[05/04/2006] Nickel and Dime

[keiser]

Nel MarketPlace di Xbox 360 - il "mercatino" virtuale della console di Microsoft - ha fatto la sua comparsa nei giorni scorsi un "mod" ufficiale per Oblivion, una armatura da far indossare al proprio cavallo che apparentemente ha funzioni solamente estetiche, e che costa 250 MS Points, ossia 2.50 $ (quasi tre euro, al costo della tessera in Italia, dove peraltro mi pare che il mod non sia ancora disponibile).
Potete facilmente immaginare come la cosa abbia suscitato non poche polemiche tra i giocatori, a cominciare dal rapporto costi/benefici di una modifica di questo tipo, dal fatto che su PC stanno cominciando ad arrivare mod e "plugin" in quantità, tutti rigorosamente gratis, e dalla maggiore spesa fatta per acquistare il gioco per Xbox 360.
Abbiamo spesso parlato nei mesi scorsi dell'avvento - più o meno imminente - delle micro transazioni nei videogame: possiamo leggere questo avvenimento come uno dei primi esperimenti in tal senso? Se è così, condivido la posizione di chi non è particolarmente ottimista per il futuro: se una "banale" texture per un cavallo costa due dollari e mezzo (o punti comunque guadagnati in altro modo), quanto faranno pagare il "vero" content aggiuntivo, un mondo extra o una classe nuova?
E in generale, quante cose gli sviluppatori si tratterranno dal rilasciare nei giochi completi, nella speranza di raggranellare qualche nichelino extra dalla vendita di una nuova maglietta della squadra del cuore, o di un paio di cerchioni "dub"?

[siriochan]

Beh, capisco che in generale ogni contenuto "extra" che può venir rilasciato costi tempo e lavoro ai programmatori, ma 2.5 dolari per una texture? non ho ben cpito però se è stata messa in vendita dai programatori stessi, o comunque da persone legate "ufficialmente" a Bethseda, oppure da un privato in quest'ultimo caso, non ci vedo nulla di strano, le leggi del mercato faranno il loro corso e si accorgerà che chiedere quella cifra è un po' esagerato come quelli che alle fiere vendono cd di programmi freeware spacciandoli per software costosissimi se invece la faccenda è partita da vie ufficiali, le leggi del mercato faranno pure il loro corso, ma in più dovrebbero far capire che in un futuro come quello prospettato dal keiser la gente si rivolgerà altrove per i mod

[Joe Slap]

Purtroppo era prevedibile, J Allard lo ha sempre detto che il futuro di Xbox Live si sarebbe basato anche sul market place. Ricordo ancora il suo agghiacciante discorso su un ipotetico racing game con cui comprare i potenziamenti con denaro vero.

[D.B. Bauer]

la cosa terrificante è che questi minimod li vendono anche per pc. non ho idea di chi possa comprarli
pace, continuo con il mio bel cavallo senza armatura e vivo lo stesso

[Ceccazzo]

non vedo dove sta il problema: il mercato lo facciamo noi consumatori, non loro. Se questa politica non ci va giù, basta non comprare quella stupida texture (siriochan sono 2.5$ comunque) e lasciare morire questa politica di mercato.

[Veciuz]

Ceccazzo ha scritto mer, 05 aprile 2006 alle 09:46
non vedo dove sta il problema: il mercato lo facciamo noi consumatori, non loro. Se questa politica non ci va giù, basta non comprare quella stupida texture (siriochan sono 2.5$ comunque) e lasciare morire questa politica di mercato.

* assolutamente *

[daemonia]

Gente STUPIDA quella che compra cose inutili e nemmeno vere ma dai comprare una sella da cavallo inutile che non puoi nemmeno toccare con mano te la spedissero a casa almeno

Scherzi a parte trovo che questa trovata per spennare tanti soldini non andrà in porto...ma dai perchè sganciare € o $ per una cosa che si può avere gratis??? Basta avere 10 min di pasienza e un pò di arte nelle vene ed ecco fatto la Tex è bella e pronta!!!

la MicroZoZz deve starsene al postuccio suo e non pretendere anche quello che NON le spetta...

[siriochan]

Ceccazzo ha scritto mer, 05 aprile 2006 alle 09:46
non vedo dove sta il problema: il mercato lo facciamo noi consumatori, non loro. Se questa politica non ci va giù, basta non comprare quella stupida texture (siriochan sono 2.5$ comunque) e lasciare morire questa politica di mercato.

sì lo so, m'è rimasta la virgola nella tastiera èquello che dico pur'io, loro offrono un bene a 2,5$, noi lo rifiutiamo, loro abbassano il prezzo o ccapiscono che è comunque assurdo, e Adam Smith è contento

[Fyrad]

Ceccazzo ha scritto mer, 05 aprile 2006 alle 09:46
il mercato lo facciamo noi consumatori, non loro. Se questa politica non ci va giù, basta non comprare quella stupida texture [...] e lasciare morire questa politica di mercato.

Esattamente... Se si trattasse di una ESPANSIONE vera e propria, come diceva Keiser (composta da una nuova razza, un nuovo continente da esplorare, delle quest extra) allora POTREI capire l'idea del marketplace, dato che come funzionalità è assai simile allo STEAM di mamma Valve. Ma se si tratta solo di stupide texture, skin di personaggi o una (UNA!) arma nuova pagate a peso d'oro... no comment!

... e lunga vita ai mod/plugin amatoriali!

[D.B. Bauer]

in effetti è come se su steam vendessero a 2.5 dollari ogni modello aggiuntivo di counterstrike source che rilasciano

[Elf]

bah, è come il Pay per View: la gente, i consumatori dovrebbero boicottare in toto questi sistemi, finchè quegli speculatori capiscano che con le persone intelligenti non funzionano!

[hansolo]

Ma è una cosa assolutamente geniale!!
Fantastica.
Comprare una bella texture per soli 2,5 dollari.
Ma....ma.....è un regalo.
Questo omaggio non me lo sarie aspettato proprio..........

Il mod delle normal map quanto dovrebbe costare???

[unkle]

Ceccazzo ha scritto mer, 05 aprile 2006 alle 09:46
non vedo dove sta il problema: il mercato lo facciamo noi consumatori, non loro. Se questa politica non ci va giù, basta non comprare quella stupida texture (siriochan sono 2.5$ comunque) e lasciare morire questa politica di mercato.

Boicotta la texture...

[BesK]

ahahahahah

Prima i consolari gongolano che loro con 250 euro si comrpano la console che farà girare i giochi presenti e futuri senza aggiornare niente e senza spendere soldi aggiuntivi, e ora rosikano perchè gli viene chiesto denaro per una modifica inutile che su PC probabilmente sarà totalmente gratis

asdasdasdasdasd

[NSJ-VR]

Beh, per giocare si può comprare un pc oppure una console.
Economicamente ci sono i pro e i contro.
Chi ha una console non deve aggiornare i componenti hardware, non deve cambiare schede per assecondare il software.
Chi invece gioca "bene" con il pc, a fronte dei millantamila euro spesi ogni anno in hardware, ha il vantaggio di poter moddare e patchare con più facilità e minor costo.
Fa parte delle scelte che uno fa al momento di scegliere!

[Vidar]

Ad ogni modo XBOX360 ha il notevole vantaggio di essere più economica rispetto al PC e di garantire uno standard senza periodici upgrade dell'hardware, detto questo tutti conosciamo gli indiscutibili vantaggi delpiù versatile PC.
Al prossimo upgrade del mio PC farò un pensierino se comprare RAM+CPU+Scheda Madre+Scheda Video+Alimentatore+Raffreddamento+ecc... o comprare una console, certo consapevole delle differenze col PC.

[EFESTO]

Grazie di cuore.
Ogni qual volta accendo il pc mi faccio cogliere dagli scrupoli di coscienza e dai dubbi etici se sia lecito e morale avviare il fidato mulo.
Ogni qual volta sento di queste "sparate" delle software house, ogni qual volta scorgo sui loro bei faccioni grassi e ottusi il ghigno di chi pensa di avertela messa in quel posto, trovo una giustificazione morale al peer to peer e all'arte di "trovar vie alternative".

Legittime e sacrosante le espansioni a pagamento come assolutamente incontestabile il prezzo pieno per il gioco originale, ma altrettanto vergognosa la politica dello spremere l'utente con manovre degne di una rivoluzione d'ottobre. Vergogna.


Ps.
[mode gongolo on] Acquirenti della xbox360, [mode gongolo (e anche un po strunz) off]

[saeemon]

piu che altro sono dei ladri
dovrebbero far pagare in giust aproporzione.
Se il gioco costa 50€ e ci sono dentro 5000 textures
la textures nuova dovrebbe costare 50/5000
s ela fanno pagare 3$ sono solo dei ridicoli ladri

mi sembrano quelli di lago che facevano nuovi aerei per flight simulator 2004 e li facevano pagare 25 €....LA META' DELL INTERO GIOCO.

ridicoli

[S8]

saeemon ha scritto mer, 05 aprile 2006 alle 11:44
piu che altro sono dei ladri
dovrebbero far pagare in giust aproporzione.
Se il gioco costa 50€ e ci sono dentro 5000 textures
la textures nuova dovrebbe costare 50/5000
s ela fanno pagare 3$ sono solo dei ridicoli ladri

mi sembrano quelli di lago che facevano nuovi aerei per flight simulator 2004 e li facevano pagare 25 €....LA META' DELL INTERO GIOCO.

ridicoli

la proporzione non regge, nei 50 euro non ci sono solo textures, eh.

e poi pagare per delle textures non ha senso.


A questo punto è incredibile che non facciano pagare le patch, altrimenti sai che guadagni, si fa uscire il gioco buggatissimo e poi si rilascia una patch per ogni errore!

[Vidar]

EFESTO ha scritto mer, 05 aprile 2006 alle 11:41
Grazie di cuore.
Ogni qual volta accendo il pc mi faccio cogliere dagli scrupoli di coscienza e dai dubbi etici se sia lecito e morale avviare il fidato mulo.
Ogni qual volta sento di queste "sparate" delle software house, ogni qual volta scorgo sui loro bei faccioni grassi e ottusi il ghigno di chi pensa di avertela messa in quel posto, trovo una giustificazione morale al peer to peer e all'arte di "trovar vie alternative".

Legittime e sacrosante le espansioni a pagamento come assolutamente incontestabile il prezzo pieno per il gioco originale, ma altrettanto vergognosa la politica dello spremere l'utente con manovre degne di una rivoluzione d'ottobre. Vergogna.


Ps.
[mode gongolo on] Acquirenti della xbox360, [mode gongolo (e anche un po strunz) off]

Ricorda che il "Mulo" come lo chiami tu, porterà alla morte del mondo PC così come lo conosciamo oggi, tu ruba quello che ti pare, forse hai ragione, ma ricorda che la pirateria sistematica danneggia il mondo PC più di quanto lo facciano questi furbetti dei mod a pagamento per console, vedere caso Sony e GTA: conversione da console dopo 8 mesi, e il prossimo passo? Forse il mulo "tira", ma ci sta portando al burrone...

[q3smanetta]

Nelle licenze per i modder "occasionali" è indicato che non si può richiedere un pagamento per il proprio mod, quindi la situazione non dovrebbe cambiare.
Se poi invece i produttori vogliono fare i marcioni per una semplice texture è una vera tristezza. Il peggio è che se la cosa prende verrà applicata sempre in più ambiti !

[daemonia]

saeemon ha scritto mer, 05 aprile 2006 alle 11:44
piu che altro sono dei ladri
dovrebbero far pagare in giust aproporzione.
Se il gioco costa 50€ e ci sono dentro 5000 textures
la textures nuova dovrebbe costare 50/5000
s ela fanno pagare 3$ sono solo dei ridicoli ladri

mi sembrano quelli di lago che facevano nuovi aerei per flight simulator 2004 e li facevano pagare 25 €....LA META' DELL INTERO GIOCO.

ridicoli

Conta anche tutti i modelli, tutti glia lgoritmi di luci, tutti gli algoritmi di fisica, di ia, gli script di dialoghi, le musiche...

La proporzione forse sarebbe 50/140000 o frose anche meno

[Il Fedel Griso]

Ceccazzo ha scritto mer, 05 aprile 2006 alle 09:46
non vedo dove sta il problema: il mercato lo facciamo noi consumatori, non loro. Se questa politica non ci va giù, basta non comprare quella stupida texture (siriochan sono 2.5$ comunque) e lasciare morire questa politica di mercato.

Assolutamente d'accordo.

Da un altro punto di vista, quello di acquirente originale di Oblivion (per altro in versione CE, 60€) avrei sperato che i plugin ufficiali (che sicuramente avranno già pronti da tempo) li avessero lasciati come libero download a me che ho dato fiducia al gioco e alla SH. Evidentemente non è così, pazienza. Per fortuna ci sono tanti modders al mondo, e presto avremo plugin pure meglio di quelli ufficiali.

[Fear]

voi confidate nel boicottaggio "naturale" dei consumatori?
quando c'è gente che su Gunbound spende cifre notevoli per 2 sprite?
quando c'è gente che paga fior di dollari per poche migliaia di gold su WoW/EQ/MMORPG a caso?

non ci spero più nei consumatori

[Joe Slap]

pak ha scritto mer, 05 aprile 2006 alle 12:02


Ricorda che il "Mulo" come lo chiami tu, porterà alla morte del mondo PC così come lo conosciamo oggi, tu ruba quello che ti pare, forse hai ragione, ma ricorda che la pirateria sistematica danneggia il mondo PC più di quanto lo facciano questi furbetti dei mod a pagamento per console, vedere caso Sony e GTA: conversione da console dopo 8 mesi, e il prossimo passo? Forse il mulo "tira", ma ci sta portando al burrone...