Berlusconi-Prodi:chi flammerà meglio ?

[Bukowski]

abaper ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 00:29

Bukowski ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 00:28

Lord Wilde ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 22:18
Mi sembra che ognuno di voi stia assistendo una trasmissione diversa


La verità come sempre è nel mezzo (pareggio).

Sul finale mi sta scadendo lo scontro....

io credo che se berlusconi si inculasse il piccolo tommaso in diretta sulle sei reti unificate in prima serata, qualche genio del backstage se ne uscirebbe "però i comunisti se li mangiavano i bambini!"

e adesso voglio i nomi

usa la fantasia, è facile

[Chiwaz]

Bukowski ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 00:36

Bronson ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 22:49

Mascalzone_latino ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 22:40

Bronson ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 22:34

Nockmaar ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 22:26
Bella sta frase. Fa molto "mio cuggino che abita a Stamminghia Scalo mi ha detto che se non fai parte delle coperative rosse non lavori".

Argomentiamo un pochino, su...

per fortuna non ho cugini a Stamminghia Scalo. conosco però la realtà di Toscana, Liguria ed Emilia Romagna, dove certi appalti li prendi solo se sei di una certe parte, dove i centri commerciali li apri solo se si chiamano Coop e le proposte concorrenti vengono bocciate a priori. pertanto il tuo tono supponente spenditelo con qualcun altro

Appunto per questo esistono le procedure ad evidenza pubblica, applicate alla quasi totalità degli appalti che abbiano un minimo di interesse pubblico, per così dire. Sono regole dettate da anni dalla CE per assicurare la massima trasparenza e la tutela della concorrenza.
Se le altre aziende che non hannoun forte supporto alle spalle come le Coop (che hanno obbiettivi prevalentemente mutualistici) non riescono ad essere competitive, non credi che sia un effetto deleterio di questo stesso governo che difendi?

no. le procedure ad evidenza pubblica si aggirano con tale facilità e frequenza che il clientelismo diventa l'unico criterio fondante. specie nei luoghi che ho citato, dove certe amministrazioni si perpetuano da decenni assomigliando più a monarchie o cosche che ad istituzioni democratiche

vero!
Pensa che quì in umbria mica facciamo le elezioni per decidere il sindaco, tutti i maschi fanno la gara del lancio del tronco e chi fa il record diventa lo re.

Ti prego, fammi un'altra decina di interventi così che forse riesco a farti interdire di nuovo da Backstage.

[Bukowski]

Eandrika ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 23:12

Bronson ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 23:02
potrebbe essere che siate voi in famiglia molto intelligenti

Esempio facile facile: domenica nella trasmissione dell'Annunziata Berlusconi, parlando di lavori pubblici, dice (non mi ricordo le cifre precise): "La sinistra ha speso per i lavori pubblici 43 milioni di euro, il nostro governo ne ha spesi 100, più del doppio"; e stasera, guarda caso, ha ripetuto pari pari la frase fatta. Per non parlare di quando sostiene che il voto sarà una scelta di campo: sinistra statalista e comunista, destra liberale e liberista... non ci vogliono lauree ad Oxford per capire....

vabbè poverino mica è colpa sua...lui schifani, bondi e cicchitto messi insieme hanno partorito 3 idee per la campagna elettorale, ora gli tocca ripeterle ad libitum.

nel prossimo mese se non investe su un dizionario dei sinonimi e contrari va a finire che lo sgamano anche gli utenti di destra.
quelli svegli.

[Bukowski]

Chiwaz ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 00:40

Bukowski ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 00:36

Bronson ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 22:49

Mascalzone_latino ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 22:40

Bronson ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 22:34

Nockmaar ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 22:26
Bella sta frase. Fa molto "mio cuggino che abita a Stamminghia Scalo mi ha detto che se non fai parte delle coperative rosse non lavori".

Argomentiamo un pochino, su...

per fortuna non ho cugini a Stamminghia Scalo. conosco però la realtà di Toscana, Liguria ed Emilia Romagna, dove certi appalti li prendi solo se sei di una certe parte, dove i centri commerciali li apri solo se si chiamano Coop e le proposte concorrenti vengono bocciate a priori. pertanto il tuo tono supponente spenditelo con qualcun altro

Appunto per questo esistono le procedure ad evidenza pubblica, applicate alla quasi totalità degli appalti che abbiano un minimo di interesse pubblico, per così dire. Sono regole dettate da anni dalla CE per assicurare la massima trasparenza e la tutela della concorrenza.
Se le altre aziende che non hannoun forte supporto alle spalle come le Coop (che hanno obbiettivi prevalentemente mutualistici) non riescono ad essere competitive, non credi che sia un effetto deleterio di questo stesso governo che difendi?

no. le procedure ad evidenza pubblica si aggirano con tale facilità e frequenza che il clientelismo diventa l'unico criterio fondante. specie nei luoghi che ho citato, dove certe amministrazioni si perpetuano da decenni assomigliando più a monarchie o cosche che ad istituzioni democratiche

vero!
Pensa che quì in umbria mica facciamo le elezioni per decidere il sindaco, tutti i maschi fanno la gara del lancio del tronco e chi fa il record diventa lo re.

Ti prego, fammi un'altra decina di interventi così che forse riesco a farti interdire di nuovo da Backstage.

si fa quel che si può, tu muovi tutte le leve che puoi mi raccomando...

[Mac_Phisto]

Chiwaz ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 00:00

|mmun|ty ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 23:55


Riguardo alle cantonate ne hanno prese entrambi. Prodi con l'Irap e le opere, Berlusconi con gli immigrati e le quote. Entrambi con la splendida sviata quando hanno chiesto dell'Iran.

Perché dici che Berlusconi ha preso una cantonata con gli immigrati ? A me sembra sia andata peggio a Prodi secondo cui il governo doveva andare da ogni imprenditore a spiegargli come si usa internet.

Ho trovato inoltre estremamente preoccupante l'atteggiamento di Prodi nei confronti della questione Iran, un po' come dire "visto che hanno il petrolio potremmo doverci mettere a 90".

Credo che tu abbia un pò frainteso (giusto un pò), quanto o non quanto Berlusconi non ammetterà mai che la guerra in iraq (e quella che a quanto pare ci sarà in iran) è una guerra del petrolio.

[Chiwaz]

Mac_Phisto ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 00:59

Chiwaz ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 00:00

|mmun|ty ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 23:55


Riguardo alle cantonate ne hanno prese entrambi. Prodi con l'Irap e le opere, Berlusconi con gli immigrati e le quote. Entrambi con la splendida sviata quando hanno chiesto dell'Iran.

Perché dici che Berlusconi ha preso una cantonata con gli immigrati ? A me sembra sia andata peggio a Prodi secondo cui il governo doveva andare da ogni imprenditore a spiegargli come si usa internet.

Ho trovato inoltre estremamente preoccupante l'atteggiamento di Prodi nei confronti della questione Iran, un po' come dire "visto che hanno il petrolio potremmo doverci mettere a 90".

Credo che tu abbia un pò frainteso (giusto un pò), quanto o non quanto Berlusconi non ammetterà mai che la guerra in iraq (e quella che a quanto pare ci sarà in iran) è una guerra del petrolio.

No, il problema è che Prodi ha detto che attenderà il parere dell'ONU.
Per quando arriverà starò già bruciando il gatto per scaldarmi casa.

EDIT: a dire la verità non ho ben capito cosa vuoi dire... non è che hai scordato un verbo da qualche parte ?

[Sbonk]

Bronson ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 22:34

Nockmaar ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 22:26
Bella sta frase. Fa molto "mio cuggino che abita a Stamminghia Scalo mi ha detto che se non fai parte delle coperative rosse non lavori".

Argomentiamo un pochino, su...

per fortuna non ho cugini a Stamminghia Scalo. conosco però la realtà di Toscana, Liguria ed Emilia Romagna, dove certi appalti li prendi solo se sei di una certe parte, dove i centri commerciali li apri solo se si chiamano Coop e le proposte concorrenti vengono bocciate a priori. pertanto il tuo tono supponente spenditelo con qualcun altro

la stessa liguria che ha avuto la regione in mano alla destra fino all'anno scorso e che ha tutta la riviera di ponente (con qualche eccezione) in mano alla stessa?

[Vitor]

dico la mia.

dibattito abbastanza piatto, colpa anche delle regole che hanno impedito un valido contraddittorio. sui contenuti non mi sento di promuovere nessuno. silvio ha fatto il solito disco rotto ma ha avuto la bravura di infarcire i suoi dati di numeri che, per quanto assurdi, davano un tono al discorso.
prodi un po' vago, ma stranamente vivace, anzi particolarmente pungente. dopo un inizio da cloroformio devo dire che è uscito meglio alla lunga.
berlusconi ha steccato totalmente l'appello finale.

triste vedere che non si sia parlato nè del sud, nè della ricerca scientifica, nè della criminalità organizzata, speriamo nel prossimo dibattito.

[firewall76]

Vitorbaia ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:07
dico la mia.

dibattito abbastanza piatto, colpa anche delle regole che hanno impedito un valido contraddittorio. sui contenuti non mi sento di promuovere nessuno. silvio ha fatto il solito disco rotto ma ha avuto la bravura di infarcire i suoi dati di numeri che, per quanto assurdi, davano un tono al discorso.
prodi un po' vago, ma stranamente vivace, anzi particolarmente pungente. dopo un inizio da cloroformio devo dire che è uscito meglio alla lunga.
berlusconi ha steccato totalmente l'appello finale.

triste vedere che non si sia parlato nè del sud, nè della ricerca scientifica, nè della criminalità organizzata, speriamo nel prossimo dibattito.

credo che molto dipendesse anche dalle domande. Anche se le ultime sono state leggermente sviate da entrambi i contendenti.

[Mascalzone_latino]

Bukowski ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 00:36

Bronson ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 22:49

Mascalzone_latino ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 22:40

Bronson ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 22:34

Nockmaar ha scritto mar, 14 marzo 2006 alle 22:26
Bella sta frase. Fa molto "mio cuggino che abita a Stamminghia Scalo mi ha detto che se non fai parte delle coperative rosse non lavori".

Argomentiamo un pochino, su...

per fortuna non ho cugini a Stamminghia Scalo. conosco però la realtà di Toscana, Liguria ed Emilia Romagna, dove certi appalti li prendi solo se sei di una certe parte, dove i centri commerciali li apri solo se si chiamano Coop e le proposte concorrenti vengono bocciate a priori. pertanto il tuo tono supponente spenditelo con qualcun altro

Appunto per questo esistono le procedure ad evidenza pubblica, applicate alla quasi totalità degli appalti che abbiano un minimo di interesse pubblico, per così dire. Sono regole dettate da anni dalla CE per assicurare la massima trasparenza e la tutela della concorrenza.
Se le altre aziende che non hannoun forte supporto alle spalle come le Coop (che hanno obbiettivi prevalentemente mutualistici) non riescono ad essere competitive, non credi che sia un effetto deleterio di questo stesso governo che difendi?

no. le procedure ad evidenza pubblica si aggirano con tale facilità e frequenza che il clientelismo diventa l'unico criterio fondante. specie nei luoghi che ho citato, dove certe amministrazioni si perpetuano da decenni assomigliando più a monarchie o cosche che ad istituzioni democratiche

vero!
Pensa che quì in umbria mica facciamo le elezioni per decidere il sindaco, tutti i maschi fanno la gara del lancio del tronco e chi fa il record diventa lo re.

Questa me l'ero persa

[z.wasp]

Berlusconi:"....dei 10000 scioperi all'anno, l'85% sono a scopo politico...."
Ora 10000 diviso 365 fa 27 (approssimato per difetto).
27 SCIOPERI AL GIORNO!?!??!?!?!?

COMPLIMENTI!

[firewall76]

z.wasp ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:18
Berlusconi:"....dei 10000 scioperi all'anno, l'85% sono a scopo politico...."
Ora 10000 diviso 365 fa 27 (approssimato per difetto).
27 SCIOPERI AL GIORNO!?!??!?!?!?

COMPLIMENTI!

non che magari parlava delle ore perse o qualcosa del genere?

[Chiwaz]

z.wasp ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:18
Berlusconi:"....dei 10000 scioperi all'anno, l'85% sono a scopo politico...."
Ora 10000 diviso 365 fa 27 (approssimato per difetto).
27 SCIOPERI AL GIORNO!?!??!?!?!?

COMPLIMENTI!

Scusa ma 10.000 scioperi all'anno io non l'ho mica sentito.

Qualcun altro conferma ?

[Vitor]

firewall76 ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:14

Vitorbaia ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:07
dico la mia.

dibattito abbastanza piatto, colpa anche delle regole che hanno impedito un valido contraddittorio. sui contenuti non mi sento di promuovere nessuno. silvio ha fatto il solito disco rotto ma ha avuto la bravura di infarcire i suoi dati di numeri che, per quanto assurdi, davano un tono al discorso.
prodi un po' vago, ma stranamente vivace, anzi particolarmente pungente. dopo un inizio da cloroformio devo dire che è uscito meglio alla lunga.
berlusconi ha steccato totalmente l'appello finale.

triste vedere che non si sia parlato nè del sud, nè della ricerca scientifica, nè della criminalità organizzata, speriamo nel prossimo dibattito.

credo che molto dipendesse anche dalle domande. Anche se le ultime sono state leggermente sviate da entrambi i contendenti.

sì ma infatti mi sembra assurdo che due giornalisti di testate nazionali se ne siano fregati
certo, parlare di tutto è impossibile, per questo mi auguro che nel prossimo dibattito si discuterà di questi argomenti...

[Chiwaz]

firewall76 ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:19

z.wasp ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:18
Berlusconi:"....dei 10000 scioperi all'anno, l'85% sono a scopo politico...."
Ora 10000 diviso 365 fa 27 (approssimato per difetto).
27 SCIOPERI AL GIORNO!?!??!?!?!?

COMPLIMENTI!

non che magari parlava delle ore perse o qualcosa del genere?

Sarebbe tanto lo stesso:

10.000/8 = 1250 giorni lavorativi.

Non è che si riferiva ad un arco temporale di 5 anni?

[firewall76]

Chiwaz ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:19

z.wasp ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:18
Berlusconi:"....dei 10000 scioperi all'anno, l'85% sono a scopo politico...."
Ora 10000 diviso 365 fa 27 (approssimato per difetto).
27 SCIOPERI AL GIORNO!?!??!?!?!?

COMPLIMENTI!

Scusa ma 10.000 scioperi all'anno io non l'ho mica sentito.

Qualcun altro conferma ?

sinceramente non l'ho sentito neanche io, ma non escludo nulla a priori. Ma secondo me si riferiva ad altro.

[firewall76]

Chiwaz ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:20

firewall76 ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:19

z.wasp ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:18
Berlusconi:"....dei 10000 scioperi all'anno, l'85% sono a scopo politico...."
Ora 10000 diviso 365 fa 27 (approssimato per difetto).
27 SCIOPERI AL GIORNO!?!??!?!?!?

COMPLIMENTI!

non che magari parlava delle ore perse o qualcosa del genere?

Sarebbe tanto lo stesso:

10.000/8 = 1250 giorni lavorativi.

Non è che si riferiva ad un arco temporale di 5 anni?

penso di sì. Non avrebbe senso rapportarlo ad anno per anno, credo che sia un errore dovuto alla concitazione del discorso.

[Chiwaz]

firewall76 ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:22

Chiwaz ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:20

firewall76 ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:19

z.wasp ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:18
Berlusconi:"....dei 10000 scioperi all'anno, l'85% sono a scopo politico...."
Ora 10000 diviso 365 fa 27 (approssimato per difetto).
27 SCIOPERI AL GIORNO!?!??!?!?!?

COMPLIMENTI!

non che magari parlava delle ore perse o qualcosa del genere?

Sarebbe tanto lo stesso:

10.000/8 = 1250 giorni lavorativi.

Non è che si riferiva ad un arco temporale di 5 anni?

penso di sì. Non avrebbe senso rapportarlo ad anno per anno, credo che sia un errore dovuto alla concitazione del discorso.

La possibilità che abbia capito male z.wasp ovviamente è da scartare senza ombra di dubbio

[Da3mon]

Perchè parlate di dati assurdi? Sapete per certo che sono dati fasulli inventati al momento? Beh, io direi più no che si.

Almeno il Berlusca dà informazioni oggettive, misurabili, non fa demagogia come il compare di fronte.

Ma non vi siete accorti che per come ha parlato Prodi potrebbe benissimo tenere un dibattito un settantenne preso a caso da una casa del popolo a random? bah..

[Da3mon]

Chiwaz ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:20

firewall76 ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:19

z.wasp ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:18
Berlusconi:"....dei 10000 scioperi all'anno, l'85% sono a scopo politico...."
Ora 10000 diviso 365 fa 27 (approssimato per difetto).
27 SCIOPERI AL GIORNO!?!??!?!?!?

COMPLIMENTI!

non che magari parlava delle ore perse o qualcosa del genere?

Sarebbe tanto lo stesso:

10.000/8 = 1250 giorni lavorativi.

Non è che si riferiva ad un arco temporale di 5 anni?

Si è sempre riferito all'arco di 5 anni di governo.. e menomale che ascoltate

[Chiwaz]

Da3M'oN.it ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:26

Chiwaz ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:20

firewall76 ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:19

z.wasp ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:18
Berlusconi:"....dei 10000 scioperi all'anno, l'85% sono a scopo politico...."
Ora 10000 diviso 365 fa 27 (approssimato per difetto).
27 SCIOPERI AL GIORNO!?!??!?!?!?

COMPLIMENTI!

non che magari parlava delle ore perse o qualcosa del genere?

Sarebbe tanto lo stesso:

10.000/8 = 1250 giorni lavorativi.

Non è che si riferiva ad un arco temporale di 5 anni?

Si è sempre riferito all'arco di 5 anni di governo.. e menomale che ascoltate

Ah, mi sembrava

[firewall76]

diffidente

[firewall76]

Da3M'oN.it ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:25
Perchè parlate di dati assurdi? Sapete per certo che sono dati fasulli inventati al momento? Beh, io direi più no che si.

Almeno il Berlusca dà informazioni oggettive, misurabili, non fa demagogia come il compare di fronte.

Ma non vi siete accorti che per come ha parlato Prodi potrebbe benissimo tenere un dibattito un settantenne preso a caso da una casa del popolo a random? bah..

dire che non faccia demagogia mi pare quanto meno assurdo visti gli slogan che propone. Le informazioni che il premier dà sono sì misurabili, ma non necessaramente esatte.
Il compare di fronte è all'opposizione che cifre vuoi che dia? Sarà Berlusconi che dovrà dimostrare di aver ben governato.
Non mi pare che il parlare di Berlusconi fosse tanto migliore, certo elencare cifre aiuta a sostenere il tono della conversazione, ma la reiterazione dell'argomento comunista e l'incapacità e l'insofferenza a stare nei tempi previsti la dice lunga sulle sue doti oratorie. A quel punto avremmo potuto mettere un registratore che tanto nulla sarebbe cambiato.

[Lord Wilde]

firewall76 ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:36

Da3M'oN.it ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 01:25
Perchè parlate di dati assurdi? Sapete per certo che sono dati fasulli inventati al momento? Beh, io direi più no che si.

Almeno il Berlusca dà informazioni oggettive, misurabili, non fa demagogia come il compare di fronte.

Ma non vi siete accorti che per come ha parlato Prodi potrebbe benissimo tenere un dibattito un settantenne preso a caso da una casa del popolo a random? bah..

dire che non faccia demagogia mi pare quanto meno assurdo visti gli slogan che propone. Le informazioni che il premier dà sono sì misurabili, ma non necessaramente esatte.
Il compare di fronte è all'opposizione che cifre vuoi che dia? Sarà Berlusconi che dovrà dimostrare di aver ben governato.
Non mi pare che il parlare di Berlusconi fosse tanto migliore, certo elencare cifre aiuta a sostenere il tono della conversazione, ma la reiterazione dell'argomento comunista e l'incapacità e l'insofferenza a stare nei tempi previsti la dice lunga sulle sue doti oratorie. A quel punto avremmo potuto mettere un registratore che tanto nulla sarebbe cambiato.

Non ha mai parlato di comunisti. Attenzione, non è una critica alla tua argomentazione (in sostanza corretta), ma ho preso a pretesto quel punto per presentare la mia ultima considerazione di questa serata (poi vado a ninna): berlusconi ha piu o meno ripetuto le stesse cose delle altre volte, a cosa è servita la preparazione con il proprio staff? Perfino il discorso finale è stata un improvvisazione, e ha fatto una cattiva figura. Allora? Quale è la stata la novità? A cosa sono servite le ore passate a preparare il dibattito?

"non aver mai pronunciato la parola comunista contro Prodi e generalmente contro la coalizione".

Un pò poco per un esperto di marketing e per degli esperti comunicatori.

La prossima vieni da me silvio, che ti consiglio meglio

[firewall76]

comunisti no, della parola sinistra ha abusato spudoratamente: secondo me vivono entrambi un rapporto di mutualità.
Credo che il ripetere determinati dati e vicende serva a non fornire appigli di incoerenza da parte dell'avversario.
Comunque non saranno questi dibattiti a decidere le elezioni.

p.s.: dimmi la verità quanto chiederai di parcella?