Re: [2] 300
Non ho detto che nn hanno nulla in comune, ma solo che pur trattando temi simili lo fanno in modo diversoOriginariamente Scritto da Fox-Astrolfo
I gusti son gusti
Mi piacciono entrambi in egual modo, brutto fare un raffronto forzato, a mio parere. Se per te e per alcuni non hanno niente in comune, perchè continuate a rapportarli?
Re: [2] 300
C'è da dire che Miller ha potuto beneficiare di sue due opere trasporte in modo incredibilmente fedele, sia per il fumetto in se che per il messaggio. Ogni opera di quel genio di Moore passata sul grande schermo, "V per vendetta" primo fra tutti, è stata stuprata violentemente...
Re: [2] 300
Non so quanto sia stato "stuprato" V per Vendetta, ma l'ho trovato, a prescindere dal film, una storia più ricca e elaborata rispetto a quelle di Miller (che conosce sempre per i film).
Poi può darsi che su carta siano completamente diverse, ma ho come la sensazione che Moore sia più riflessivo mentre Miller "diretto"
Re: [2] 300
Invece ti dico che a mio parere, nonostante qualche elemento cambiato o inserito dagli autori per rendere più cinematografica e scorrevole la storia, il film rispecchia abbastanza fedelmente il fumetto, quasi totalmente il suo messaggio. Ho appena finito di leggerlo
A me il film era piaciuto ed ero già convinto che il fumetto non fosse poi così diverso nonostante le critiche, spesso immotivate, al film.
P.S: Sto parlando di "V per Vendetta", eh
Re: [2] 300
Se allora i film su Vendetta, Sin City e 300 sono fedeli agli originali, confermo che preferisco di gran lunga lo stile di Moore
Re: [2] 300
Per me no.Invece ti dico che a mio parere, nonostante qualche elemento cambiato o inserito dagli autori per rendere più cinematografica e scorrevole la storia, il film rispecchia abbastanza fedelmente il fumetto, quasi totalmente il suo messaggio. Ho appena finito di leggerlo
A me il film era piaciuto ed ero già convinto che il fumetto non fosse poi così diverso nonostante le critiche, spesso immotivate, al film.
P.S: Sto parlando di "V per Vendetta", eh
Posto che l'ho trovato un ottimo film, anche perchè trovo insensati i paragoni al fumetto, il messaggio è ben diverso.
Nel fumetto V lotta per l'anarchia, nel film (dove la parola anarchia si sente giusto una volta), V è un ustionato grave che si vendica di chi l'ha sfigurato
Re: [2] 300
Sapevo che saresti intervenuto Khelden, con quell'avatarPer me no.
Posto che l'ho trovato un ottimo film, anche perchè trovo insensati i paragoni al fumetto, il messaggio è ben diverso.
Nel fumetto V lotta per l'anarchia, nel film (dove la parola anarchia si sente giusto una volta), V è un ustionato grave che si vendica di chi l'ha sfigurato
Anche qui non so cosa dire, tranne che allora dipende dalla sensibilità personale di ognuno. Difatti ho provato le medesime sensazioni sia col film che con il fumetto (una vera opera d'arte, sebbene Moore stesso ammetta di aver creato alcuni passaggi un pò ingenui all'inizio, dovuti solamente alla sua giovane età... l'ho letto nell'edizione da collezione che possiedo)ed il messaggio mi è parso lo stesso.
Alcune scene sono molto accorciate, altre sono cambiate, tuttavia credo solo per esigenze cinematografiche. Ma forse tutto questo dipende dal fatto che io abbia letto la graphic novel dopo aver visto il film
Tutta la scene della prigionia di Evey (la parte centrale, la chiave di volta del fumetto) è stupendamente riportata pari pari comunque
Re: [2] 300
V per vendetta tradirà pure il fumetto originale, ma è mille volte meglio di sin city e 300 messi assieme.
Straship troopers, che è un film fantastico (altro mio film dell'infanzia) lo trovo tutt'altro che fascista, anzi, mi sembrafin troppo smaccatamente una satira del fascismo e degli americani: tutta grana grossa ovviamente, ma è quella che ci aspettiamo da verhoeven
Re: [2] 300
Vero, infatti è l'unica parte del film piacevole, peccato per tutto il resto che ne ammazza il valore... Sei hai letto il fumetto di Moore le differenze sono li! Perbacco si è persa tutta l'importanza di far precipitare e distruggere le istituzioni per portare la civiltà al caos con consequente rinascita, dell'anarchia o di un'altra forma di governo! Cito solo la parte più "bella": nel finale del film dei Wachonsky c'è la bruttissima idea delle maschere con l'esercito che non prende posizione perchè "nessuno ci dice cosa fare! Ueeeeh!", e si fanno pure i complimenti da soli grazie alla principessa Padme che dice a mr. smith mascarato "ma che bella idea quella delle maschere"!!! Ma scherziamo...Tutta la scene della prigionia di Evey (la parte centrale, la chiave di volta del fumetto) è stupendamente riportata pari pari comunque
scusate l'OT
Re: [2] 300
Se cerco un film tamarro cerco un film tamarro, non un polpettone (cosa che 300 è, per quanto mi riguarda, dato che c'è di tutto un po).300 un polpettone? Ma dai, non ci credi nemmeno tu
Hai fatto il Dams? Beh, si lo faccio anch'io, c'è il corso <<Tamarraggine moderna, da "Ti spiezzo in due" a "Ti spiezzo e ti riaggiusto in un calcio solo">> di Chuck Norris
Comunque Fuga da New York NON E' un film tamarro. Old Boy NON E' un film tamarro.
Ma se consideri 300 un polpettone, se mi vedi un film di Malick svieni?
Iena (anzi Snake) non è tamarro? E' il Dio dei tamarri.
Su old boy concordo, l'ho tirato dentro solo perchè son andato a vederlo con aspettativa tamarra.
Re: [2] 300
V x vendetta è un film brutto, molto brutto e giustamente schifato da moore. Si può tornare a parlare di 300? Credo che di cose da dire sul film ce ne siano parecchie, no? Ad esempio voi cosa pensate della scelta di dare ampio spazio e risalto alla mogliettina di leonida?
Re: [2] 300
Starship troopers è tamarro.
Tamarro è bello.
Starship troopers è bello.
MEDICOOOOOOO!!!
Re: [2] 300
Spoiler:
Re: [2] 300
a uffo?Spoiler:
Re: [2] 300
Visto.. molto bello,anche se alcune scene che sul fumetto avevano una certa scorrevolezza sono state un pò "appesantite" dai filler..
Da un lato può piacere questa maggiore attenzione al lato "umano" degli spartani,cosa a cui contribuisce il filler con la regina..
Ma c'è comunque da dire che Miller riesce a mostrare la complessita dei sentimenti provati da Gorgo, e il rapporto che la lega a Leonida, sfruttando due pagine in tutto il fumetto..
Re: [2] 300
E comunque V for Vendetta è un bel film d'azione che riprende i temi del fumetto e li semplifica fino a snaturarli,servendo al pubblico una versione "for dummies" dell'opera di Moore..
Re: [2] 300
più che d'azione è un film di fantascienza, sicuramente uno dei migliori film tratti da fumetti mai fatti. Ho recentemente letto il fumetto di V e devo ammettere che è stato piuttosto snaturato, ma come film a sè stante rimante un solidissimo esempio di cinema di fantascienza e fantapolitica, con un grande messaggio messo ins cena in maniera piacevolissima
Re: [2] 300
La vedo come una gigantesca forzatura,Spoiler:
Non è una cosa alla superman dove il riferimento è cercato e voluto, mi riesce sinceramente difficile credere che miller o snyder abbiano anche solo pensato di fare un parallelo fra la figura di leonida e quella di cristo.
Re: [2] 300
Per la precisione.Ti riferisci all'inquadratura tra le frecce e i cadavaeri dove Leonida è in una posa molto simile a quella di Cristo in croce?
Effetivamente nessuno ne ha mai parlato, strano, di solito si scatena il putiferio...
Spoiler:
Re: [2] 300
Apprezza Frank Miller allora, dato che quella scena è una rappresentazione dal vivo di una delle ultime vignette di 300.
Re: [2] 300
Spoiler:
Continuo a credere che sia una forzatura pretestuosa, anche perchè se ci fosse un riferimento voluto sia il film che snyder perderebbero molti punti, per quanto mi riguarda. E non per blasfemia o altre amenità ma perchè inserire simili riferimenti in questo contesto porterebbe a traviarne il significato di cinema godereccio e fine a se stesso, alla base della trasposizione fumettistica. Mo mi informo ma sono certo della bontà e intelligenza registica nell'evitare una caduta del genere. Questa è la versione di miller presente nel fumetto:
Spoiler:
Re: [2] 300
In 300 c'è per lo più tamarraggine
Snake Plissken è un tamarro, si, ma il film non lo è
(Guarda che questa non è un'accezione negativa, eh, per me è un capolavoro).
Re: [2] 300
Ma a dire il vero anch'io avrei fatto volentieri a meno di questa interpretazione, nel senso che non ne sentivo il bisogno e comunque trovo sia quantomeno improbabile, questo lo ammetto effettivamente.Nonostante ciò credo sia una delle possibili, questo perchè, lo ripeto, non ho visto 300 come un semplice prodotto di intrattenimento fine alla goduria visiva.E questo lo dico tranquillamente, non mi vergognerei affatto a dire il contrario.
Detto questo, volendo essere precisi, io mi riferivo in particolare a due scene.
Spoiler:
Se riesci a trovare una mezza conferma/smentita mi toglieresti molti dubbi.
Re: [2] 300
Con quei capezzoli, io le avrei dato un'ora intera
Secondo me ci stava una parte riassumibile in "Nel frattempo a Sparta..." visto che comunque avendo i persiani alle porte qualcosa si sarebbe dovuto muovee perr forza (scusate ma non mista dietro alla battitura). La scelta è ricadutasulla eina tanto per mostrare che uno caz.zto come Leonida non può non avere una moglie altrettanto caz.zuta.
Okper me, magari l'avrei movimetata un po' di più, ma rende la lentezza della politica contro il carattere di un uomo d'azione come Leonida.
Re: [2] 300
La stessaretorica da quattro soldi di V for Vendetta c'era nei Dlan Dog di metà anni '80.
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