Class Balance e arena prima analisi

[Shenlong]

Interessanti statistiche arena
(If you just want a quick class ranking, look at the bolded text at the bottom of the post.)

With Armory available, we can begin to look objectively at PvP class balance. Using a computer program, I've calculated the number of players of each class on Arena top-20 2v2 teams. (There are 14 battlegroups, so there are 280 total top-20 teams.)

Druid: 44
Hunter: 47
Mage: 115
Paladin: 106
Priest: 145
Rogue: 123
Shaman: 42
Warlock: 116
Warrior: 85

However, this is not a good guide to balance because some classes are played more than others. To compensate for this, I divided by the fraction of the level 70 population of each class (http://www.warcraftrealms.com/census...ervertypeid=-1) then normalized the data so the average was 100.

This gives us the CPI2 (Class Power Index (2v2)):
Druid: 52
Hunter: 46
Mage: 90
Paladin: 178
Priest: 142
Rogue: 120
Shaman: 82
Warlock: 124
Warrior: 67

A higher CPI2 means the class is more powerful in 2v2 PvP.

Here's the CPI3 (the same thing, but for 3v3 PvP):
Druid: 61
Hunter: 58
Mage: 87
Paladin: 164
Priest: 129
Rogue: 103
Shaman: 115
Warlock: 99
Warrior: 84

CPI5 (5v5 PvP):
Druid: 69
Hunter: 72
Mage: 81
Paladin: 190
Priest: 105
Rogue: 81
Shaman: 144
Warlock: 70
Warrior: 89


Finally, I combined the three indices using Blizzard's own weightings (5v5=100%, 3v3=80%, 2v2=60%).

Composite Class Power Index:
Druid: 62
Hunter: 61
Mage: 85
Paladin: 178
Priest: 122
Rogue: 98
Shaman: 119
Warlock: 93
Warrior: 82

Higher numbers mean more powerful in the Arena metagame.

Some conclusion(by Ming and Aedark):

-Paladin are simply overpower in Arena.ALL SINGLE ARENA TEAM AT #1 IN THEIR BATTLEGROUND HAVE A PALADIN and most of their leader,interviewed by Ming,said that is very very hard excel in Arena without one and they will prefer any day a green geared Paladin than a full epic Priest/Druid
Solution?nerf paladin or buff the other healing class to their level
-Priest are a good healer but they will lose many position in next month due the PoM nerf
-Warrior are a great "dps" class in arena and the next round of buff is totally uncalled
-Warlocks are on of the best class in a small group but lose most of their power in a large group.Another example that the game is not balanced around 1vs1
-Another time facts destroy popular feeling.Most people complain that hunters and especcially druid in current status are crazy when,data to hand,they are toe-to-toe for win the "WORST arena class" prices (where class balance matters).In next mini-patch druids will receive a totally uncalled nerf that,after a lot of test on currently PRT,totally screw their pvp viability in arena as a feral.Balance is not simply good for ar elite team and restoration is probably the worst pvp healer atm.
Blizzard,with next patch,simply advices druids to reroll a better class if they want a spot in a elite pvp-team



commenti?opinioni?

[Dedalus]

Whine di un Druido che rosica.
Poi non ho capito: vogliono determinare le classi migliori in arena tramite una statistica? Guardare la composizione dei primi 20 team in classifica era una così cattiva idea? No perché che un Hunter sia la peggio clasee dovevo ancora sentirla. Stesso discorso per il lock.

[Shenlong]

Whine di un Druido che rosica.

peccato che Ming è un rogue e Aedark è un war

[Kemper Boyd]

L'unica cosa piu' ridicola di quell'insulso ammasso di numeri sono i commenti finali

Tipico esempio di uno che parte dalla conclusione e costruisce una teoria idiota per "dimostrarla".

[Shenlong]

L'unica cosa piu' ridicola di quell'insulso ammasso di numeri sono i commenti finali

Tipico esempio di uno che parte dalla conclusione e costruisce una teoria idiota per "dimostrarla".

io invece son completamente daccordo su tutto sopratutto sul fatto che il pala holy vada nerfato o le altre healing class buffate

e le classifiche non sono idiote.....a meno che non vogliamo fare commenti da bambini dell'asilo "chi si rolla un paladino è in media più skillato e chi si rolla un'hunter/druido è in media piu scarso " una classifica del genere fatta su una popolazione così ampia di persone su due continenti è più che attendibile

[Fenris]

io invece son completamente daccordo su tutto sopratutto sul fatto che il pala holy vada nerfato o le altre healing class buffate

Seh,buonanotte eh

Gia se scegli di speccare retribution non servi a nulla
Se scegli di speccare protection non servi a nulla
Nerfiamo holy,così possiamo cambiare direttamente classe


Sul buffare le altre classi healer.....

-diamogli le stesse cure di un paladino!Ah no,aspetta,il paladino ha due cure due....
-diamogli il plate!Ah no,aspetta.....
-diamogli gli stessi vantaggi in gestione mana che ha il paladino!Ah no,aspetta,a che serve poi il paladino.

...se la si guarda solo per il pvp non se ne scappa.

[Shenlong]

Seh,buonanotte eh

Gia se scegli di speccare retribution non servi a nulla
Se scegli di speccare protection non servi a nulla
Nerfiamo holy,così possiamo cambiare direttamente classe

ok allora buffiamo la survivability e le utility delle altre 3 classi healer a quelle del pala

[Kemper Boyd]

io invece son completamente daccordo su tutto

Perche' evidentemente sei d'accordo con le conclusioni e quindi ti vengon bene i numeri.

Il fatto e' che la sola idea di fare una classifica delle classi piu' forti basandosi su quelle presenti nei top20 team e' una baggianata. Non c'e' proprio nessuna relazione tra diffusione e forza di una classe. Non si tiene ad esempio conto del fatto che alcune classi hanno spec pve, della bravura dei giocatori, della predisposizione a fare pvp di una piuttosto che un'altra classe.

C'e' un sito che indica quale percentuale di ogni classe fa attivamente pvp? No perche' fare le medie pesate solo su alcuni dati non significa assolutamente NULLA. Inoltre i numeri sono davvero bassissimi per trarre delle conclusioni statistiche anche LONTANAMENTE attendibili.

Tutta quella pappardella dimostra solo che se hai una calcolatrice funzionante puoi far dire ai numeri quello che ti pare. Ma anche se i numeri dicono una cosa, le conclusioni non sono necessariamente quelle, perche' se il discorso e' fallato in partenza, rimarra' fallato fino alla fine.

EDIT: typo

[Shenlong]

Perche' evidentemente sei d'accordo con le conclusioni e quindi ti vengon bene i numeri.

Il fatto e' che la sola idea di fare una classifica delle classi piu' forti basandosi su quelle presenti nei top20 team e' una baggianata. Non c'e' proprio nessuna relazione tra diffusione e forza di una classe. Non si tiene ad esempio conto del fatto che alcune classi hanno spec pve, della bravura dei giocatori, della predisposizione a fare pvp di una piuttosto che un'altra classe.

C'e' un sito che indica quale percentuale di ogni classe fa attivamente pvp? No perche' fare le medie pesate solo su alcuni dati non significa assolutamente NULLA. Inoltre i numeri sono davvero bassissimi per trarre delle conclusioni statistiche ance LONTANAMENTE attendibili.

Tutta quella pappardella dimostra solo che se hai una calcolatrice funzionante puoi far dire ai numeri quello che ti pare. Ma anche se i numeri dicono una cosa, le conclusioni non sono necessariamente quelle, perche' se il discorso e' fallato in partenza, rimarra' fallato fino alla fine.

il fatto che in un server avanzato come quello in cui gioco io(Maghteridon EU.....sai Nihilum,Destinity,TSA) praticamente nessuno entra più in arena se non cè un paladino in team oppure si portano paladini full verdi appena settantati pur avendo a disposizione druidi/pirest vestiti con roba che voi non evdrete mai neanche tra 10 espansioni e più che sufficente

[Zaknafein]

I numeri non rispecchiano pienamente la potenza di una classe in pvp, ma è innegabile che alcune classi siano quasi imprescindibili mentre altre sono ben poco desiderate...

[Kemper Boyd]

il fatto che in un server avanzato come quello in cui gioco io(Maghteridon EU.....sai Nihilum,Destinity,TSA) praticamente nessuno entra più in arena se non cè un paladino in team oppure si portano paladini full verdi appena settantati pur avendo a disposizione druidi/pirest vestiti con roba che voi non evdrete mai neanche tra 10 espansioni e più che sufficente

OMG sorry mi inchino dinanzi all'avanzamento del tuo server :shock:

Scendi dal piedistallo va, e occhio a non cadere.

[Kurtz]

Si ma li si parla dei team +2100 rating, un valore statistico imho lo ha.

[Kurtz]

il fatto che in un server avanzato come quello in cui gioco io(Maghteridon EU.....sai Nihilum,Destinity,TSA) praticamente nessuno entra più in arena se non cè un paladino in team oppure si portano paladini full verdi appena settantati pur avendo a disposizione druidi/pirest vestiti con roba che voi non evdrete mai neanche tra 10 espansioni e più che sufficente

fermi tutti è arrivato il pro!

[Kemper Boyd]

Boh a me gia' solo il fatto che l'hunter sia ultimo mi fa un po' sorridere.

[Fenris]

ok allora buffiamo la survivability e le utility delle altre 3 classi healer a quelle del pala

Di solito quando ci nerfano retribution esce il discorso che siamo l'ibrido difensivo/curatore e quindi non dobbiam fare danno



In questo caso posso dirlo io.........Siamo l'ibrido difensivo-curatore,adeguatevi,siamo progettati per quello.

[LarsenB]

ok allora buffiamo la survivability e le utility delle altre 3 classi healer a quelle del pala

O magari non facciamo un bel niente e accettiamo il fatto che in Arena, che ha una meccanica molto particolare, alcune classi rendono meglio di altre

Se ne fanno gia' abbastanza di pasticci cercando di bilanciare una cosa per il PVP e finendo per scombinarla per il PVE o viceversa, se ora bisogna tarare le classi su un tipo specifico di gameplay che non ha equivalenti in tutto il resto del gioco, allora stiamo proprio freschi.

[x3n0n]

il fatto che in un server avanzato come quello in cui gioco io(Maghteridon EU.....sai Nihilum,Destinity,TSA) praticamente nessuno entra più in arena se non cè un paladino in team oppure si portano paladini full verdi appena settantati pur avendo a disposizione druidi/pirest vestiti con roba che voi non evdrete mai neanche tra 10 espansioni e più che sufficente

grazie hai detto la tua adesso perfavore lascia il forum a noi niubbi e tu torna alle tue 10 espansioni avanti...

cioè non ci posso credere che c'è gente così pro in giro minkia sono troppo un niubbo....

PIETA' NON OGGI DOPO UNA GIORNATA PESANTE COME QUELLA CHE HO AVUTO . POSSO SCATENARE UN FLAME ASSURDO PER NULLA IN QUESTO MOMENTO. TI PREGO NON PROVOCARE PROVA A RISCRIVERE QUANTO HAI DETTO IN MANIERA MENO BORIOSA DELLA SERIE " io so io e voi non siete un *****" (marchese del grillo cit)

ma dimme te

[Gnappo_gheyz]

scommetto 20 pagine

[Fenris]

scommetto 20 pagine

Non si parla di warlock,massimo si arriva a 10

[Angels]

il fatto che in un server avanzato come quello in cui gioco io(Maghteridon EU.....sai Nihilum,Destinity,TSA) praticamente nessuno entra più in arena se non cè un paladino in team oppure si portano paladini full verdi appena settantati pur avendo a disposizione druidi/pirest vestiti con roba che voi non evdrete mai neanche tra 10 espansioni e più che sufficente

Guarda fino a un certo punto ti davo anche della credibilità ma quando ho letto questa, la tua credibilità è scesa sotto zero, ti rendi conto di quello che hai scritto?
Conosci i pg di tutti quelli del forum scommetto, te li sei spizzati ieri sull'armory e sono tutti inferiori a quelle dei pg sul tuo server di 10 espansioni

Per tornare serio è indubbio che in arena e non nel pvp generale alcune classi rendano più di alte e quelle statistiche non sono così campate in aria come ha scritto qualcun altro, detto questo non è che la Blizzard deve nerfare nessuno per questo, se no ogni volta che si fa una statistica si provede al nerf/buff di qualche classe, stiamo sempre a nerfare/buffare e il bilanciamento perfetto non si trova mai, perchè magari se buffi le altre classi per l'arena poi diventano unbalanced per il pve, non esiste la soluzione perfetta ragazzo.

[Angels]

Non si parla di warlock,massimo si arriva a 10

Non hai letto tutto il post di apertura c'è una considerazione anche sul warlock che è molto effettivo in 2vs2, un po' meno in 3vs3 e in 5vs5 ancora di meno.

[Manesk]

Tutta la statistica è fallata in partenza, in quanto non si tiene conto dell'intercambiabilità delle classi DPS e del fatto che almeno un healer è required (e ciò ne alza esponenzialmente il fattore "presenza", sia esso paladin o priest non ha importanza, e i druidi PvP sono tutti feral quindi rientrano nel sottogruppo DPS e devono contendersi lo spot con gli altri appartenenti a quella categoria).

Il discorso potrebbe andar bene, forse, se fatto su un'ipotetica arena 9vs9 dove ogni classe avrebbe la stessa chance teorica di partecipare.

[Fenris]

Non hai letto tutto il post di apertura c'è una considerazione anche sul warlock che è molto effettivo in 2vs2, un po' meno in 3vs3 e in 5vs5 ancora di meno.

Sisi,ho letto.Però non si parla di nerfare i lock,che è il motore di qualunque discussione

[x3n0n]

sento che anche angel è favorevole al flame.

ed è tutto dire

è la fine

[Angels]

Tutta la statistica è fallata in partenza, in quanto non si tiene conto dell'intercambiabilità delle classi DPS e del fatto che almeno un healer è required (e ciò ne alza esponenzialmente il fattore "presenza", sia esso paladin o priest non ha importanza, e i druidi PvP sono tutti feral quindi rientrano nel sottogruppo DPS e devono contendersi lo spot con gli altri appartenenti a quella categoria).

Il discorso potrebbe andar bene, forse, se fatto su un'ipotetica arena 9vs9 dove ogni classe avrebbe la stessa chance teorica di partecipare.

Fallata non mi sembra correta, in 2vs2 un healer non è necessariamente required(ma ovviamente aiuta), di più sicuramente in 3vs3 e ovviamente in 5vs5.
Anche se required, la predominanza del pala rispetto al priest in arena, in tutte le statistiche indica che in arena (ribadisco in arena) come curatore è migliore il pala del priest, anche perchè il pala magari cura di meno, ma sopravvive di più e in arena la sopravvivenza fa la differenza.
In un 9vs9 a meno che la Blizzard non forsi a formare gruppi formati da tutti pg di classe diversa non succederà mai che la partecipazione sarebbe uniforme, come non è gia in gioco, quindi in quel caso la statistica non avrebbe senso comunque.