo non a Need For Speed Under.)
    => Per sfizio ho provato Office 2003: é crashato 10 minuti dopo perché glio ho dato in pasto un file da 120 pagine. Normale vero?

  13. #13
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    Smith, che cosa sei, la nemesi di uakiki (rileggiti gli interventi negli editoriali anti-Microsoft )?

    Allora allora allora. Cos'è un OS? Linux Torvalds ti risponderebbe che il suo kernel è un sistema operativo. Richard Stallman ti risponderebbe che GNU+Linux è un sistema operativo. Gli informatici dibattono sul termine, ma questo non ci frega, in fondo.

    Io uso linux, e mi piace. Spero di usarlo sempre più spesso, spero che diventi sempre meglio. Possibilmente svilupperò solo software libero, o almeno open source.

    Però non ho il prosciutto sugli occhi, Windows XP non è per niente un cattivo sistema operativo. Io lo tratto bene, e lui tratta bene me: dopo 6 mesi di utilizzo, è ancora efficentissimo e stabile (quanto le distribuzioni linux che uso abitualmente, sissignore - quelle "instabili" ).

    L'unico, grandissimo difetto, è che se c'è un problema sei fottiuto. E spesso i problemi insorgono senza motivo. La settimana scorsa avvio il computer di casa (WXP), navigo un po', lo spengo; dopo un'ora ritorno, lo accendo... "Impossibile trovare pinco pallino, o pinco pallino è corrotto. Ripetere l'installazione". Meno male che c'era un backup di pinco pallino da qualche parte, sennò ero del gatto. Non c'è proprio paragone con i file di configurazione plain text di linux. Windows pretende di usare tool grafici per configurare tutto, non c'è il corrispondente a linea di comando. Mi spiegate come potrei configurare la gui, se le librerie grafiche non funzionano? Non posso. Devo reinstallare tutto quanto.

    Anch'io ho avuto l'esperienza del keiser W98-XP: c'era W98 che mi dava un chilo di errori, così avrei dovuto reinstallarlo. Ho fatto un rapido conto del numero incredibile di driver che avrei dovuto installare, alcuni dei quali non sapevo più dove reperire... tanti saluti, ho messo Windows XP.

    Poi adesso ho il problemino che WXP è molto meno tollerante dei difettucci hardware (scheda madre maledetta), quindi non è proprio il SO più stabile del mondo... pazienza, almeno ci ho messo solo un paio d'ore a installarlo tutto incluso.

  14. #14
    Il Nonno L'avatar di Zerg
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    Quoto in pieno,ero dubbioso sull'affidabilità di XP,ma ho dovuto provare per credere.Sono quasi 2 anni che non vedo una schermata blu e non crasha come deve il mio pc;ne sento quasi la mancanza...

  15. #15
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di maxpay
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    Quote:
    Disgustato perché vedo persone (non gli utenti, almeno non tutti) che ritengono XP un sistema operativo, e lo definiscono "STABILE".
    boh io non posso che esser d'accordo con te. che XP abbia una banca dati capace di vedere la maggior parte delle periferiche in commercio (ad esempio le memory pen) è indubbio che sia positivo. ma dire che è stabile mi sembra un pò azzardato. ti vede tutto ma non possiamo dire che sia stabile dai...(fatevi un giro su hardware e software)
    rispetto al 98, sarò sincero, non vedo una così grande differenza in termini di stabilità (l'XP ha la fat ntfs che lo salva in molti casi).
    win98 è purtroppo inadeguato all'hardware di oggi ma penso che non derivi soltanto dal suo kernel, ma anche da una mancanza di aggiornamento.

    Quote:
    Per sfizio ho provato Office 2003: é crashato 10 minuti dopo perché glio ho dato in pasto un file da 120 pagine. Normale vero?
    prova office2000...poi mi dici


  16. #16

  17. #17
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    windows 95-> format ogni settimana
    windows 98-> format ogni 2-3 settimane
    winzoz xp e 2000 -> format ogni 6 mesi

    linux- format quando cambio distro

  18. #18
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    bhà... sarò miracolato.

    comunque win 98 era un problema, ma son sempre riuscito a farlo girare: ho cambiato 3 PC da cima a fondo e win98 è sempre partito, sicuramente male e funzionava poco, ma farlo partire significava poterlo rimettere in sesto, e così ho fatto

    WinXP è completamente diverso: personalmente lo adottato appena uscito e non mi è mai andato in crash, il nuovo schermo blu mai lo ho visto (e comunque il riavvio forzato si può inibire per leggere il problema, spesso ben circostanziato dalla schermata stessa); anzi, e pure con XP ho sbaraccato tutto l'hardware compreso HD e ho mosso tutte le partizioni su quello nuovo (os, paging, archivio circa 60GByte in ordine sparso), contestualmente ho ridimensionato da 40 a 100 GByte la partizione principale, da 1 a 2 GByte quella di paging e mantenuto quella di archivio: WinXP continua a funzionare come un orologio.....

    ah... ma è vero Linux fa tutto questo con un click e con un frullato di pinguino da sorseggiare...
    come al solito non capisco il livore che certi 'felici' utenti del Nirvana linux hanno nei confronti di chi utilizza normalmente windows.

    (ut 2003, ut 2004, america's army li gioco anche su linux; e nell'installazione ho acquisito un know how sul pinguino non indifferente, ma non sparo sistematicamente quando vedo un'ombra dietro una finestra )


  19. #19
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    Ho tuttora Windows 98 SE ieri per accendere il computer ho tovuto fare 6 tentativi non ne posso più.....

  20. #20
    keiser
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    cowboy ha scritto ven, 20 febbraio 2004 alle 15:31
    (non indifferente, ma non sparo sistematicamente quando vedo un'ombra dietro una finestra )

    ma LOL!

  21. #21
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    Oramai il mio utilizzo di windows è praticamente nullo, però se dovrò installare una versione causa VG, questa sarà Win98, Xp ha la brutta abitudine di prendere iniziative come cancellare le partizioni di Linux

    A me poi Win98 SE non ha mai dato tanti problemi (a parte qualche crash di tanto in tanto ovviamente)

  22. #22

    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    Secondo me esagerate un pochino... Non potete dire che Windows XP fa schifo perchè voi avete avuto dei problemi, legati magari a qualche particolare configurazione hardware o a problemi software... Se uno non ha problemi di configurazione iniziale, Windows XP va che è una bomba, nel mio e in tanti altri casi in cui me ne hanno parlato...
    Se la si mette in questi termini, allora quando Linux non riconosce tutte le periferiche subito o si rifiuta di far andare qualche driver, cosa diciamo, che è un sistema operativo schifoso anche quello? Non trasformiamo casi di sfortuna nostri in regole generali valide per tutti...
    Sei disgustato perchè WinXP ti va in crash con i driver del mouse: potrei esserlo benissimo anche io con Linux che si rifiuta in qualsiasi modo di riconoscere la mia memoria USB portatile...
    Purtroppo, in campo informatico, qualche intoppo succede sempre...
    E secondo me passare da formattare una volta al mese con Windows 98, dopo aver subito 20 crash al giorno, a non formattare il computer da 3 anni con una media di crash di uno ogni tre settimane è già un bel passo avanti...
    Smith, capisco la tua rabbia per i problemi che hai avuto, però il tuo post l'ho trovato un tantino sopra le righe: sembra quasi che pensi che tutte le persone che non hanno problemi con XP siano dei deficienti...

  23. #23
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    Smith ha scritto ven, 20 febbraio 2004 alle 12:58
    1) XP NON é un OS. Un OS non va in crash perché il driver del mouse della Logitech non gli piace
    2) un OS non diventa instabile per colpa di un Driver della scheda Video
    3) Un OS non fa tutto quello che per un utente Winsozziano é "normale amministrazione", tipo: Formattone riparatore.
    A me si sono freezati anche computer con montato Linux... Quindi per me Linux non è un sistema operativo... ma che ragionamento...

    Il formattone riparatore è per il 99% delle volte dovuto alla sistematica installazione e disinstallazione di programmi (soprattuto demo di giochi...). Guarda caso io con WinXP ho problemi solo sul PC adibito a quello...
    Se i programmi di disinstallazione facessero il loro lavoro, ed invece il registro è sempre una porcheria con decine di voci riferite a programmi cancellati... (tranne Norton Antivirus... la versione 2003, alla disintallazione si è portato via mezzo registro...!!!).


  24. #24
    L'Onesto L'avatar di samo79
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    Smith ha scritto ven, 20 febbraio 2004 alle 12:58
    Sono sconvolto da questo discorso coì assurdo.
    Sono uno di quegli utenti che ogni giorno, puntualmente, viene su TGM, più per l'editoriale che per le news sui Giochi. Non che non mi interessino, intendiamoci.

    Ma oggi sono a dir poco "DISGUSTATO" da quello che leggo.

    Disgustato perché vedo persone (non gli utenti, almeno non tutti) che ritengono XP un sistema operativo, e lo definiscono "STABILE".

    1) XP NON é un OS. Un OS non va in crash perché il driver del mouse della Logitech non gli piace
    2) un OS non diventa instabile per colpa di un Driver della scheda Video
    3) Un OS non fa tutto quello che per un utente Winsozziano é "normale amministrazione", tipo: Formattone riparatore.

    Ma vi rendete conto? La rete é configurata male, Windows, per qualche strana ragione di progettazione si incaponisce, e che si fa? Si formatta l'intero HD?
    Quando sento queste cose mi domando come ci sia ancora gente che lo usa.
    Io credo FERMAMENTE che la colpa é dei Giochi (e di WORD): per non perderli si accetta una macchiana instabile ed insicuro ad ogni minimo cambiamento.

    Windows 98? E' ne + ne - Dos "pompato": del resto come Windows 3.1.
    Non é cambiato un bel niente da allora. Se pensate che solo "UNA SETTIMANA FA" é stato corretto da M$ un baco che risaliva a WinNT, questo vi spiega 2 cose:
    a) I soldi degli utenti a M$ interessano più di quanto le interessi fornire prodotti SERI
    b) Che programmano con il "Cut&Paste".

    Il guaio é di M$, che ha atrofizzato la mente dei suoi utenti, facendogli credere che "e' normale che il sistema si blocchi se installi un driver troppo nuovo".

    Invece di dire: siamo dei "cog***ni" perché nel progetto di WinNT abbiamo ficcato i Driver a "livello Kernel", e quindi, se uno non funziona, l'intero sistema ci scoppia in faccia!

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    => Passate ad un OS serio!... anzi... passate ad un OS!
    => Io gioco ad UT, UT2003, HL, NWN e tante altre cose belline (certo non a Need For Speed Under.)
    => Per sfizio ho provato Office 2003: é crashato 10 minuti dopo perché glio ho dato in pasto un file da 120 pagine. Normale vero?

    Quoto al 100%...abbasso il monopolio e i sistemi operativi schifidi come Window$

  25. #25
    Shogun Assoluto L'avatar di Mithrandir
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    Predefinito Re: [20/02/2004] Sono un utente viziato...

    Adesso si esagera sul serio...mi sa che ha ragione chi dice che molti degli urlatori: "Abbasso M$!" lo fanno solamente perchè va di moda...diamo a tutto le giuste dimensioni...

    Il sistema operativo scelto è anche una conseguenza dell'uso che ci si deve fare, personalmente per programmare e lavorare ad una tesi di laurea, non mi fido di utilizzare Windows con i suoi crash che possono inficiare il funzionamento dell'intero sistema e non della singola operazione, rendendo il lavoro rischioso e Linux è più versatile e "manovrabile" da una persona più esperta.

    Se però mi viene in mente di giocare, a parte il fatto che in alcuni casi è possibile anche sotto Linux, Windows è la scelta ideale, e lo è anche per l'utente medio che non ha bisogno delle potenzialità (e della complessità derivante) di sistemi alternativi come Linux (complessità oramai quasi annullata in alcune distribuzioni Linux, ma che cmq sono sistemi Linux e ancora non non pronti per l'utilizzo "for dummies")

    Quindi, a ognuno il suo...


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