Perchè il VII?

[Azad]

Sperando di non aprire i cancelli dell'inferno, vado con la domanda...
Si può sapere perchè FFVII è considerato a furor di popolo "il migliore in assoluto"?
Analizziamo:

a) Mondo...ok, carina l'idea, Lifestream, Shinra, e tutto il resto, ma basarsi solo sull'ambientazione generale mi sa di argomentazione insufficiente.

b) Protagonista...allora, dunque...abbiamo il protagonista mentalmente confuso e con un passato quantomeno nebuloso, che andremo a scoprire man mano...vabè, quello c'è in ogni FF

c) Comprimari...
-La tipa tranquilla tutta pace, amore e tenerezza, magari anche un pochino afflitta dal mondo, che essere tutti pace, amore e tenerezza in un brutto mondo cattivo è difficile. Niente di particolarmente originale (anzi, una figura ricorrente nei FF), tranne per il fatto che qua finisce sbudellata anzichè trovare una qualche scappatoia psicologica (indotta di solito dal protagonista) per capire che anche se il mondo è brutto ci si può comunque vivere.
-Il tipo grosso, brutto, cattivo e dai modi rudi, ma che in fondo ha un cuore d'oro. Anche qui niente di innovativo.
-La tipa tettona che fa a cazzotti, perdipiù in minigonna, che un po' di fanservice non guasta mai. Anche qua un po' di depressione latente e rimembranza del felice passato, dietro i modi da tizia che sa il fatto suo, ma stavolta non fa la parte della sbudellata, ma (si può dire grazie al protagonista), più o meno ne esce, vedi più su sotto "scappatoia psicologica indotta di solito dal protagonista".
-Il bel tenebroso, storia anche lui tragica e incasinata, ma tanto non è il protagonista e quindi un quarto d'ora canonico e poi chissene.
[Yuffie e Caith Sith non vanno calcolati, come al solito ]

d) Cattivi...
Allora, qui andiamo dal generale "Gli alieni cattivi", a quella che ritengo una delle più immotivate glorificazioni di un personaggio...
-Sephiroth: ok, lunghi capelli bianchi, lunga katana...sicuramente un figo. Ma "Sono un esperimento, non lo sapevo, adesso impazzisco e stermino tutto e tutti" è un po' debole come movente per un cattivo, no?

e) La morale...
Si può dire che ogni FF abbia in un certo senso una morale, che sia il panegirico all'amicizia, all'ammore, ecc...qua quale sarebbe? "Lasciate fare a madre natura che la sa sempre più lunga di voi"?

Cioè, insomma, la storia non mi pare niente di così incredibilmente esaltante...
Forse sono io che non capisco qualcosa di importante, perciò, in caso, spiegatemi, vi prego

[squall811]

De Gustibus!

[Azad]

De Gustibus!

Allora...per il X, l'VIII, o qualsiasi altro FF, si può parlare di "De Gustibus".
Per il VII la cosa è andata parecchio oltre, si oltrepassa il "De gustibus" per gettarsi a capofitto nell'adorazione (spesso non giustificata in quanto "Halastoriapiùmeglioeipersonaggipiùmeglioinsommaèi lpiùmeglioesenonlocapisciseiscemo).

Dico come "Opinione generale del pubblico", non so perchè ma il VII ha fatto quest'effetto (vedi la sequela di titoli satellite, del tutto assenti per tutti gli altri, a parte FFX-2, che comunque è uno contro un milione. e che vedo più come un giochino scemotto tanto per farlo)

[squall811]

E' un pò come Blade Runner (il film)...o lo adori o ti annoi!
Il VII, imho, ha uno dei cattivi più carismatici di tutta la serie....

[Mr Yod]

d) Cattivi...
Allora, qui andiamo dal generale "Gli alieni cattivi", a quella che ritengo una delle più immotivate glorificazioni di un personaggio...
-Sephiroth: ok, lunghi capelli bianchi, lunga katana...sicuramente un figo. Ma "Sono un esperimento, non lo sapevo, adesso impazzisco e stermino tutto e tutti" è un po' debole come movente per un cattivo, no?

non puoi analizzare razionalmente il pensiero di uno mentalmente instabile

inoltre hai dienticato: la storia e il modo di raccontare quest'ultima

[Azad]

Ok, riguardo a Sephiroth

@ Squall: carismatico nel senso di "figo" ok, lo è. Però come cattivo...boh...manca di...boh..."fascino da cattivo". Si sveglia un giorno (nel senso di "scopre la verità su sè stesso) e decide di darsi al massacro...così, di colpo senza la minima sfumatura di grigio, che sono quelle che rendono un "cattivo" interessante.

@ Yod: sì, ok, non posso, ma comunque rimane una motivazione un po' debole. Insomma, che sia mentalmente instabile, al giocatore che gioca frega poco. Poteva anche mettersi a tirare papere di gomma in giro per il mondo, a 'sto punto, e secondo il tuo ragionamento nessuno avrebbe potuto trovarci da ridire.
Per il resto...boh, la "storia" è composta dagli elementi di cui sopra (mondo, personaggi, comprimari, cattivi e morale), se non trovo esaltanti elementi, difficilmente troverò interessante la storia, e se la storia non mi pare interessante, il modo di raccontarla conta poco.

[The Dark Soul]

Per mio modesto parere oltre alle potenzialità intrinseche del gioco conta molto il fattore di averlo giocato per primo rispetto ad altri capitoli della serie. Così (sempre secondo me) si innesca quell'attaccamento morboso ai personaggi e quel fascino che non riesci a rivivere in un seguito perchè per quanto "nuovo" e "diverso" non è sufficientemente innovativo rispetto a quello già vissuto/giocato.
A mia memoria poi Final Fantasy VII è stato il primo della saga ad essere uscito dalla colonia Nintendo per essere giocato su PSX per poi approdare sul PC, quindi è stato il primo ad abbracciare una grande quantità di utenti divenuti poi Fans. Questo secondo me è il motivo per il quale la maggior parte degli appassionati sostiene che il VII è il migliore di sempre.
Il mio preferito è stato Final Fantasy VIII secondo me proprio perchè è stato il primo al quale ho giocato, ma se dovessi dire che gli altri sono inferiori non me lo sognerei mai di farlo perchè a loro modo sono tutti belli. Il punto è che in qualche storia (o personaggio) ci si può immedesimare di più rispetto agli altri e tutti i pareri ovviamente diventano molto soggettivi.
Certo vorrei ben vedere se qualcuno che si appresta a provare un Final Fantasy per la prima volta e sceglie ad esempio il capitolo VIII oppure il IX (senza parlare del X e del XII perchè poi lì bisogna far i conti anche con l'evidente differenza grafica) e poi gioca al VII automaticamente si unisce al coro di quelli che sostengono il VII come il migliore della serie. Io sinceramente ho qualche dubbio.

[martinodeo]

quoto dark soul. il 90% dei fan di final fantasy ha giocato il 7 per primo, ergo ---> considera ff7 il migliore.

[Kaladan]

Il primo final fantasy che ho giocato era sul Nintendo... (e quelli sul Nintendo li ho giocati tutti)
Poi ho giocato il VII e VIII sul PC , il X ed al momento mi sto dedicando al XII.
Il VII? Si è il migliore.


Tutto va secondo i propri gusti, e secondo quei gusti, non ci sono altri Final Fantasy che han saputo darmi le stesse emozioni del VII.

Evidentemente tutta la gente che "adora" il settimo capitolo di questa stupenda saga ha provato le stesse emozioni che molti di noi han provato giocandoci.

Quindi, De Gustibus? ...Si.

[Mr Yod]

se non trovo esaltanti elementi, difficilmente troverò interessante la storia, e se la storia non mi pare interessante, il modo di raccontarla conta poco.

ma se la storia è interessante e il modo di raccontarla è un pacco, il gioco stesso è un pacco
è questo che intendevo, infatti il modo di raccontare la storia l'ho messo come secondo

[Kaladan]

Ok, riguardo a Sephiroth

@ Squall: carismatico nel senso di "figo" ok, lo è. Però come cattivo...boh...manca di...boh..."fascino da cattivo". Si sveglia un giorno (nel senso di "scopre la verità su sè stesso) e decide di darsi al massacro...così, di colpo senza la minima sfumatura di grigio, che sono quelle che rendono un "cattivo" interessante.

Decide di distruggere tutto e tutti perchè ha "scoperto" che gli antenati degli essere umani hanno causato la distruzione del popolo della "madre" del cattivo.

Questa è una spiegazione molto in sintesi (e neanche tanto corretta)..una motivazione c'è...molto profonda e dettagliata che viene spiegata con tutti i flashback presenti nella trama.

[DagonCultist]

scusa eh, ma perchè la sola motivazione "ah sono un esperimento mo uccido tutti" non è valida?? Cavolo, è uscito pazzo, come prenderesti tu la notizia di non essere "mai" esistito e di essere cresciuto come un esperimento. Oh mi suicido o impazzisco e mi voto all'annientamento cinico del mondo intero. Poi, come descrivi tu le cose sembra un film comico.. Aeris è volutamente il personaggio stereotipato, è la figura positiva in un mondo fasullo pieno di illusioni, e lei che sotto sotto fa andare avanti la storia. Poi, la morale.. la morale è composta anche dalle emozioni che la storia ti trasmette, non è solo una lezione di vita come tutti voglion far credere, e di spunti in FF7 ce ne sono tantissimi, non solo su UNA sola di morale, ma tante. Poi vabbe, il resto è un succoso contorno.. Vincent è il mio personaggio preferito per esempio sotto il punto di vista del gameplay.

[martinodeo]

in ogni caso, giù le mani dai flashbacks su sephirot... sono il culmine della potenza narrativa di tutta la saga di final fantasy

[Zio_Virus]

quoto il De Gustibus, anche a me è piaciuto un casino il VII, ma però il mio preferito della seria rimane:

1-VIII
2-X
3-V
4-XII (in rapida ascesa)

[NeoSquall]

scusa eh, ma perchè la sola motivazione "ah sono un esperimento mo uccido tutti" non è valida?? Cavolo, è uscito pazzo, come prenderesti tu la notizia di non essere "mai" esistito e di essere cresciuto come un esperimento. Oh mi suicido o impazzisco e mi voto all'annientamento cinico del mondo intero. Poi, come descrivi tu le cose sembra un film comico.. Aeris è volutamente il personaggio stereotipato, è la figura positiva in un mondo fasullo pieno di illusioni, e lei che sotto sotto fa andare avanti la storia. Poi, la morale.. la morale è composta anche dalle emozioni che la storia ti trasmette, non è solo una lezione di vita come tutti voglion far credere, e di spunti in FF7 ce ne sono tantissimi, non solo su UNA sola di morale, ma tante. Poi vabbe, il resto è un succoso contorno.. Vincent è il mio personaggio preferito per esempio sotto il punto di vista del gameplay.

quoto di brutto

Azad sei già partito prevenuto nello spiegare la trama del gioco "secondo te", facendo brutte generalizzazioni e travisando alcune parti... come possiamo noi convincerti delle nostre opinioni sul gioco se il gioco non ti piace?

è per caso un whine che vuoi iniziare oppure un flame?

[Howl]

Tra parentesi e' inesatto dire che sephiroth e' diventato matto da un giorno all' altro nei flashback, viene detto che dopo la missione nel reattore di nibelheim, sephiroth ha passato diversi mesi a lettere i rapporti nel basamento della mansione shinra certo non potevano mettersi a far vedere sephiroth che svogliava ogni singolo libro nel mentre

[Dunkan]

Azad, messa giù come l'hai messa te, qualsiasi storia può non sembrare chissà che cosa.
Ma non è importante tanto cosa racconti, ma come lo racconti. Ed a dirla tutta, anche il "cosa" che viene raccontato in FFVII, secondo me è veramente bello. Io mi sono affezionato tantissimo ai protagonisti, li vedevo come una famiglia.
Sicuramente son gusti, ma non credo sia giusto minimizzare così un gioco di questo calibro.

[DagonCultist]

Per esempio, se dovessi descrivere alla tua maniera Arancia Meccanica ( ho preso uno dei miei film preferiti a caso) e lo descrivessi ad una persona che non l'ha mai visto in questo modo, tipo :" bhe, c'è un tipo che con una gang di pazzoidi va in giro a picchiare tutti, e poi lo beccano e lo usano come una cavia" è logico che non dò nessuna atrattiva. Poi, anche sul de Gustibus, va bene, ok, ma cavolo certe perle devono almeno riconosciute come tali.

[Azad]

Il punto è che proprio il VII m'è venuto in antipatia perchè dispone di una quantità di fanboys (tralaltro, estremamente più integralisti del normale) in giro per il mondo assolutamente spropositata.
Magari l'ho messa giù in maniera un po' farsesca, lo ammetto, ma sono convinto del fatto che, tutta 'sta differenza con gli altri non esista.
Finora, un FF con una storia "scema" non l'ho visto (ok, FFX-2 ci si avvicina, ma vabè, quello è un gioco fatto per ridere), però poi come ne spunta un altro, quale che sia, cominciano a piovere i "Eh, in confronto al VII son bruscolini", "Uhm, forse si avvicina un po' alla magnificenza del VII", "Beh, certo, è bello, però il VII è meglio", e così via.
E non parlo di questo Forum, dico in generale.
Insomma, una storia come le altre, che chissà perchè è diventata una specie di "Quintessenza del Final Fantasy", è questo che mi perplime ogni volta che ne sento parlare

[Jedi Knight]

Il punto è che proprio il VII m'è venuto in antipatia perchè dispone di una quantità di fanboys (tralaltro, estremamente più integralisti del normale) in giro per il mondo assolutamente spropositata.
Magari l'ho messa giù in maniera un po' farsesca, lo ammetto, ma sono convinto del fatto che, tutta 'sta differenza con gli altri non esista.
Finora, un FF con una storia "scema" non l'ho visto (ok, FFX-2 ci si avvicina, ma vabè, quello è un gioco fatto per ridere), però poi come ne spunta un altro, quale che sia, cominciano a piovere i "Eh, in confronto al VII son bruscolini", "Uhm, forse si avvicina un po' alla magnificenza del VII", "Beh, certo, è bello, però il VII è meglio", e così via.
E non parlo di questo Forum, dico in generale.
Insomma, una storia come le altre, che chissà perchè è diventata una specie di "Quintessenza del Final Fantasy", è questo che mi perplime ogni volta che ne sento parlare

Il punto fondalmentale è che FF7 è stato la Rivoluzione Il primo 3D della serie !! Il migliore del genere per anni!! Filmati in FMV !!! Trama adulta e lungha !!! Pg caraterizzati !!! Ecc... ecc... Quindi per chiuque lo abbia giocato , QUANDO E' USCITO , è stato qualcosa di indescrivibile . Ha seganto per sempre il pensiero di un videogiocatore , tanto da porlo coe metro di paragone per qualunque cosa A me FF7 ha fatto amare il genere , che prima non gradivo , quasi odiavo . Qualcune FF realizzato come il 7 avrebbe avuto lo stesso effetto !! Se fosse uscito FF7 con la trama di FF8 sarebbe stato lo stesso Comuque compliementi per il coraggio nel porre la domanda

[Darkless]

FF7 e's tato il primo che ho giocato, e lo reputo bellissimo, pero', credeteci o no, qlc anno dopo ho avuto modo di giocare FF6 x snes emulato su pc e mi ha conquistato. Reputo lui il migliore della serie. FF7 pero' è li, al secondo posto giusto un gradino sotto

[Uzi Rider]

carissimo azad condivido la tua opinione in tutto e per tutto. Dopo aver finito ff7 mi sono letteralmente sentito preso per il ****. Mi aspettavo qualcosa di infinitamente epico e ho trovato un rpg che inizia bene con un ottimo ritmo e un ottima narrazione e prosegue malissimo (secondo cd in poi, circa) con coprimari buttati li e un cattivo assolutamente insensato. Quando cloud impazzisce e diventa una mammola ho letteralmente pianto per lo stupro fatto a questo gioco. Delusione cocente. Magari è un bel rpg, ma oltre bello proprio non va.

[Kaladan]

Mi ripeto:

De Gustibus

[Jedi Knight]

carissimo azad condivido la tua opinione in tutto e per tutto. Dopo aver finito ff7 mi sono letteralmente sentito preso per il ****. Mi aspettavo qualcosa di infinitamente epico e ho trovato un rpg che inizia bene con un ottimo ritmo e un ottima narrazione e prosegue malissimo (secondo cd in poi, circa) con coprimari buttati li e un cattivo assolutamente insensato. Quando cloud impazzisce e diventa una mammola ho letteralmente pianto per lo stupro fatto a questo gioco. Delusione cocente. Magari è un bel rpg, ma oltre bello proprio non va.

Scusa tu ora hai 18 anni Quindi se lo hai giocato quando è uscito , cioè nel 1997 ,
10 ANNI FA !!!!!!! Tu avevi 8 anni Quindi ne deduco che tu ci abbia giocato in tempi piu' recetenti
Invece per tutti quelli che ci hanno giocato 10 ANNI FA o comunque fino a prima che uscisse FF8 (per esempio) o altri giochi "superiori" , hanno sicuramente avuto emozioni diverse . IL fatto tempo è fondamentale !! Per esempio , tutti mi dicevano che il primo Half Life era fantastico E' uscito nel 98 e Io ci ho giocato un mese prima che uscisse Half Life 2 (2004) e appunto non mi ha colpito granche Se ci avessi giocato al momento della sua uscita o poco dopo sicuramente avrei un altra opinione Stesso discorso vale anche per AZAD , che sempre che non abbia mentito sulla sua età è nel 1991 , quindi nell 1997 aveva solo 6 anni e dubito che ci abbia giocato all'epoca .
Senza contare che senza un conoscenza della lingua inglese adeguata , la trama era molto ardua da capire . Non ho problemi ad ammettere che fino alla traduzione in ita , molto della trama non mi era ancora chiaro o avevo interpretato male alcuni punti fondamentali , ma comuque il gioco mi aveva segnato dentro . Ciao

P.S.

W LE TRADUZIONI AMATORIALI !!

[Pippo_86]

carissimo azad condivido la tua opinione in tutto e per tutto. Dopo aver finito ff7 mi sono letteralmente sentito preso per il ****. Mi aspettavo qualcosa di infinitamente epico e ho trovato un rpg che inizia bene con un ottimo ritmo e un ottima narrazione e prosegue malissimo (secondo cd in poi, circa) con coprimari buttati li e un cattivo assolutamente insensato. Quando cloud impazzisce e diventa una mammola ho letteralmente pianto per lo stupro fatto a questo gioco. Delusione cocente. Magari è un bel rpg, ma oltre bello proprio non va.

sicuramente i gusti sono gusti, però secondo me o non hai capito bene la storia oppure come dice Jedi Knight ti sei prima giocato tutti i ff dopo e quindi hai preso questo gioco considerandolo un capolavoro e ne sei rimasto deluso il che succede quando uno ha troppe aspettative.
Io penso che molti di quelli che preferiscono ff7 (tra cui anch'io ) lo preferiscono perchè è il primo ff giocato, quindi quelli dopo perdono il confronto perchè non c'è la sensazione di novità e d' immersione della prima volta.
un' ultima cosa vabbé che non ti piace ma dire che sephiroth è insensato è una bestemmia imho.