[4] Topic classe Paladino

[Neo88]

io spero di no,ke nerf allucinante....

[GeeGeeOH]

io spero di no,ke nerf allucinante....

Beh qualcosa andava fatto, dopo una certa soglia di +% spell crit il mana del pally tende veramente ad infinito.

[Minastir]

Quando andrà live (più o meno) questo nerf disastroso ?

[GeeGeeOH]

Quando andrà live (più o meno) questo nerf disastroso ?

Penso almeno un mesetto di test, cosa evidentemente non necessaria per te visto che riesci già giudicarla...

[Minastir]

Intendevo per il ramo holy, non certo per protection che ha ricevuto dei buoni miglioramenti.....però mi pare innegabile il fatto che il nerf ad illumination danneggi il circolo virtuoso su cui si fonda il ramo holy. Non ti pare ?

[Kinto]

Si ma bisogna sempre testarlo prima.

MAI giudicare solo dall'apparenza visto che spesso all'atto pratico non è disastroso come potrebbe sembrare.

Ma hai già raidato sul PTR provandolo a fondo?

A vista sembra eccessivo, ma imho alla fine non sarà sto nerf pesante come ora sembra essere (e cmq io non ho esperienza ancora in ramo holy visto che ora sono protection e le modifiche fatte per come sto giocando io non mi cambiano nulla (holy shield in solo non lo uso mai visto che costa troppo mana, ardent defender non lo ho preso e ho preferito avere 10% res stun, -10sec cd dell'hammer e maxare l'improved blessing of protection).

Però alle outlands avrei rispeccato holy e cmq non sapendo quanta % di critico abbia un pala con le cure, vado ad occhio e non credo che illumination si attivi così spesso; e spesso mi trovo a usare solo flash of light che cmq non costa una cippa di mana.

E' tutto da vedere, come sempre

[GeeGeeOH]

Intendevo per il ramo holy, non certo per protection che ha ricevuto dei buoni miglioramenti.....però mi pare innegabile il fatto che il nerf ad illumination danneggi il circolo virtuoso su cui si fonda il ramo holy. Non ti pare ?

Chiaramente lo depotenzia, il punto che si tente ad ignorare è che la cosa era necessaria.
Ora il test vedra se il cambiamento è sufficente o esagerato.

[GeeGeeOH]

Però alle outlands avrei rispeccato holy e cmq non sapendo quanta % di critico abbia un pala con le cure, vado ad occhio e non credo che illumination si attivi così spesso; e spesso mi trovo a usare solo flash of light che cmq non costa una cippa di mana.

Solo coi talenti si arriva al 16% e senza contare il bonus del intelletto (ed ad un pally ne serve poco, quasi la metà rispetto alle altre classi per +1%) ed i bonus degli item (tier 4 ha circa 2,5% e sono solo 5 pezzi).

[ExEcUtIoNeR]

si si però scoccia parecchio dato che non può competere col priest a livello di "qualità" delle cure almeno poteva avere una buona durata nei fight, durata che viene abbastanza minata da questa modifica.

cioè mentre un pala protection può sostituire abbastanza degnamente un war, un pala holy difficilmente può e (a maggior ragione dopo la patch) potrà sostituire un priest (chiaramente in instance non facili).

[Napolinelcuore]

testate il pala sul server test prima di lamentarvi

ho letto la testimonianza di un paladino holy che con l ausilio di una-due pozze,riesce a castare per 10 minuti di inc finendo il test con il 97% di mana,per noia quindi e non per necessità

una rondine non fa primavera,lo so...per questo aspetto anche le vostre testimonianze

[Fenris]

testate il pala sul server test prima di lamentarvi

ho letto la testimonianza di un paladino holy che con l ausilio di una-due pozze,riesce a castare per 10 minuti di inc finendo il test con il 97% di mana,per noia quindi e non per necessità

una rondine non fa primavera,lo so...per questo aspetto anche le vostre testimonianze

Mah,castare per 10 minuti con 2 pozze non vuol dire gran che,bisognerebbe sapere cosa ha castato,usando che trinket etc etc etc.

Io speccato protection se metto su il mio equip da healer di seconda mano spammo FoL per circa 4 minuti senza usar pozze solo con la wisdom,i miei 103m/5s e il trinket di lower city ogni minuto,giusto per dire quanto valgono i numeri...





riguardo al nerf di per se,sul forum ufficiale si trovavano dati di gente che ha fatto seriamente i conti.....Ovviamente si son persi nella marea di pianti inutili ma mi par di ricordare che con 25% di crit il nerf fosse tra il 10 e il 15% degli hp curati alla fine,salendo al salire del critico

[Dedalus]

Ok, non è ancora andato live (e non ho tempo di giocare, figuriamoci di fare il PTR) però non è che hanno tolto il talento, ne hanno solo dimezzato l'efficacia. Imho, riusciremo cmque a curare come prima (della TBC intendo).

[ExEcUtIoNeR]

testate il pala sul server test prima di lamentarvi

ho letto la testimonianza di un paladino holy che con l ausilio di una-due pozze,riesce a castare per 10 minuti di inc finendo il test con il 97% di mana,per noia quindi e non per necessità

una rondine non fa primavera,lo so...per questo aspetto anche le vostre testimonianze

non ho tempo a momenti digiocare normalmente, figuriamoci il ptr

cmq. si, dipende da cosa si casta, con flash of light si va avanti parecchio, ma su un tank non basta

p.s.
nessuno dice che ora sarà impossibile curare con un pala holy, però a fronte di un nerf potevano aumentare lievemente la potenza di cura, o applicare un buff sulla cura critica che magari diminuisse il cast della prossima cura di N decimi, o che applicasse un buff al tank di 200 armor, insomma cazzatine che non avrebbero granchè cambiato la situazione ma almeno rendevano meno pesante la cosa.

[GeeGeeOH]

Più che un buff ad holy per "ribilancire" servirebbe a retribution.
Il nerf lo sente soprattutto una build 20/0/41.

[Er matusa]

testate il pala sul server test prima di lamentarvi

ho letto la testimonianza di un paladino holy che con l ausilio di una-due pozze,riesce a castare per 10 minuti di inc finendo il test con il 97% di mana,per noia quindi e non per necessità

una rondine non fa primavera,lo so...per questo aspetto anche le vostre testimonianze

oh wondan sta cosa l'ha scritta uno su NGI...non aggiungo nient'altro, vedi te se puo' essere attendibile

[Kivan]

oh wondan sta cosa l'ha scritta uno su NGI...non aggiungo nient'altro, vedi te se puo' essere attendibile

Effettivamente non è che hai tutti i torti

[illello]

Più che un buff ad holy per "ribilancire" servirebbe a retribution.
Il nerf lo sente soprattutto una build 20/0/41.

magari...

retri

[Kinto]

Sono arrivato al liv 52; fino al 36° sono rimasto full retri e fino al 52 sono stato full prot.
Build interessante, divertente e contro classi melee sgravatissima.

Ora posso andare ad AV e conto di uccidere il generale nemico in tempi brevi, posso prendere una delle migliori armi 2h pre-60, la Ice Barbed Spear con quasi 54 dps, str, agi e stam.

La quest mi darebbe anche la possibilità di optare per una mazza 1h con stam, int e 3m/5sec con 41 dps.

Siccome verso il 62 conto di passare holy grazie all'itemizzazione delle outlands, e contanto che su Genjuros c'è TANTO pvp, cosa che su Hakkar è inferiore, potrei puntare a usare la IBS fino al 62 (quando accumulo decenti oggetti in tbc) con una spec retri-prot.

Ho notato che reckoning in fight contro pg procca spesso, quindi ramo prot arrivo a quello e sacred duty che 6% stam in + non fai mai male (e senza malus di attacco con la bolla).
Il ramo retri è quasi a senso unico, infatti i talenti importanti sono quelli che fanno aumentare i punti spesi senza usare filler.

Al 52 avrei pensato a questa: http://www.wowhead.com/?talent=qZxGkhMh0gZVbht

Al 61 avrei: http://www.wowhead.com/?talent=qZxGkhMh0gZVbhtrzu prendendo sanctity aura al 57.

Ora vengeance vs reckoning per me meglio reckoning visto che non ho eq che alza tanto il critico e quasi la % di attivazione è la stessa, ma quando si attiva, reckoning fa + male.

Le domande e pensieri che mi sento di fare e condividerecon voi per avere feedback:

1) Prendereste Imp devotion armor sapendo che dal 57 userei solo sanctity aura e redoubt può tornare utile sempre quando sarei in gruppo (a fare mini-healer)? Per ora penso forse + al imp devotion aura (se fosse una builda da liv 70 allora userei redoubt come filler, visto che almeno devotion la uso dal 52 al 57).

2) SotC non lo uso mai, visto che ancora noto che conviene usare e partire subito con SoC...SotC lo userei avendo Sanctified Crusader come talento.

3) Pursuit of justice forse sarebbe meglio che un mero 2% di danno ai mob, visto che a sti livelli cmq non è che sono numeroni...confermate? (fino al 36 lo avevo ed era utilissimo).

Questa build è costrutita come solo-playing ma con reckoning che mi permette cmq di fare all'occorrenza 2-3 mob insieme ininterrottamente con arma e scudo (con redoubt e gli altri talenti che ho ora da full prot anche 4-5) grazie al Seal of Light e suo Judgment e reckoning (holy shield non lo uso mai visto che costa troppo mana e i danni sono pochini imho).

E credo sia anche valida per quel pvp di difesa personale che su sto server è sempre presente.

Che ne pensate? Ricordate che è un template che a breve verrà sostituito con una build holy, e lo faccio SOLO grazie allo sgravo della Ice Barbed Spear che è a sti livelli.

[GeeGeeOH]

Cambiare build livellando nemmeno ogni 10 lvl secondo me non ti fa conoscere a fondo una build... e poi non perdere troppo tempo dietro agli item finche non sei prossimo al 70.... diciamo dal 65 in poi.

[Kinto]

Cambiare build livellando nemmeno ogni 10 lvl secondo me non ti fa conoscere a fondo una build... e poi non perdere troppo tempo dietro agli item finche non sei prossimo al 70.... diciamo dal 65 in poi.

Lo so, ma era solo per cambiare un po' il tipo di gioco e variare per qualche giorno finchè non arrivo alle outlands

Anche AV lo faccio + per le quest e per rompere un pelo la "monotonia" del livellaggio in solo.

Come ti sembra come build?

Ovviamente al 62 se vedessi che non ho ancora un buon +spell dam, continuerei con questa build prendendo vengeance, repenteance a sanctified crusader, aspettando di avere buon eq da holy.

Non è detto che poi rimanga holy se vedessi che non è un template fatto per me.

[GeeGeeOH]

Secondo me devi decidere se andare di 1h+shield o 2h.
Per come hai organizzato quelle build ci sono delle leggere contraddizioni: reckoning con una 2h rende ben poco* e SoC con una 1h rende ancora meno.
Sembra che sei orientato verso le 2h, come è anche logico visto che il pally è estrememente resistente e pecca nel far danno e livellando serve fare abbastanza danno, ed allora protection ti offre poco.

* Per sfruttare SoC serve un arma estremamente lenta, ed in quel caso perdi metà degli attacchi extra di reckoning...

Poi Spiritual Focus è una gran rinuncia.

[Kinto]

Non ho mai avuto bisogno di spiritual focus.
Quando dovevo curarmi mi sbollavo (e lo facevo solo in pvp, dato che da prot si tengono tranquillamente 4 mob insieme e morto 1 se ne può prendere un altro a nastro...).

Con quella build andrei di 2h per la Ice Barbed Spear.

Reckoning da sicuramente 2 attacchi in + e forse anche 3 (visto che dipende da quando colpisce il mob, e se si attivasse appena prima che colpisco io, reckoning mi da 3 colpi).

2 Attacchi sicuri in + sono meglio di vengeance a mio avviso (riferito ai livelli di cui sopra con poca % di critico) ed è per quello che lo prendo....inoltre mi apre anche a sacred duty che lo ho trovato molto utile, poter attaccare senza malus e curarsi alla bisogna.
Inoltre reckoning si attiva solo quando subisco danni e quindi rispetto a 1h+scudo si dovrebbe attivare + spesso visto che non posso bloccare (anche se avrò un 3% in + di parry).

Cmq appena prendo la IBS la provo e vi farò sapere come si comporta...del resto, le altre skill ramo prot (eccetto il primo tier) sono molto utili (soprattutto in pvp: 10% res stun, -15 sec cd dell'hammer, +6 sec immunità agli snare, -6% tutti danni subiti).

Tanto male che vada respecco, anche se per come sono fatto io gioco lo stesso anche se non è una build al top.....per mesi col rogue mi sono divertito con una build UNICA al mondo: 3/5 di seal of fate e preparation (la mitica build del 60%...ovvero 3 skill che si attivano al 60%: SF, initiative e quella dei combo points).

[GeeGeeOH]

Inoltre reckoning si attiva solo quando subisco danni e quindi rispetto a 1h+scudo si dovrebbe attivare + spesso visto che non posso bloccare (anche se avrò un 3% in + di parry).

Se blocchi subisci comunque danno e reckoning può proccare.

Paragonare reckoning a vengeance è un pò inappropriato.
Anche se hai poco critico, scendendo in retribution, hai un bel 15% sui judgements che rendono il bonus di vengeance (soprattutto con la modifica della durata in arrivo), quasi sempre up.

[Kinto]

Si ma fino al 62 Sanctified crusader non posso certo prenderlo.
Per quello tenevo reckoning per fare sti 10 livelli e vedere come va in solitaria pvp che forse potrà essere la mia build da pvp al 70 (con reckoning e vengeance ovviamente).

[GeeGeeOH]

Perchè devi aspettare fino al 62?