ma scusa, in questo modo ogni singola cosa successa nei primi 3 film è stata assurdamente inutile ! ! !Lurge ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 04:18
Secondo me il 4° capitolo della saga me l'immagino così:
Spoiler:
Re: Terminator 3
ma scusa, in questo modo ogni singola cosa successa nei primi 3 film è stata assurdamente inutile ! ! !Lurge ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 04:18
Secondo me il 4° capitolo della saga me l'immagino così:
Spoiler:
Re: Terminator 3
a me è parso una farsa ridicola, poi non ho altro da argomentare: semplicemente non lo reputo un film in grado di offrire spunti di riflessione e discussioneEbdomade ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 12:00
Qualcuno per favore mi linka il topic precedente (se esiste ancora)?
Almeno capisco i motivi per i quali questo film non è piaciuto.
I commenti tipo /schifo/vomito/faccine_assortite non aiutano in questo senso.
Grazie anticipatamente.
Re: Terminator 3
si può dire la stessa cosa del 3 sui 2 precedenti...Lestat_1982 ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 06:53
ma scusa, in questo modo ogni singola cosa successa nei primi 3 film è stata assurdamente inutile ! ! !Lurge ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 04:18
Secondo me il 4° capitolo della saga me l'immagino così:
Spoiler:
Re: Terminator 3
già....e voglio essere buono.lkl skywalka ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 08:22
a me è parso una farsa ridicola, poi non ho altro da argomentare: semplicemente non lo reputo un film in grado di offrire spunti di riflessione e discussioneEbdomade ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 12:00
Qualcuno per favore mi linka il topic precedente (se esiste ancora)?
Almeno capisco i motivi per i quali questo film non è piaciuto.
I commenti tipo /schifo/vomito/faccine_assortite non aiutano in questo senso.
Grazie anticipatamente.
Re: Terminator 3
di fatto lo è stato...il giorno del giudizio era inevitabile perchè la resistenza non sapeva del contemporaneo sviluppo di Skynet da parte dell'esercito (e questo nel 2 viene menzionato...la Cyberdine stava passando dati a un non meglio precisato datore di lavoro) e quindi il T-800 riprogrammato di T2 non aveva quelle informazioni. La distruzione della Cyberdine Corporation ha rallentato di qualche anno il progetto. Per quanto riguarda quel cretino del padre di Connor, che in T1 ci dice che la resistenza ha mandato lui indietro e poi conquistato il faro di teletrasporto vale lo stesso discorso: dai libri sulla saga di Terminator, in cui era anche largamente anticipata la trama del 3° e gli sviluppi futuri, viene fuori che la resistenza non era a conoscenza di un secondo faro in costruzione da parte delle macchine. E' con questo faro che sono possibili i viaggi nel tempo successivi dei terminator mandati da Skynet.Lestat_1982 ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 06:53
ma scusa, in questo modo ogni singola cosa successa nei primi 3 film è stata assurdamente inutile ! ! !Lurge ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 04:18
Secondo me il 4° capitolo della saga me l'immagino così:
Spoiler:
Direi che i primi 2 film sono condizionati dal fatto che sono costruiti intorno al limitato "punto di vista" dei protagonisti che ottengono solo informazioni parziali sugli eventi del futuro. La stessa fine di T2 è allegorica: la Connor parla di un futuro roseo senza macchine, ma la strada che scorre sotto è buia e incerta...non si vede la fine, ne dove sta portando...il futuro non è prevedibile.
T3 è sicuramente peggiore dei primi 2, molto più americano e forse un po troppo "scazzone"...alcune scene e battute ironiche potevano risparmiarsele. La stessa Terminatrix è poco "cattiva".....niente a che vedere con Schwarzy nel primo o Patrick qualcosa nel secondo. Però rimane un bel film. Spero nel 4° e nella guerra tra uomini e macchine!
Quanto alla trama...il film segue la storyline dell'ambientazione originale, quindi.......
Re: Terminator 3
strapieno di errori e di cavolate....ma lolloso lo stessoBazookA00 ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 10:27
per chi non l'avesse letto, segnalo questo lolloso pezzo di francesco grasso
http://www.fantascienza.com/magazine/rub riche/6590/1
Re: Terminator 3
Devil Master ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 20:42
Hanno voluto scegliere un attore che assomigliasse a Michael Biehn.painofsalvation ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 18:27
la scelta di cambiare Connor m'e' sembrata davvero una buffonata...
http://www.the11thhour.com/archives/0220 00/videoreviews/images/terminator2.jpg
http://www.globalarnold.com/en/images/t3 /037.jpg
Per me Edward Furlong ha troppo la faccia da pesce lesso (e con quella pettinatura, e così pallido, mi sembra anche un po' emo):
http://www.movieguide.co.nz/images/pics/ Edward%20Furlong.jpg
nulla da aggiungere.Nick Stahl è proprio un primate...
Re: Terminator 3
Divertente, ma se non ci fossero le battute politiche e curiosi riferimenti ad una presunta ignoranza ed incapacità di pensiero di Swarzy, lo sarebbe di piùDemogorgon ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 12:03
strapieno di errori e di cavolate....ma lolloso lo stessoBazookA00 ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 10:27
per chi non l'avesse letto, segnalo questo lolloso pezzo di francesco grasso
http://www.fantascienza.com/magazine/rub riche/6590/1
Re: Terminator 3
Nel secondo film la Cyberdine stava traendo informazioni sui resti del primo terminator(sopratutto sul chip) e da li che sarebbe nato skinet e compagnia bella,ma se non erro la Cyberdine lavorava anche per i militari,quindi s'intuiva(mi riferisco al fatto quando dicono che metteranno in volo bombardieri senza l'ausilio di piloti umani)però con scarse informazioni e un incongruenza scatenata nel terzo film,mi riferisco alla futura consorte di connor se erano tutti e due nel bunker,si salvano ecc. come mai quando riprogrammano il primo T800 in T2 non menzionano anche che il padre della consorte sia il responsabile del progetto skynet?
Re: Terminator 3
perchè il T800 mandato indietro in T2 deriva da un altro futuro differente da quello di T3 in cui il giorno del giudizio è stato rimandato , e poi in T3 non è detto che Connor e la tipa si sposano veramente
Re: Terminator 3
kern ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 14:17
perchè il T800 mandato indietro in T2 deriva da un altro futuro differente da quello di T3 in cui il giorno del giudizio è stato rimandato , e poi in T3 non è detto che Connor e la tipa si sposano veramente
Quindi dal primo film in poi ogni terminator mandato indietro nel tempo ha cambiato il futuro,generando una moltitudine di futuribili scenari.Secondo me il 4° sarà più o meno come l'ho descritto (vedi spoiler) perchè non ha senso mandare un altro T800 o T1000 indietro per salvare la zia di connor perchè conserva nel suo dario segreto la ricetta per sconfiggere skinet...
Re: Terminator 3
kern ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 14:17
perchè il T800 mandato indietro in T2 deriva da un altro futuro differente da quello di T3 in cui il giorno del giudizio è stato rimandato , e poi in T3 non è detto che Connor e la tipa si sposano veramente
Non sono uno che conosce tutto della saga...ma mi pare proprio di aver capito che il futuro sostanzialmente e' gia' scritto...tipo fato...si possono solo fare piccole variazioni ma il risultato finale non cambia...
Re: Terminator 3
Secondo il mio modesto parere il peggiore della serie, oltre per il film in se (che può passare come film d'azione), questo terzo capitolo della saga snatura la serie contraddicendo il finale del secondo (il migliore).
Una mera operazione commerciale volta a riaprire la serie (o a dare i soldi a Swarzy per la campagna elettorale).
EDIT: ma quante volte ho scritto serie?
Re: Terminator 3
Mah non posso dire che sia il più brutto film che abbia mai visto,ma considerando che reputo il primo un buon movie e il secondo un capolavoro non posso che bocciarlo assolutamente..visto al cinema e rivisto in tv x confermare la mestizia. Vuoto
Re: Terminator 3
Non arriva ai livelli del 2 (il migliore),ma sinceramente credevo molto peggio,quando lo vidi al cinema.
Re: Terminator 3
Sicuramente il peggiore dei tre, a causa di alcune grosse cavolate (T-X in primis, gnocca ma priva di carisma, e a tratti mi è sembrata semplicemente stupida, a confronto dei suoi precedessori) ma neppure brutto. Mi aspettavo molto peggio, sinceramente. Sulle prime sono rimasto deluso dal finale, anzi in parte lo sono ancora, poi ho ripensato che già i primi due film ruotavano attorno a grossi paradossi temporali (la base di Skynet sono stati i pezzi del Terminator che Skynet stesso aveva mandato nel passato, e non parliamo poi del padre di John Connor), quindi... Solo un fatto non mi è stato molto chiaro:
Spoiler:
Re: Terminator 3
Il che è l'esatto contrario della filosofia di Cameron nei primi due film.Orologio ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 16:05
Non sono uno che conosce tutto della saga...ma mi pare proprio di aver capito che il futuro sostanzialmente e' gia' scritto...tipo fato...si possono solo fare piccole variazioni ma il risultato finale non cambia...
Terminator 3 è una schifezza non solo a livello di contenuti, ma anche come film d'azione: non c'è una sola trovata originale in tutto il lungometraggio. Il T-800 qui fa smorfie (quando la Terminatrix lo prende per le palle) che in T2 non si sarebbe mai sognato di fare, trattandosi di un impassibile automa.
Re: Terminator 3
Non è un T-800, ma un T-850, la sua programmazione è diversa rispetto al T-800. Se tra le sue routines c'è la seguente:
allora lui farà una smorfia quando lo prendono per le palle.Codice:if (preso_per_le_palle) fai_smorfia();
Re: Terminator 3
Devil Master ha scritto dom, 19 marzo 2006 alle 13:21
Non è un T-800, ma un T-850, la sua programmazione è diversa rispetto al T-800. Se tra le sue routines c'è la seguente:
allora lui farà una smorfia quando lo prendono per le palle.Codice:if (preso_per_le_palle) fai_smorfia();
quindi in un modello più avanzato gli si AGGIUNGONO punti deboli come delle palle?
interessante.
Re: Terminator 3
non mi stancherò mai di ripeter che T3 non è uscito fuori dal nulla, che l'ambientazione e la storyline della saga sono state abbondantemente scritte PRIMA dell'uscita di T3 in svariati libri e graphic novels, che T3 non ribalta nulla del secondo capitolo la cui fine è emblematica dell'incertezza del futuro(nel DVD speciale...tra i contenuti extra...c'è il finale alternativo scartato perchè ritenuto inadatto: ovvero sarah e john MOOOLTI anni dopo che sono felici e contenti perchè hanno evitato il giorno del giudizio) e che la Cyberdine studiava le tecnologie di cibernetica e AI sul primo T-800 per conto o in appoggio ai militari. Questo dato, essendo sconosciuto alla resistenza, era sconosciuto anche ai T-800 riprogrammati da Connor e compari.Emack ha scritto dom, 19 marzo 2006 alle 10:23
Il che è l'esatto contrario della filosofia di Cameron nei primi due film.Orologio ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 16:05
Non sono uno che conosce tutto della saga...ma mi pare proprio di aver capito che il futuro sostanzialmente e' gia' scritto...tipo fato...si possono solo fare piccole variazioni ma il risultato finale non cambia...
Terminator 3 è una schifezza non solo a livello di contenuti, ma anche come film d'azione: non c'è una sola trovata originale in tutto il lungometraggio. Il T-800 qui fa smorfie (quando la Terminatrix lo prende per le palle) che in T2 non si sarebbe mai sognato di fare, trattandosi di un impassibile automa.
Kyle Reese da più volte testimonianza della "visione parziale" che ha la resistenza riguardo Skynet e il sistema di teletrasporto, per esempio.
Re: Terminator 3
No, gli si aggiungono comportamenti che imitano meglio quelli umani, pur non inficiando le sue capacità combattive. Non viene danneggiato nè indebolito... storce la faccia e basta, come farebbe un attore che recita una parte.Austin Punisher ha scritto dom, 19 marzo 2006 alle 14:17
Devil Master ha scritto dom, 19 marzo 2006 alle 13:21
Non è un T-800, ma un T-850, la sua programmazione è diversa rispetto al T-800. Se tra le sue routines c'è la seguente:
allora lui farà una smorfia quando lo prendono per le palle.Codice:if (preso_per_le_palle) fai_smorfia();
quindi in un modello più avanzato gli si AGGIUNGONO punti deboli come delle palle?
interessante.
Re: Terminator 3
Viene da chiedersi come ciò sia possibile, se consideriamo che il 2° della resistenza (nonchè moglie di connor) era figlia del militare a capo della baracca...Demogorgon ha scritto dom, 19 marzo 2006 alle 14:45
AI sul primo T-800 per conto o in appoggio ai militari. Questo dato, essendo sconosciuto alla resistenza, era sconosciuto anche ai T-800 riprogrammati da Connor e compari.
Però c'e' anche da dire che quando ci sono di mezzo i futuri alternativi è tutto un casino...
Per dire, connor e socia, alla fine del 3, sono sicuramente a conoscenza di questa informazione.
Di conseguenza il connor adulto che manderà nel passato suo padre e il primo terminator sarà a conoscenza di questa informazione.
Ma in realtà quel connor fa parte di un futuro alternativo in cui non si conosceva questa cosa
Però oramai nel futuro attuale questa cosa è conosciuta, quindi la resistenza potrebbe tentare di risolvere il problema in partenza...
Ok, la smetto
Re: Terminator 3
è possibile perchè, da quello che ho letto tra libri e graphic novel, in terminator non esistono universi paralleli alternativi,ma un unico flusso temporale che viene cambiato dagli eventi scatenati durante i viaggi nel tempo. Le modifiche apportate creano un universo "nuovo" che si sostituisce a quello "vecchio"...l'universo nuovo si comporta a quel punto come se le modifiche ci fossero sempre state.Bobo ha scritto dom, 19 marzo 2006 alle 17:30
Viene da chiedersi come ciò sia possibile, se consideriamo che il 2° della resistenza (nonchè moglie di connor) era figlia del militare a capo della baracca...Demogorgon ha scritto dom, 19 marzo 2006 alle 14:45
AI sul primo T-800 per conto o in appoggio ai militari. Questo dato, essendo sconosciuto alla resistenza, era sconosciuto anche ai T-800 riprogrammati da Connor e compari.
Però c'e' anche da dire che quando ci sono di mezzo i futuri alternativi è tutto un casino...
Per dire, connor e socia, alla fine del 3, sono sicuramente a conoscenza di questa informazione.
Di conseguenza il connor adulto che manderà nel passato suo padre e il primo terminator sarà a conoscenza di questa informazione.
Ma in realtà quel connor fa parte di un futuro alternativo in cui non si conosceva questa cosa
Però oramai nel futuro attuale questa cosa è conosciuta, quindi la resistenza potrebbe tentare di risolvere il problema in partenza...
Ok, la smetto
Probabilmente, il futuro da cui viene Reese è da considerarsi l'universo 1...da questo,Skynet manda il T-800 indietro fino al 1984 per uccidere Sarah Connor e modificare il suo tempo in maniera che la resistenza non nasca. Connor e compari mandano indietro Reese. Da una parte, Reese modifica il tempo mettendo incinta Sarah...dall'altra i frammenti del primo T-800 finiscono in mano alla Cyberdine...dal fatto che in T2, Skynet sia capace di mandare nel flusso temporale un essere di solo metallo deduco che questo fatto abbia permesso alla Cyberdine di mettere a punto una Skynet più efficiente che di quella dell'universo 1.
Arriviamo agli eventi di T2: Skynet, sfruttando un secondo nodo di teletrasporto (ricorda che Reese in T1 dice che la resistenza aveva preso possesso dell'unico nodo di Skynet), è talmente disperata da mandare indietro il T-1000, un modello sperimentale e rischioso perchè completamente scollegato da SKynet e dotato di un'intelligenza e una autonomia particolarmente elevate; la resistenza manda un T-800 riprogrammato: poichè la resistenza non sa che la Cyberdine ha forti contatti o lavora per i militari nemmeno il Terminator lo sa. Sarah&Co distruggono la Cyberdine...il giorno del giudizio viene rimandato e si crea un nuovo universo...
Arriviamo a T3: Skynet manda la nuova T-X indietro nel tempo, la resistenza un T-850 riprogrammato...questa volta la resistenza sa chi e come ha creato Skynet perchè nel "nuovo" universo gli eventi di T2 lo hanno reso noto. Tuttavia, la futura moglie di Connor (quella del film) ancora NON LO SA, perchè il padre lavora al progetto Top-Secret. Tra l'altro sembra che gli eventi di T2 abbiano portato alla creazione di ua SKynet migliorata dai militari, senza un core centrale (mi sembra che Reese parli di un assedio al reattore centrale in T1) e dotata di possibilità maggiore, il che potrebbe aver portato alla possibilità di creazione dei T-x.
Un po incasinato, ma dai libri si evincono queste cose.
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