Caratteristiche della musica punk

[Jimmy]

magari potresti anche rispondergli senza deriderlo

[Cherno]

TAFKAno2003 ha scritto sab, 11 marzo 2006 alle 15:15
non mi meraviglia che tu non conosca i pere ubu, jimibeck, dal momento che hai sparato impunemente dei giudizi che farebbero impallidire qualunque ascoltatore di musica degno di questo nome (e anche qualunque fruitore di arte in generale).
ovviamente parecchi gruppi punk erano formati anche da musicisti con i controcitroni, il che fa cadere nella polvere il tuo pregiudizio per cui il punk sia un mero movimento "facciamo casino alla faccia della borghesia"

Senti, il movimento punk ha una sua collocazione storica e sociale: disagio e voglia di dar fastidio con ogni mezzo pur di poter esprimere, appunto, questo disagio.Cercare una libertà che di fatto non si sa bene qual'è, l'importante è averne un miraggio.
Ne più, ne meno.
Questo è sfociato anche nella musica, nel bene o nel male.

Quello che si sente adesso non può essere chiamato punk proprio perchè non rientra nella definizione stessa di punk.

[SKAio]

JimiBeck ha scritto sab, 11 marzo 2006 alle 16:09

SKAio ha scritto sab, 11 marzo 2006 alle 15:38
che poi...."fare lo sborone" nn intendo 80 note al sec, ma qualsiasi cosa (abbellimenti, gusto,ecc) che rovina ogni canzone...

mioddio che livello ... non credo di avere nulla a che spartire con chi la pensa a questo modo, è proprio lontano mille miglia dalla maniera con cui affronto la vita, la ricerca dell'eccellenza in ogni cosa

vedo che ti è andata male.... e come ti ripeto....assurdamente, la tua ricerca dell'eccellenza rovina quella parte della musica, che della "eccellenza" se ne fa ben poca cosa... il batterista dei Can (che , buon per te, faceva freejazz), ebbe una visione dove gl ivenne detto "perchè suoni 'ste caz zate... devi essere più monotono...ma lui è l'uno per cento di quelle persone, che dopo aver scoperto la tecnica, riusciì a nn farsene niente e a nn farsene influenzare... ( al contrario...gli altri Can diventavano sempre più tecnici e si sciolsero, per questa continua sboronaggine).

Quote:
Nietzche ti avrebbe mandato al rogo, giusto per citare il più grande pensatore degli ultimi 1000 anni (e forse più)

peccato che superuomo nn concida con sborone...

[SolidS]

Daie co sti interventi da ignorante(e qui ti dico proprio ignorante, non so come altro definire uno che derida in questo modo i clash, vuol dire che tutta sta cultura non ce l'hai)!!
Mo mi citi l'eccellenza in tutte le cose(ma che sei bruce lee?!...me fai ride.)...ma ancora ci marci co sta cosa che l'eccellenza sta in come sanno suonare gli strumenti i musicisti, negli abbellimenti che mettono per infiorettare a tutti costi le canzoni, insomma, ma ci vogliamo elevare un po'?
Cioè secondo me bisogna riuscire a vedere la bellezza anche nella semplicità.
E' anche quella la bellezza del punk(di certo punk, ad esempio i Clash), e cmq non è vero che a nessuno piacciono le cose rozze, a me sta generalmente più simpatico un ragazzo che pur non sapendo tirare fuori un suono pulitissimo da una chitarra ci mette passione, e magari va pure in giro coi jeans sdruciti perchè sente che è quello il suo stile, e cmq mi scrive belle canzoni più che uno che sta là a impazzire sul capello in un pezzo, per fare l'accurato in assoluto, il preciso, guarda che jimi hendrix (sebbene fosse un mostro con la chitarra) aveva un atteggiamento diverso da quest'eccellenza in tutto e per tutto che vuoi te, era un drogatone, caz zo!
Ha scritto bellissime canzoni che sono anche molto semplici, non appesantite da cose superflue. Hey Joe è un pezzo stupendo ma ci vedo anche molta semplicità nell'atteggiamento con cui è interpretata. Tra l'altro negli assoli distortissimi in cui spesso si lancia, il suono è BELLO, ma ha un sapore piuttosto grezzo, non mi dà idea di eleganza, ma è bello proprio per quello.
Torniamo all'ideale della musica come accessibile a tutti, accettiamo sia gruppi tecnici che ovviamente vogliono darci prova di dove sono andate a finire le ore di scuola in cui si sono fatti il culo, sia gruppi mossi da passione e voglia di divertire che non dispongono di una gran bravura echissene frega!!!
Cioè se vogliamo rendere pure la musica elitaria, allora perdiamo una delle poche espressioni libere che l'umanità ha a disposizione!

[SolidS]

Ah, non prendere dalla tua gente intelligente che probabilmente sarebbe stata meno arrogante di te nelle sue uscite(parlo di Nietzche).
Il problema è che secondo me tu l'eccellenza non la sai proprio cercare.
Ah, ovviamente il mio mess è riferito a jimibeck

[Cherno]

Si ma non capisco, c'è bisogno di agitarsi tanto

[SolidS]

Sai che c'è, quando qualcuno tratta con così tanta arroganza qualcosa che hai a cuore, magari succede che ti scaldi un po'.
Siamo esseri umani del resto.
Almeno io mi scaldo un po'. Mi succede così.
Ma del resto la conversazione si fa più divertente, no?
Ah, sentitevi Wrong 'em Boyo dei Clash, ad esempio che cosa potreste dire contro una canzone così? C'è pure una bella tromba. Ah, mi raccomando, NIENTE TROMBA DA VIRTUOSO, MA UN BEL SUONO DI TROMBA, che così tranquillo arriva all'orecchio con il suo simpatico calore, e dici che bella canzone, così semplice, senza fronzoli, scorre come miele.
Questa fu la magia dei Clash.

[Jimmy]

SolidS ha scritto sab, 11 marzo 2006 alle 17:11
guarda che jimi hendrix (sebbene fosse un mostro con la chitarra) aveva un atteggiamento diverso da quest'eccellenza in tutto e per tutto che vuoi te, era un drogatone, caz zo!
Ha scritto bellissime canzoni che sono anche molto semplici, non appesantite da cose superflue. Hey Joe è un pezzo stupendo ma ci vedo anche molta semplicità nell'atteggiamento con cui è interpretata. Tra l'altro negli assoli distortissimi in cui spesso si lancia, il suono è BELLO, ma ha un sapore piuttosto grezzo, non mi dà idea di eleganza, ma è bello proprio per quello.

non ho capito cosa c'entra che Jimi Hendrix assumesse droghe con tutto il resto... per caso la cosa lo qualifica o lo dequalifica musicalmente? penso proprio di no

per la cronaca Hey Joe non l'ha scritta Hendrix

Quote:
Torniamo all'ideale della musica come accessibile a tutti, accettiamo sia gruppi tecnici che ovviamente vogliono darci prova di dove sono andate a finire le ore di scuola in cui si sono fatti il culo, sia gruppi mossi da passione e voglia di divertire che non dispongono di una gran bravura echissene frega!!!

a mio avviso è una separazione molto semplicistica quella che vuole la musica "tecnica" in un compartimento stagno tutto suo;
ribadisco che il discorso di Jimi è un altro, e in parte lo condivido .. si può trovare molto valore nelle cose semplici ( e lui non ha mai detto il contrario ), ma anche alle spalle di quelle c'è ( o ci dovrebbe essere ) la preparazione e lo studio;
se questi elementi mancano, significa che quel musicista ha suonato in modo essenziale, non per scelta, ma perché non era in grado di suonare in nessun altro modo!il punto è che per me generalizza troppo, e non sempre per il punk si può fare questo discorso

[SideWindeR [00]]

SolidS ha scritto sab, 11 marzo 2006 alle 17:24
Sai che c'è, quando qualcuno tratta con così tanta arroganza qualcosa che hai a cuore, magari succede che ti scaldi un po'.
Siamo esseri umani del resto.
Almeno io mi scaldo un po'. Mi succede così.
Ma del resto la conversazione si fa più divertente, no?
Ah, sentitevi Wrong 'em Boyo dei Clash, ad esempio che cosa potreste dire contro una canzone così? C'è pure una bella tromba. Ah, mi raccomando, NIENTE TROMBA DA VIRTUOSO, MA UN BEL SUONO DI TROMBA, che così tranquillo arriva all'orecchio con il suo simpatico calore, e dici che bella canzone, così semplice, senza fronzoli, scorre come miele.
Questa fu la magia dei Clash.

Ti conviene rileggerti il topic, tu sei fermo ancora al primo commento e non hai minimamente capito il senso di quello che ha detto JimiBeck...
E poi, come dici tu, i gusti son gusti!
A te piacciono, ad altri no.
Infine i discorsi di JimiBeck sono ampiamente condivisibili, i tuoi mancano di argomentazioni valide, e in questo post ne hai dato la prova.

Occhio a non confondere la consapevolezza di scrivere un pezzo semplice con l'impossibilita' di inciderne uno piu' ricercato.

[Morgan]

JimmyPage ha scritto sab, 11 marzo 2006 alle 16:29
magari potresti anche rispondergli senza deriderlo

non ne vedo il motivo
un post tipo del ragazzo è un insulto più o meno velato teso a demolire tutto quello che il precedente può aver espresso o tentato di esprimere; quando gli viene fatto notare il fatto che non abbia detto nulla di sensato, motivato e vagamente razionale si richiama ad un ideale di perfezione di cui pare essere il solo depositario
non posso esimermi dal deridere una persona del genere
generalmente non rispondo neanche ma avendo scoperto che probabilmente si ritiene anche un supremo conoscitore di filosofia non ho potuto trattenermi, scusate

[Zaknafein]

JimmyPage ha scritto sab, 11 marzo 2006 alle 15:02

Zaknafein ha scritto sab, 11 marzo 2006 alle 13:43



Comunque devo ammettere che anche le cose grezze e sporche hanno il loro fascino

Indubbiamente ci sono cose "grezze" e "sporche" che hanno il loro fascino, e l'esempio dei Kyuss è molto azzeccato.

Il punto però, per Jimi, è che una cosa grezza e sporca può avere un valore quando è fatta per scelta stilistica. Secondo lui, invece, la maggior parte dei musicisti punk suona in quel modo perché non è capace a suonare in nessun altro.

Ma avevo capito il suo discorso!

Personalmente continuo ad apprezzare anche gente che suona musica in un certo modo solamente perchè non poteva fare di meglio. Del resto a me piace quel suono, quella canzone, cosa mi interessa se la scelta era obbligata o meno? Il fatto che l'abbiano scelto volontariamente o meno non mi interessa più di tanto, quello che mi importa davvero è che l'hanno fatto


E comunque, per restare in tema di grandi pensatori: Schopenhauer > Nietzsche

[dissident]

JimiBeck ha scritto sab, 11 marzo 2006 alle 16:09

Nietzche ti avrebbe mandato al rogo, giusto per citare il più grande pensatore degli ultimi 1000 anni (e forse più)

nietzche avrebbe amato il punk, però...

[chk]

Zaknafein ha scritto sab, 11 marzo 2006 alle 18:42

JimmyPage ha scritto sab, 11 marzo 2006 alle 15:02

Zaknafein ha scritto sab, 11 marzo 2006 alle 13:43



Comunque devo ammettere che anche le cose grezze e sporche hanno il loro fascino

Indubbiamente ci sono cose "grezze" e "sporche" che hanno il loro fascino, e l'esempio dei Kyuss è molto azzeccato.

Il punto però, per Jimi, è che una cosa grezza e sporca può avere un valore quando è fatta per scelta stilistica. Secondo lui, invece, la maggior parte dei musicisti punk suona in quel modo perché non è capace a suonare in nessun altro.

Ma avevo capito il suo discorso!

Personalmente continuo ad apprezzare anche gente che suona musica in un certo modo solamente perchè non poteva fare di meglio. Del resto a me piace quel suono, quella canzone, cosa mi interessa se la scelta era obbligata o meno? Il fatto che l'abbiano scelto volontariamente o meno non mi interessa più di tanto, quello che mi importa davvero è che l'hanno fatto


E comunque, per restare in tema di grandi pensatori: Schopenhauer > Nietzsche

Quoto il tuo discorso, quoto il fattore schopenhauer :rulle: e quoto morgan qui su.

[SolidS]

Quando dicevo drogatone, era per dire, non c'era nessun secondo significato nascosto. Una definizione simpatica. Era nel senso che era uno che se godeva i vizi della vita senza starsi a spaccare troppo le balle con discorsi tipo quelli di jimibeck, che per inciso non sta fornendo spiegazioni molto argute a quello che dice, ma sta trattando con un'arroganza che non può permettersi un genere musicale che mi sta molto a cuore.
Sono d'accordo con Zaknafein quando dice che ha poca importanza la preparazione effettiva che c'è alle spalle di una canzone, se quella canzone è bella la può aver scritta pure un ritardato, resterà cmq bella.
Cmq da mo che avevo capito la differenza tra scrivere un pezzo semplice e l'impossibilità di scriverne di più complicati, Sidewinder o come ti chiami, e non menzionare il fatto che ho ribadito l'importanza dei gusti personali usando ciò a sostegno di quello che dici, perchè io posso pure dire che la musica house mi fa cagare, ma non vado da quelli a cui piace a dire che sono degli incapaci quelli che la suonano, e non li tratto con arroganza, e se lo faccio mi aspetto le ritorsioni e me le cucco pure, perchè me lo merito, come sta succedendo a jimibeck.

E non fate i pedanti su qualsiasi cosa uno scrive, davvero, alla fine siete pesanti. Jimmy Page, datti una calmata, che nessuno ti sta offendendo il povero hendrix. Ho scritto che hendrix era un drogatone e con questo non volevo intendere assolutamente nulla, nè che così era più fico, nè che era un idiota. Io considero hendrix un grande e se si drogava o no sono casi suoi. Si, ok, hey joe non l'avrà scritta lui, però quando io metto un suo cd e sento quella canzone, diamine, la chitarra la starà suonando lui, no?! Allora il suono mi appare un po' sporco, si può dire? Cmq mi piace ma non mi dà idea di un suono pulito, ok? Cmq ho preso il primo pezzo di hendrix che mi è venuto in mente, prendete uno a caso voi da sostiutire a quello, se vi sta antipatico.

Per quanto mi riguarda la discussione è chiusa, non mi frega assolutamente un caz zo se vi piace o non vi piace il punk, solamente esigo un po' di rispetto verso un genere musicale, pure se non vi piace per chissà quali arcani motivi!
Tenendo anche conto che è veramente da stron zi entrare in un topic di uno a cui piace un genere e cominciare a parlare male di quel genere. Alla fine non mi ricordo il suo nome, ma solo uno mi ha risposto alle domande che ponevo nel topic, quello che sotto al nome ha la foto di uno ebete, bè ti ringrazio, sei l'unico che mi ha detto quello che volevo sapere.
Ciao a tutti, jimibeck abbassa la cresta.

[SolidS]

Mi correggo anche altri hanno risposto alle domande, solo veramente non ricordo i nomi, scusatemi.

[Jimmy]

Io sono ed ero calmissimo. Ho parlato in maniera ferma ma educata, e se c'è qualcuno che deve moderare i toni non sono certo io. Quella su Hey Joe era solo una puntualizzazione.

[Ruri]

SolidS ha scritto lun, 13 marzo 2006 alle 16:13
Alla fine non mi ricordo il suo nome, ma solo uno mi ha risposto alle domande che ponevo nel topic, quello che sotto al nome ha la foto di uno ebete, bè ti ringrazio, sei l'unico che mi ha detto quello che volevo sapere.

Quello della foto sono io .


Scherzo io sono più sfigo . Prego.

[Jimi]

Tirare in mezzo Hendrix per giustificare l'ignoranza e la grezzezza del Punk (originale) è assolutamente fuori luogo.
Hendrix ha rivoluzionato il modo di suonare la chitarra Rock, e posso assicurarti che il suo stile non ha nulla di casuale, è sicuramente ricercato ... e non potrebbe essere altrimenti visto che fa delle cose davvero complesse.

Giusto due titoli: Wait Untill Tomorrow, Little Wing, Castle Made of Sands e tanti, tanti, tanti altri ...

in questi brani puoi sentire la genialità di Hendrix, e non c'è nulla di grezzo, anzi, c'è tocco, scelta delle note, complesse divisioni ritmiche, di certo non cose che vengono da sole, c'è dietro una precisa volontà, coadiuvata certo da una dose di talento non comune.

Giusto perchè conosco i miei polli, quando si parla della genialità di Hendrix non si intendono gli assoli, ma l'accompagnamento, quindi ascoltando i brani di cui sopra tendete l'orecchio alle introduzioni e a quello che combina mentre sta cantando.

Chi dice che non argomento le mie affermazioni evidentemente non legge bene i miei post.

P.S.
Noto con piacere che, come al solito, chi assume toni fuori dalle righe non sono io ... sarò pure arrogante nelle mie affermazioni, ma non mi sono mai permesso di dire "datti una calmata" o "abbassa la cresta".
Mi state rendendo il lavoro troppo facile ...

[Cherno]

Jimiiiiih aMMorehh non fare così
Quando andiamo a mangiare il kebap?(bleargh)

[Jimi]

Cherno ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 12:42
Jimiiiiih aMMorehh non fare così
Quando andiamo a mangiare il kebap?(bleargh)

ci dobbiamo beccare tutti insieme con Morf da Lucky Music, e poi facciamo un salto in p.zza Napoli ... lì c'è un Kebabbaro ottimo

mi preparo un imbuto così te ne faccio ingurgitare finchè non rinsavisci

[Cherno]

JimiBeck ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 12:50

Cherno ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 12:42
Jimiiiiih aMMorehh non fare così
Quando andiamo a mangiare il kebap?(bleargh)

ci dobbiamo beccare tutti insieme con Morf da Lucky Music, e poi facciamo un salto in p.zza Napoli ... lì c'è un Kebabbaro ottimo

mi preparo un imbuto così te ne faccio ingurgitare finchè non rinsavisci

Raga quando volete...tanto fra un pò inizia il mio tour in cerca della nuova chitarra

[SolidS]

Jimibeck, Ora ho capito finalmente una cosa.
Sei un grande.
Davvero, sei un mito, come ho fatto a non capirlo prima?
Grande jimi!!! GRANDE!!!!
GRANDE JIMI GRANDE!!!! GRANDE!!!!
BRRRAAAAAAVVVVOOOOOO!!!BRAVOOOO!!!

[vincenzopoli3]

JimiBeck ha scritto gio, 09 marzo 2006 alle 16:33
Mi sembra di aver sentito proprio l'altra sera su MTV, all'interno di un programma sui Green Day (ho prontamente cambiato canale quando ho capito di cosa si trattava), che agli albori della nascita della musica Punk, uno dei "dettami" principali era proprio l'assenza di tecnica sullo strumento.
Pare, e dico pare, che in effetti il Punk sia più un movimento pseudosociale che non un vero e proprio genere musicale.

Per la serie "invece che romperci le balle con i vostri dischi di musicaccia perchè non manifestate il vostro disagio con uno sciopero della parola ? oppure andando a contare i granelli di sabbia in Egitto ? o ancora a cercare l'acqua su Marte con un bastone da rabdomante ?"

idioti !

sei un pallone gonfiato.

[Jimi]

vincenzopoli3 ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 18:55
sei un pallone gonfiato.

troooooooooppo facile, così non c'è divertimento

[Ruri]

JimiBeck ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 19:00

vincenzopoli3 ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 18:55
sei un pallone gonfiato.

troooooooooppo facile, così non c'è divertimento

"Suoni come un contadino"