Audi "A3 2.0 TDI" - DSG E 170 CV

[Bosco85]

se fosse 170cv dsg e quattro sarebbe perfetta


cmq.. sapevo che per esempio il dsg aveva un limite massimo di coppia sopportabile...(mi sembra sia 360Nm ) quindi occhio con le rimappature

[Isola]

Bosco85 ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 13:48
se fosse 170 dsg e quattro sarebbe perfetta

quoto quoto quoto.

anche se potrei far a meno del Quattro,però il DSG è una favola

[Vox]

un perito scopre una centralina rimappata di tre secondi, contando il tempo di apertura del cofano.

[[ITA]L14N0]

Vox ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 07:55
un perito scopre una centralina rimappata di tre secondi, contando il tempo di apertura del cofano.

[Vox]

[ITA
L14N0 ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 14:04]

Vox ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 07:55
un perito scopre una centralina rimappata di tre secondi, contando il tempo di apertura del cofano.

su una moto in due secondi netti.

[Kill A T]

Bosco85 ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 13:48
se fosse 170cv dsg e quattro sarebbe perfetta

il prezzo però?

[Cojak985]

[ITA
L14N0 ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 14:04]

Vox ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 07:55
un perito scopre una centralina rimappata di tre secondi, contando il tempo di apertura del cofano.

..leggevo da qualche parte che c'è un sistema in cui non bisogna aprire/saldare la centralina....mi pare che avvenga tutto "a contatto"....se riesco a documentarmi vi faccio vedere

[Boss-Fx]

RImappare è sicuramente conveniente... ma a parte gli incidenti, bisogna tenere il motore meglio... insomma è meno affidabile...

[[ITA]L14N0]

mah, non sono tanto d'accordo se consideri che il 2.0 HDI sulla 206 fa 90cv ed è lo stesso motore che sulla 307 2.0 HDI ne fa 136
quindi portarlo a 120 (mi sembra che la 307 abbia l'intercooler) non è sto problema d'affidabilità.
e certamente questo discorso varrà anche per altre macchine


a proposito, il 2.0 HDI non è più in listino per la piggiot 206?? come mai??

[Vox]

secondo me ha poco senso rimappare un diesel o una macchina in generale.

[Taz]

SERIALKILLER ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 21:40
RImappare è sicuramente conveniente... ma a parte gli incidenti, bisogna tenere il motore meglio... insomma è meno affidabile...

Assolutamente no. La rimappatura della centralina va ad agire sul settaggio di fabbrica che e' VOLUTAMENTE non ottimale per il rendimento per rientrare nei limiti di inquinamento e rumorosita' che la legge impone. Nell'80% dei casi rimappando si ha un motore settato COME DOVREBBE ESSERE. Nei pochi casi in cui un motore e' estremamente pulito di suo (esempio il 2.2Diesel Toyota) la rimappatura va ad agire nel normale ed ampio limite di affidabilita' che tutte le case si prendono che e' di circa il 30% sul potenziale meccanico dei suoi componenti. Una rimappatura che aumenti del classico 20-25% la potenza di un motore diesel rientra ampiamente nella normalita' tanto che le case serie come la Digital Tuning offrono anche 5 anni di garanzia sui propri lavori.
Sul benzina aspirati rimane il discorso di affidabilita' ma gli aumenti di potenza sono decisamente minori perche' non si puo' alzare la pressione di sovralimentazione e quindi il miglioramento e' di pura ottimizzazione di carburazione. Si arriva a casi limite nei vtec honda gia' talmente ottimizzati che nessun preparatore ad eccezione della Mugen Honda riesce a tirare fuori mezzo cavallo in piu'.

[Automatic Jack]

Taz ha scritto mer, 22 marzo 2006 alle 09:52
Si arriva a casi limite nei vtec honda gia' talmente ottimizzati che nessun preparatore ad eccezione della Mugen Honda riesce a tirare fuori mezzo cavallo in piu'.

Non per essere cattivo eh, ma se un motore è già al limite delle prestazioni che può fornire, "ottimizzato" non mi sembra il termine giusto da usare

[Taz]

Automatic Jack ha scritto mer, 22 marzo 2006 alle 10:00

Taz ha scritto mer, 22 marzo 2006 alle 09:52
Si arriva a casi limite nei vtec honda gia' talmente ottimizzati che nessun preparatore ad eccezione della Mugen Honda riesce a tirare fuori mezzo cavallo in piu'.

Non per essere cattivo eh, ma se un motore è già al limite delle prestazioni che può fornire, "ottimizzato" non mi sembra il termine giusto da usare

Infatti io ho scritto ottimizzato non a caso.
Vuol dire che e' carburato alla perfezione e che ha una centralina che sfrutta al meglio ogni parametro non che e' al limite delle prestazioni meccaniche. La meccanica di un vtec della S2000 regge tranquillamente anche 300cv

[Automatic Jack]

Taz ha scritto mer, 22 marzo 2006 alle 10:22

Automatic Jack ha scritto mer, 22 marzo 2006 alle 10:00

Taz ha scritto mer, 22 marzo 2006 alle 09:52
Si arriva a casi limite nei vtec honda gia' talmente ottimizzati che nessun preparatore ad eccezione della Mugen Honda riesce a tirare fuori mezzo cavallo in piu'.

Non per essere cattivo eh, ma se un motore è già al limite delle prestazioni che può fornire, "ottimizzato" non mi sembra il termine giusto da usare

Infatti io ho scritto ottimizzato non a caso.
Vuol dire che e' carburato alla perfezione e che ha una centralina che sfrutta al meglio ogni parametro non che e' al limite delle prestazioni meccaniche. La meccanica di un vtec della S2000 regge tranquillamente anche 300cv

Ah, ok

Quindi è semplicemente "molto poco incline ad essere pasticciato" giacchè è tirato a bolla perfetta già dalla casa. Come mai solo Mugen Honda riesce a truzzarlo bene? Cambiano tutti i pezzi +1 ( ) oppure han trovato una gabola?

[[ITA]L14N0]

Automatic Jack ha scritto mer, 22 marzo 2006 alle 04:29

Taz ha scritto mer, 22 marzo 2006 alle 10:22

Automatic Jack ha scritto mer, 22 marzo 2006 alle 10:00

Taz ha scritto mer, 22 marzo 2006 alle 09:52
Si arriva a casi limite nei vtec honda gia' talmente ottimizzati che nessun preparatore ad eccezione della Mugen Honda riesce a tirare fuori mezzo cavallo in piu'.

Non per essere cattivo eh, ma se un motore è già al limite delle prestazioni che può fornire, "ottimizzato" non mi sembra il termine giusto da usare

Infatti io ho scritto ottimizzato non a caso.
Vuol dire che e' carburato alla perfezione e che ha una centralina che sfrutta al meglio ogni parametro non che e' al limite delle prestazioni meccaniche. La meccanica di un vtec della S2000 regge tranquillamente anche 300cv

Ah, ok

Quindi è semplicemente "molto poco incline ad essere pasticciato" giacchè è tirato a bolla perfetta già dalla casa. Come mai solo Mugen Honda riesce a truzzarlo bene? Cambiano tutti i pezzi +1 ( ) oppure han trovato una gabola?

opto per la 1 e l'accendo!
cmq dopo una tunizzata by mugen non so se l'affidabilità rimane invariata, o meglio, la manutenzione

[Taz]

La Mugen e' l'unica azienda capace di migliorare la centralina Honda semplicemente perche' la Mugen stessa e' il preparatore ufficiale Honda quindi hanno accesso a tutti i dati di progetto della terrificante centralina PGM F1 che la Honda monta su tutti i vtec e che e' assolutamente impenetrabile da qualsiasi software. Tanto che la Mugen stessa per migliorare l'elettronica installa una centralina PGM completamente nuova e fornita dalla Honda stessa che costa una roba attorno ai 4-5000 euro.Essendo la possibilita' di variare elettronicamente i tempi di iniezione la base per qualsiasi altra modifica (pistoni-bielle ecc ecc) l'acquisto della centralina Mugen e' praticamente l'unico modo di mettere mano ad una preparazione profonda dei vtec honda , a meno di non fare come Franco Alosa il cui vtec 2000 turbo da 400cv con centralina fai da te e' imploso sul banco prova......

[Scott]

magari dico un'eresia, ma la Mugen non è di proprietà dell'Honda?

[Tyreal]

Scott ha scritto mer, 22 marzo 2006 alle 11:46
magari dico un'eresia, ma la Mugen non è di proprietà dell'Honda?

Anche a me sembra, considerato il fatto che "Mugen" è, tra l'altro, il nome del figlio del fondatore Soichiro.

[Taz]

Si e' di proprieta' della Honda, l'ha appunto fondata il figlio, proprio per questo hanno carta bianca e sono i migliori preparatori dei vtec al mondo

[Scott]

mi sembrava... dopotutto per progettare e fornire motori di F1 ci vuole una certa solidità alle spalle

[Kill A T]

Vox ha scritto mer, 22 marzo 2006 alle 09:46
secondo me ha poco senso rimappare un diesel o una macchina in generale.

lo dice anche un mio amico che ha una A3 originale, sarà che rimane sempre indietro

tra l'altro lui ha avuto qualche problemino meccanico sulla sua (ad onor del vero indipendente dalla centralina), la mia che è riprogrammata da due anni e mezzo, quanto è la sua età, invece è sempre filata come un orologio svizzero (e consuma un filino meno)

[Bosco85]

[ITA
L14N0 ha scritto mer, 22 marzo 2006 alle 09:38]mah, non sono tanto d'accordo se consideri che il 2.0 HDI sulla 206 fa 90cv ed è lo stesso motore che sulla 307 2.0 HDI ne fa 136
quindi portarlo a 120 (mi sembra che la 307 abbia l'intercooler) non è sto problema d'affidabilità.
e certamente questo discorso varrà anche per altre macchine


a proposito, il 2.0 HDI non è più in listino per la piggiot 206?? come mai??

se non sbaglio il 136 ha una turbina a geometria variabile

[Boss-Fx]

Beh allora se mi prendo un diesel la prima cosa che faccio è rimapparlo....
Più che altro il discorso affidabilità dipende anche tanto da che tipo di modifiche si effettuano.
Finchè si stà nei parametri e si fa fare il lavoro da DigitalTuning penso che tutto fili liscio... ma se si vuole esagerare e si trasforma un 130cv in un 200cv non penso che l'affidabilità sia la stessa...

[Scott]

SERIALKILLER ha scritto mer, 22 marzo 2006 alle 20:24
Beh allora se mi prendo un diesel la prima cosa che faccio è rimapparlo....
Più che altro il discorso affidabilità dipende anche tanto da che tipo di modifiche si effettuano.
Finchè si stà nei parametri e si fa fare il lavoro da DigitalTuning penso che tutto fili liscio... ma se si vuole esagerare e si trasforma un 130cv in un 200cv non penso che l'affidabilità sia la stessa...

anche perchè gli organi della trasmissione di un'auto (cambio, frizione, semiassi, giunti ecc...) di solito sono dimensionati per una certa coppia e andarla ad aumentare a dismisura non è una gran cosa

[Cojak985]

Taz ha scritto mer, 22 marzo 2006 alle 12:25
Si e' di proprieta' della Honda, l'ha appunto fondata il figlio, proprio per questo hanno carta bianca e sono i migliori preparatori dei vtec al mondo

concordo....la mugen è una delle migliori case in fatto di preparazione delle honda....insieme alla Spoon e Amuse