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Discussione: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

  1. #1
    keiser
    ospite

    Predefinito [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    In compenso, la Croce Rossa spara sui videogiochi... In maniera meno arrogante e antipatica di tanta altra gente, ma tant'è. La speranza del movimento umanitario è di aprire un dialogo con gli sviluppatori (quali? chi? è obbligatorio partecipare? chi bisogna chiamare?) per evitare un uso improprio, «illegale e dannoso», del logo della Croce Rossa all'interno dei videogiochi. Tutto è partito da una lettera di David Pratt della CR canadese, che parla di un uso illecito del marchio nei videogame.
    Un problema di copyright, ma non solo: «il fatto che la Croce Rossa venga utilizzata in videogiochi che contengono un linguaggio forte e violenza è per noi fonte di preoccupazione, perchè questo confligge direttamente con i principi umanitari del movimento della Croce Rossa».
    Rincara la dose Michael Meyer, dal Regno Unito: «è importante non utilizzare il nostro emblema nei videogiochi, anche per questioni legate a scopi umanitari come primo soccorso o cure mediche generiche [...] ci piacerebbe collaborare con qualche sviluppatore per produrre un gioco nel quale l'emblema viene utilizzato correttamente, come simbolo di protezione durante conflitti armati, e nel quale il giocatore viene premiato per l'uso corretto del simbolo. Un simile gioco premierebbe il giocatore che rispetta le regole della guerra (sic), e aiuterebbe il nostro movimento a promuovere questo rispetto».
    Ora, a parte che non mi è molto chiaro perchè le parolacce in un gioco contrasterebbero con la presenza di un'ambulanza della croce rossa, non capisco neppure la contraddizione del non voler vedere giochi nei quali la Croce Rossa fa quello che si suppone debba fare, salvo poi promuovere l'idea di un gioco del genere...
    Alla fine, l'impressione (ma magari sbaglio, eh) è che sia solo una questione di marchi registrati e royalty. Amarezza...

  2. #2
    Shogun Assoluto L'avatar di Necronomicon
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    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    Io non capisco la necessità di usare simboli come quello della croce rossa all'interno dei giochi... sinceramente non è che abbia mai fatto caso o detto "Toh, questo è l'ambulanza della croce rossa", alla fine anche se mi scrivono "Ambulanza" son contento lo stesso...

  3. #3

    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    Ma se non sbaglio anche in molti telefim e film quando arrivano ambulanze e croce rossa, sparano parolacce a go go .. in quel caso non è un problema ??
    Se proprio vogliono gli faccio un giochino in flash !!!
    Ormai non sì salva più nessuno, tutti vogliono cavare dei soldi o pubblicità da ogni cosa, in questo periodo vanno molto di moda i videogiochi ..
    Altra cosa: ma la serie ermegencies mica rivela il lato "buono" della croce rossa e tutti gli enti di protezione ?

  4. #4
    Shogun Assoluto L'avatar di Necronomicon
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    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    Non è che Ambulanza=Croce Rossa.

    Emergencies non mi pare parli della croce rossa.
    Poi posso anche sbagliarmi ma non so.

    Comunque penso il discorso sia riferito all'attività della Croce Rossa in zona di guerra...

  5. #5
    Il Nonno L'avatar di Xadoom
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    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    ... in che senso "usare il simbolo della croce rossa in modo sbagliato" ? ci sono forse dei giochi in cui la croce rossa fa cose diverse da quelle che fa nella vita reale? la croce rossa agisce soprattutto in zone di guerra, quindi è normale che ci siano delle situazioni violente. a che scopo cercare di negarlo?
    o forse vogliono solo dei soldi per ogni medikit, ambulanza o divisa su cui sopra è virtualmente impresso il loro simbolo... e sarebbero parecchi, mi sa
    P.S. da dove sono state prese le affermazioni della CR?

  6. #6
    Il Puppies L'avatar di Shaexley
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    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    C'e` una "regola" nel mondo del copyright che dice che perche` un marchio rimanga proprieta` di chi lo ha registrato, questi deve attivamente "proteggerlo", essenzialmente a suon di denunce.

    Siccome da quando mi ricordo io (e parlo almeno di meta` anni 80) i "cosi con cui l'omino recupera energia" hanno avuto SEMPRE la croce rossa sopra (e nessuno ha fatto niente di niente per cambiare le cose) ne consegue che la croce rossa non puo` essere considerato piu` come marchio registrato, ma appartiene invece al dominio pubblico

  7. #7
    Il Fantasma L'avatar di Solidsnake_ftf
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    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    Bha... che dire keiser?
    La Croce Rossa si basa sul volantariato, da cui è nata grazie all'opera di Henry Dunant e quindi, in considerazione anche dei fini che persegue, non credo sia degna di tanta amarezza foss' anche questo un metodo di procacciarsi i fondi.
    Posto poi che royalties e copyright non appartengono alla realtà di croce rossa (simbolo che altro non è che il negativo della bandiera elvetica) il problema deriva da una tutela dello stesso come espressione dell’ente.
    Come tu sai il marchio della croce rossa è già inflazionato da associazioni che, sfruttando la somiglianza morfologica, svolgono attività a tutt'altro fine che umanitario (avete presente quei volantini per la raccolta dei vestiti?).
    Io la interpreto come una richiesta di garanzia su una texture e come un ‘occasione per diffondere e promuovere l’ente stesso.
    La richiesta di un titolo ad hoc non sarebbe altro che una via alternativa e moderna di far proselitismo per un’attività importante e sempre in cerca di nuove persone.

    cya


  8. #8

    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    Conconrdo con Xadoom, non conosco giochi in cui i tizi della croce rossa imbracciano il fucile o strozzano con le garze i nemici uscendo di soppiatto dalle ombre.
    Se voglio soldi posso solo dire "pietà"

  9. #9
    Il Fantasma L'avatar di Solidsnake_ftf
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    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    Keyser la conseguenza è stato lanciare un dibattito preda del qualunquismo e del fraintendiimento dove i protagonisti,giustamente, non sono concordi nel significato dei termini delle parole che usano.

  10. #10
    Il Puppies L'avatar di timoria
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    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    keiser ha scritto ven, 10 febbraio 2006 alle 12:58

    Alla fine, l'impressione (ma magari sbaglio, eh) è che sia solo una questione di marchi registrati e royalty. Amarezza...

  11. #11
    La Nebbia L'avatar di Shutendoji
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    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    Secondo me sarebbe un casino non usare il simbolo della croce rossa per indicare unità mediche... da che mondo è mondo, quel simbolo identifica le ambulanze, e tutto ciò che è collegato con il pronto soccorso...

    In un FPS potrebbe anche essere sostituito dalla scritta "ambulanza", che mi auguro non diventi anch'essa un marchio protetto da copyright, ma in uno strategico con visuale isometrica e unità di dimensioni ridotte, sarebbe illeggibile!

    Questa storia dei copyright e dei relativi diritti sta sfociando nel ridicolo. IMHO.

  12. #12
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    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    Karma ha scritto ven, 10 febbraio 2006 alle 14:49
    Conconrdo con Xadoom, non conosco giochi in cui i tizi della croce rossa imbracciano il fucile o strozzano con le garze i nemici uscendo di soppiatto dalle ombre.
    Se voglio soldi posso solo dire "pietà"
    GTA
    Ci sono le missioni con l'autoambulanza.(o si può fregare per dare il peggio di noi).
    Le missioni sono encomiabili, salvare più feriti possibile nel minor tempo.
    Poi se nella fretta investiamo passanti o spariamo ai nostri nemici che ci ostacolano che differenza fà?
    Il fine giustifica i mezzi.


    A parte gli scherzi, è il solito discorso violenza/videogiochi, e sinceramente ne ho le bocce piene.
    E' un gioco, è solo un gioco, lasciateci divertire in pace.
    Ma questi signori che rilasciano queste interviste non hanno nulla da fare?


  13. #13
    Shogun Assoluto L'avatar di Necronomicon
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    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    Non è questioni di diritti o copyright è una questione di immagine.
    Se associamo il simbolo della croce rossa alla cacchio, ne risente l'immagine globale dell'ente a cui è associato il simbolo.

  14. #14
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    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    necronomicon ha scritto ven, 10 febbraio 2006 alle 15:36
    Non è questioni di diritti o copyright è una questione di immagine.
    Se associamo il simbolo della croce rossa alla cacchio, ne risente l'immagine globale dell'ente a cui è associato il simbolo.
    E perchè? A parte associarlo a ciò che cura ed è fonte di salvezza (amen) nei videogiochi a cosa lo si associa di solito

  15. #15
    La Nebbia L'avatar di ^ Daderef ^
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    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    keiser tu vedi sempre tutto nero!
    per me c'hanno ragione!
    se poi pensiamo ai devasti di GTA con le ambulanze, fanno bene a lamentarsi (anche se non compare il simbolo).

  16. #16
    keiser
    ospite

    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    ^ Daderef ^ ha scritto ven, 10 febbraio 2006 alle 16:02
    se poi pensiamo ai devasti di GTA con le ambulanze, fanno bene a lamentarsi (anche se non compare il simbolo).
    beh, adesso, se non compare il simbolo non c'hanno proprio niente da dire

  17. #17

    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    Ma se pensiamo che la Croce Rossa mo cambia il simbolo perchè nei paesi mussulmani gli sparano addosso perchè vedono la croce, mi fanno venire veramente da ridere a crepapelle quando leggo di queste notizie dedicate ai giochi.

    Se ci tengono tanto al simbolo perchè la danno vinta ai mussulmani cambiandolo con un rombo?

    La croce non e' la croce dei cristiani, ma il simbolo della bandiera svizzera dove è stato fondato l'ente.

    Quindi suvvia, un minimo di coerenza.

    Per chi non ci credesse ecco la news:
    Corriere della Sera

  18. #18
    Il Niubbi L'avatar di xegallo
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    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    io sono volontario croce rossa italiana e credo che il senso dell' intervento sia: non associamo il simbolo croce rossa a immagini di violenza, quanto a quelli di aiuto umanitario.

    mostrare una sparatoria con un'ambulanza che arriva fa passare in secondo piano l'azione di soccorso

  19. #19
    Il Niubbi L'avatar di shmk
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    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    Ieri sono rimasto impressionata dal fatto che anche i 6 cerchi olimipici siano sotto copyright e che se li vuoi usare devi pagare

    Ma non esiste più nessun simbolo di "dominio pubblico" ?

  20. #20
    keiser
    ospite

    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    shmk ha scritto ven, 10 febbraio 2006 alle 17:07
    Ieri sono rimasto impressionata dal fatto che anche i 6 cerchi olimipici
    lol

  21. #21
    Il Fantasma L'avatar di Solidsnake_ftf
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    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    Tutti ci lamentiamo del fatto che i cerchi olimpici abbiano un copyright senza riflettere del fatto che c'è chi questi marchi li utilizza per trarne un guadagno indebito od un ufficialità non reale al suo prodotto.
    E sei soldi vanno nelle tasche del cio (comitato olimpico internazionale) per la diffusione e la promozione dello sport tanto di cappello.

    Nessuno si sdegna a leggere nvidia da tutte le parti, sulla scheda, sulla rivista, sul gioco. E' mercato. Sarebbe come dubitare di recensioni dei nostri eroi troppo positive perchè prezzolate.

    Tornando alla crocerossa, non ne parlerei con così tanta leggerezza, soppratutto su una rivista che ha una risonanza sociale come tgm, è un ente internazionale di diritto umanitario che ha precisi principi da perseguire.

  22. #22

    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    Quote:
    Keyser la conseguenza è stato lanciare un dibattito preda del qualunquismo e del fraintendiimento dove i protagonisti,giustamente, non sono concordi nel significato dei termini delle parole che usano.
    Nessuno lo ha letto?

  23. #23

    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    Ma perchè sempre questa mania di tirar acqua al mulino della lotta Mondo vs Videogiochi?
    La richiesta da parte della croce rossa è legittima e dopo essermi informato presso altre fonti ritengo che sia stata eccessivamente demonizzata nell'editoriale.

  24. #24

    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    La cura è sempre stata associata al simbolo di una croce rossa con i bracci della stessa lunghezza.
    Ma in fondo è solo questione di abitudine.
    È un simbolo sostituibilissimo.

  25. #25
    keiser
    ospite

    Predefinito Re: [10/02/2006] Non sparate sulla Croce Rossa!

    Atreius ha scritto ven, 10 febbraio 2006 alle 18:52
    Ma perchè sempre questa mania di tirar acqua al mulino della lotta Mondo vs Videogiochi?
    La richiesta da parte della croce rossa è legittima e dopo essermi informato presso altre fonti ritengo che sia stata eccessivamente demonizzata nell'editoriale.
    ragazzi, ma chi vuole demonizzare cosa? ho riportato alcune cose, e ho espresso la mia opinione.

    tanto di cappello alla croce rossa per ogni cosa che fa, ogni minuto, in ogni angolo del mondo.

    ma potrò anche dire che questa cosa del prendersela con i videogiochi per una cosa del genere mi pare un po' eccesivo?

    take it easy...

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