non era tenutoOriginariamente Scritto da skywolf
ma poi Prodi era tenuto a dimettersi?
non c'era la fiducia, dico bene?
Re: [1]Governo Battuto!
non era tenutoma poi Prodi era tenuto a dimettersi?
non c'era la fiducia, dico bene?
Re: [1]Governo Battuto!
e allora poiche' tutto sto casino?
mi par di capire che al di la' della questione di immagine (ma tanto la dx ci avrebbe marciato lo stesso) gli convenga... lui e' abbastanza convinto che gli daranno carta bianca e che sara' + forte di prima... quindi...
Re: [1]Governo Battuto!
esatto.ma poi Prodi era tenuto a dimettersi?
non c'era la fiducia, dico bene?
Ma in politica ci sono anche delle regole non scritte. Una di queste è che se non c'è la maggioranza su una mozione si va a casa.
Non si sarebbe dimesso se tutti i 160 senatori avessero votato "SI" (anche se la mozione non sarebbe passata).
Nota: oggi ho poco tempo sono probabili errori dislessici
edit: aggiungo che napolitano, gli aveva già detto che in caso di sfilacciamento della maggioranza sulla politica estera sarebbe stato consono dimettersi (o chiedere un voto di fiducia sulla mozione)
Re: [1]Governo Battuto!
Ni, il sistema funziona che il potere se lo gestiscono gli amici di merenda, non accorgersi del fatto non e' sintomo positivo. Ergo anche lamentarsi che chi voti non vince e' ingenuo, tu non voti piu' una perrsona voti uno schieramento che poi fa quella beata mazza che vuole nominando chi gli piace.Va beh, posso lamentarmi almeno se chi voto io non vince?
Comunque concordo: se voti Tizio e poi ti lamenti del suo governo, beh, affari tuoi.
Ti alleni a fare il politico ?
I tecnici li nominano i 4 ( insulti a scelta ) che vengono votati, ergo non vedo assolutamente la contraddizione.
Oltre al fatto che stai ignorando il punto di partenza : questo sistema e' da boicottare, almeno con le buone, non partecipando alle elezioni e delegittimando questo stato di cose.
Re: Governo Battuto!
Questo perche' hanno preso avversario un p' sprovveduto.Da Vespa Fini praticamente ha polverizzato gli avversari...e Di pietro ha dato il colpo di grazia litigando con i comunisti
No dai, siamo seri....
Alla discussione iniziata da Fini sulla COERENZA agli ideali dei comunisti che si sono astenuti ho rasentato l'embolo.
Quell'uomo deve fare il testimonial dei rotoloni regina : la faccia piu' adatta e' la sua.
Re: Governo Battuto!
no affatto...
ma noto solo un miglioramento... e ci sono anche basi statistiche...
non si fanno i miracoli... ma rispetto a come eravamo e come stiamo ora, a me sembra che le cose stavano migliorando...
a me basta ricordare una piccola differenza:
in questi 9 mesi si è pensato all'economia, e ai cittadini...
berlusconi nel primo anno (2 anni) che ha fatto? a parte leggi ad personam?
differenza che certa gente non vuole proprio vedere...
Re: Governo Battuto!
Io noto solo piu peso fiscale, in busta paga ho 160 euro in meno, mia moglie per tre ricette del medico di base ha dovuto tirare fuori 10 euro a ricetta ( prima gratuite ). La macchina aziendale mi costa un buon 30% in piu'. Sto aspettando la stangata delle imposte comunali.
Poi faccio notare che sulle chiusure e tagli di Wind, Telecom, Fiat e via dicendo non ce' un giornale o una tivu' che dica qualcosa, potere dei sindacati eh ?
Le statistiche sinceramente sono quelle stesse che il governo attuale ha insultato e contestato per due legislazioni, com'e' che ora sono fantastiche e attendibilissime ?
Mi fate un esempio reale e non campato in aria di cosa e' migliorato ? Magari da gente che e' nel mondo del lavoro, studenti a carico della famiglia fanno poco testo.
Re: Governo Battuto!
te preferisci pagare tasse per dare soldi ai ricchi, o pagare tasse per una condizione migliore anche per te?
io la seconda...
cominnciamo con questo .... http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero
Re: [1]Governo Battuto!
l'ansa oggi riporta un estratto dell'intervista a baffetto
non ha tutti i torti, purtroppo c'è dal masochismo intrinseco nell'essere di sinistra. personalmente ho apprezzato molto la politica estera che stava perseguendo il governo e sono rammaricato che sia caduto proprio su questo tema."Ma sulla politica estera non ci sto. Siamo un Paese di matti...". Così Massimo D'Alema, in una conversazione con Massimo Giannini a 'Repubblica', esprime la propria amarezza per la crisi di governo: "intendiamoci - aggiunge - purtroppo quello che è successo era nel novero delle cose possibili, viste le tensioni di queste ultime settimane. Ma resta il fatto che è uno shock. Un vero shock...". Ma, argomenta D'Alema: "Capite il paradosso? In una situazione di governo che nell'insieme non si può certo definire brillante, per unanime riconoscimento di tutti, non solo in Italia ma anche oltre i nostri confini, la politica estera era una delle poche cose che avevano funzionato. ... E invece, noi cadiamo proprio su questo. Per assurdo, avrei capito che fossimo caduti sulla legge Finanziaria, con tutti i malumori che ha creato nel Paese. Ma sulla politica estera non ci sto. Siamo un Paese di matti...". D'Alema non ci sta, a sentirsi processato da chi dice che ieri, a Palazzo Madama, ha alzato troppo l'assicella: "Ho alzato troppo l'assicella? Scherziamo? Che cosa avrei dovuto dire? Far finta di nulla, di fronte alle difficoltà di questi ultimi giorni? La politica estera di un Paese deve essere condivisa. Io voglio fare il ministro degli Esteri di un Paese che ha l'ambizione di incidere davvero sul corso degli eventi. Se sto al governo, la politica della testimonianza non mi interessa: a quella ci pensa Franca Rame". D'Alema conversando con Repubblica rileva poi: "D'altra parte, cosa vuoi, quando metti perfino i trozkisti in Parlamento, questo è il minimo che ti possa succedere...". E' quella che lui stesso definisce "la tragica immaturità di questa sinistra". Una sinistra "che rifiuta a prescindere l'assunzione della responsabilità di governo". Una sinistra "che pur di non perdere la sua verginità, preferisce riconsegnare il Paese a Berlusconi". E ancora "gli do tutto quello che gli posso dare: la disponibilità a discutere con gli americani uno spostamento di qualche chilometro della base americana di Vicenza. Gli dò la possibilità di poter chiedere alle Nazioni Unite una ridefinizione della missione Isaf, con l'Italia nel ruolo di relatore al Palazzo di vetro. Gli dò anche la conferenza di pace sull'Afghanistan: una bella proposta, ma è solo una belinata, perché purtroppo lo sanno tutti che a livello internazionale praticamente nessuno la vuole. Più di questo, per salvare il governo, che altro posso fare?". Resta da capire cosa succede adesso. Il vicepremier si schiera, ancora una volta, a fianco di Prodi: "Per noi il governo resta quello in carica. Non c'é alternativa possibile: né Prodi bis, né rimpasto, né governo tecnico, né elezioni anticipate. Il Capo dello Stato farà le sue consultazioni. Io spero che ottenga ampie garanzie dai partiti dell'attuale maggioranza, non solo per una fiducia generica al presidente del Consiglio in carica, ma anche sui prossimi passaggi parlamentari, per esempio sull'Afghanistan".
Re: Governo Battuto!
Letto, direi che a lato pratico conta niente, dato che comunque rimaniamo tra i piu bassi di crescita europea e le statistiche non tengono conto di quanti lavori a tempi indeterminato in meno ci siano oggi rispetto a partite iva monocliente, e' statistica a uso e consumo di economisti non riflette molto lo stato sociale del paese.
Pagare le tasse le pagavo gia' prima, dove sono i tagli agli sprechi e le tasse ai ricchi visto che le citi tu ? a gia' , se in due guadagni piu di 40.000 euri lordi annui sei ricco secondo questo governo.....
Re: [1]Governo Battuto!
ecco cosa dice il wall street journal
GOVERNO: WALL STREET JOURNAL, PARALISI INCOMBE SU ITALIA
ROMA
(ANSA) - ROMA, 22 FEB - Le dimissioni del governo Prodi rischiano di far affondare il paese in una paralisi politica proprio mentre la sua economia stava cominciando a rimettersi in linea con una più vasta ripresa economica europea. E' quanto scrive oggi il Wall Street Journal, edizione europea, in un articolo di prima pagina dal titolo "La paralisi incombe sull'Italia". La sconfitta del governo durante il voto sulla politica estera, scrive il quotidiano economico, "apre un periodo di instabilità che lascia aperta una serie di questioni, tra cui la permanenza delle truppe italiane nella coalizione Nato in Afghanistan". Dopo aver evocato gli scenari possibili che si profilano ora, e le difficoltà incontrate da Prodi per mantenere unite le varie anime della coalizione, il Wall Street Journal ricorda l'approvazione delle misure di liberalizzazione per stimolare la concorrenza e la finanziaria "che è riuscita a migliorare i conti pubblici dopo diversi anni consecutivi di deficit di spesa sotto il precedente governo di Silvio Berlusconi".
Re: Governo Battuto!
ma non capisco cosa pretendevate.
per come eravamo messi a fine 2005, miracoli non se ne potevano fare.
però qualcosa si stava muovendo..e in meglio, e dopo 5 anni dove abbiamo toccato il fondo, dove il ceto medio era quasi sparito, dove molti si erano impoveriti...
vivere senza pagare le tasse non esiste...
ma forse credete ancora nell'abolizione dell'ici?
ps:
e il wall street journal non mi sembra un giornale schierato...GOVERNO: WALL STREET JOURNAL, PARALISI INCOMBE SU ITALIA
ROMA
(ANSA) - ROMA, 22 FEB - Le dimissioni del governo Prodi rischiano di far affondare il paese in una paralisi politica proprio mentre la sua economia stava cominciando a rimettersi in linea con una più vasta ripresa economica europea. E' quanto scrive oggi il Wall Street Journal, edizione europea, in un articolo di prima pagina dal titolo "La paralisi incombe sull'Italia". La sconfitta del governo durante il voto sulla politica estera, scrive il quotidiano economico, "apre un periodo di instabilità che lascia aperta una serie di questioni, tra cui la permanenza delle truppe italiane nella coalizione Nato in Afghanistan". Dopo aver evocato gli scenari possibili che si profilano ora, e le difficoltà incontrate da Prodi per mantenere unite le varie anime della coalizione, il Wall Street Journal ricorda l'approvazione delle misure di liberalizzazione per stimolare la concorrenza e la finanziaria "che è riuscita a migliorare i conti pubblici dopo diversi anni consecutivi di deficit di spesa sotto il precedente governo di Silvio Berlusconi".
Re: [1]Governo Battuto!
Io avevo profetizzato Elezioni a Ottobre 2007.
Vediamo ora che succede con tutti quei bambini al Governo.
Governo tecnico? Rielezione? Spero solo che la gente capisca che la sx è INCAPACE di governare sia perchè qualcuno di loro vuole solo essere contro (e non sa manco lui a cosa) sia perchè è un miscuglio di idee che manco 2 acerrimi nemici possono averne di così esteme.
Esto sempre ripensando a Prodi e al suo modo di parlare (pensato al comico del Bagaglino ad esempio) che dice queste parole:
"Noi siamo coeeesi, ci sono persone rispeeettaaabili che hanno firmato un paaaattto..." (+o- quello che ha risposto a B durante il dibattito 1vs1)
Re: Governo Battuto!
e son convinto anche io. Sotto berlusconi quando la fiat stava per chiudere e mandare tutti a casa si giustificava tutto.
Re: [1]Governo Battuto!
Oasis ma tu ci credi veramente a quello che scrivi? Mi preoccupi se fosse così...
Pensare ad una ripresa con la porcheria della Finanziaria????
"non metteremo mani nell tasche degli Italiani" e infatti sono gli stessi italiani che devono mettere le mani in tasca (e poi nei capelli) e sborsare MOLTI + soldi (SENZA un serio ritorno, vedi infastrutture e servizi) e svenarsi.
SENZA contare poi le maggiorazioni che si vedranno con le imposte comunali (che a Pesaro saranno salatissime, grazie alla giunta di sx che anch'essa sta facendo casini su casini e spende e spande soldi pubblici come se fosse sempre carnevale e loro sono sui carri a buttare via i NOSTRI soldi).
Pagando + tasse, al limite c'è una ripresa effimera (appena momentanea) visto che dopo con meno soldi NON SI COMPRA + NULLA e la ripresa va a ramengo.
Aspetta a vedere come finisce, ma sicuro che se continuano ste mazzate di tasse & co i prossimi mesi vedremo la ripresa PRECIPITARE (e a sto punto spero ci sia ancora la SX al governo, così anche i ciechi -se ce ne fosse ancora bisogno- vedranno veramente di cosa è fatta la sx italiana).
Re: [1]Governo Battuto!
la fiat va bene grazie a Marchionne perchè ha rivoluzionato l'azienda,
Ma cosa leggete?
Ma avete letto che il governo ha regalato 2000 persone in mobilità lunga alla fiat in un momento in cui non ne ha assolutamente bisogno?
ma fate tutti boselli di cognome?
Re: [1]Governo Battuto!
io mi preoccupo che c'è ancora gente che crede alle banfate tipo abolizione ici e miracolo italiano della destra...
5 anni non vi son bastati, ma quanti ne volete per finire completamente nella mer.da?
boh...
Re: [1]Governo Battuto!
il presidente operaio
Re: [1]Governo Battuto!
Seguendo il tuo discorso: a voi manco 1 anno e ancora c'è gente che ha i paraocchi.....
Re: [1]Governo Battuto!
va bene, trovami qualche dato che questo governo e l'italia stava andando ancora peggio di prima... poi ne riparliamo.
se poi ti incazzi perchè paghi piu tasse son affari tuoi, chiedi un aumento.
le paghiamo tutti... ma almeno servono a qualcosa..
Re: [1]Governo Battuto!
certo, ce li ha messi il governo. La fiat li voleva far lavorare ma il governo cattivo li ha messi in mobilità.
Il governo non ha fatto altro che reciepire l'accordo fatto fra fiat e sindacati il 18 dicembre. Nel 2006 poi la fiat ha fatto 4000 assunzioni.
Re: [1]Governo Battuto!
spiegami perchè se assume lo stato deve intervenire per coprire i costi del licenziamento (perchè quello è)?
sai perchè? perchè i nuovi assunti costeranno meno. E basta.
E i sindacati zitti, tutto bene, è mamma fiat.
Altrimenti spiegatemi voi perchè bisogna aiutare nei licenziamenti un'impresa che assume
Re: [1]Governo Battuto!
mi spieghi a che cosa?
per aiutare (ancora???) la fiat?
per dare 800 mln di euro a Veltroni?
per i 20000 forestali calabresi?
perchè così non tocchiamo neanche uno statale sfaccendato?
per gli incentivi sulle auto (ah no li hanno aumentato il bollo)
perchè a parte i soliti noti tutti gli altri l'hanno preso nel mulo con 'sta finanziaria, a parte i ricchi (quelli veri)
Quando poi hanno ammesso tutti che le cose non andavano male come dicevano (boom di entrate) e che l'economia aveva ricominciato a tirare (boom di Pil) e che quindi l'aumento di pressione fiscale era inopportuno
se la nave fa acqua il primo intervento è tappare la falla, altrimenti siamo d'accapo
ma che parlo a fare....
Re: [1]Governo Battuto!
NON sono iscritto ai sindacati e non sono come molti fancazzisti che scioperano anche per avere 1 nocciolina in + nello snack.
Se fossi di sx stai sicuro che con il sindacato dietro avrei maggiori garanzie, ma avendo una dignità vado avanti per la mia strada.
(tutto questo per dire che tu la fai facile a dire chiedere un aumento....al limite mi basterebbe fare un full-time e non part-time come ora)
Ora però dimmi a COSA servono tutti sti aumenti di tasse (e soprattutto quelle comunali, e io che vivo in una città con giunta di sinistra, confermo e sottoscrivo CHE SONO FRA LE + ALTE D'ITALIA nonostante Pesaro sia una città con circa 90k abitanti...Firewall76 potrà cofnermarlo visto che ho scoperto che è anche lui di Pesaro), visto che tu sembri saperlo (ti ricordo che oracome ora le tasse sono aumentate PER CHI GIA' PRIMA LE PAGAVA).
Re: [1]Governo Battuto!
io resto convinto che se va al governo il centrodestra attuale la crisi non tarderà a rivernire. E qua ci sarà chi la negherà fino a fine legislatura come è già successo. Con tremonti ministro dell'economia brrrrr....
Il cerntrodestra durante la crisi era occupato a fare leggi che favorissero berlusconi e le sue imprese.
Ultima modifica di nofaxe; 22-02-07 alle 10:39:54
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