[1]Arti Marziali [Official Thread]

[Pistombrillo]

cmq
in strada fuga, fuga e ancora fuga, ma non per altro, non voglio finire in tribunale per essermi difeso

This.
A me spaventa forse di più il far male che il prenderle..anche perchè è facile in situazioni concitate eccedere involontariamente nell'autodifesa, e se capita di far male seriamente a qualcuno puoi anche rovinarti la vita...Quindi mi tengo ben sempre alla larga da situazioni rischiose, sia per paura di prenderle che di darle.

E cmq l'ideale sarebbe beccare in kote hineri o similari il pollo di turno che ti mette le mani addoso tipo prendendoti per il bavero o per la gola e non si aspetta una tua reazione..alchè puoi tranquillamente portarlo direttamente tu dalla polizia magari fermandoti pure durante il tragitto al bar per prenderti un caffè
L'unica cosa è che se il tipo si dimena troppo potrebbe esserci il rischio che quando arrivi in centrale i ti accorgi che in mano hai soltanto il suo braccio

[Pistombrillo]

http://www.youtube.com/watch?v=1qeXNzWT2vo

Bel video e veramente bella arte marziale
Si fanno proiettare un pò troppo facilmente però in questo video

[Ruka-san]

Bel video e veramente bella arte marziale
Si fanno proiettare un pò troppo facilmente però in questo video

l'ho pensato anche io
di certo la corazza facilita tanto la proiezione perchè fa scivolare da dio

però si si fanno proiettare molto facilmente anche secondo me

cmq dopo gli incontri in russia in cui i nostri best le hanno prese dai falegnami russi tutta potenza e poca tecnica (pensare a rocky e l'allenamento nella neve russa) tutti i maestri hanno incrementato la VIUUULENZA degli allenamenti in modo decisamente sensibile

[Svartborg]

Pinzare le carotidi dell'aggressore per una decina di secondi?
Troppo inutile/impraticabile/rischioso?

[Ruka-san]

rischioso

[Pistombrillo]

che vuol dire pinzare le carotidi

[Ruka-san]

immagino sia un sintetismo per indicare uno strangolamento fatto con due dita atto a chiudere l'arteria carotidea per provocare uno svenimento

[Scarecrow]

Più aggressivo e probabile: ko + fuga.

Come si è visto più volte recentemente, il problema quando butti KO qualcuno è che quello finisce a terra a peso morto, spaccandosi la testa sul cemento.

[Never_]

Come si è visto più volte recentemente, il problema quando butti KO qualcuno è che quello finisce a terra a peso morto, spaccandosi la testa sul cemento.

A volte la vita è ingiusta

[Svartborg]

che vuol dire pinzare le carotidi

Per chiudere il flusso di sangue alla testa basta che "pinzi" LE carotidi (perchè ne abbiamo 2, una a destra e una a sinistra), cioè fai lo stesso movimento con cui la zia ti faceva i ganascini da piccolo. Se fatto con una moderata pressione, rallenti notevolmente l'apporto di ossigeno al cervello, e in teoria dopo circa 10 secondi, svieni. Se lo si fa per più di 30 secondi, la vittima di questo strangolamento muore.

Il problema con questa tecnica che bisogna sapere quando fermarsi, altrimenti rischi di ucciedere

[Scarecrow]

A volte la vita è ingiusta

Non so se è ironico o meno, ma mi ha fatto ghignare

[Never_]

Per chiudere il flusso di sangue alla testa basta che "pinzi" LE carotidi (perchè ne abbiamo 2, una a destra e una a sinistra), cioè fai lo stesso movimento con cui la zia ti faceva i ganascini da piccolo. Se fatto con una moderata pressione, rallenti notevolmente l'apporto di ossigeno al cervello, e in teoria dopo circa 10 secondi, svieni. Se lo si fa per più di 30 secondi, la vittima di questo strangolamento muore.

Il problema con questa tecnica che bisogna sapere quando fermarsi, altrimenti rischi di ucciedere

In gara sviene gente di continuo, anche io ho fatto svenire un avversario e ho mollato la presa solo diversi secondi dopo che ha perso i sensi, semplicemente perchè non è facile capire quando è fermo perchè vuole raccogliere le energie per uscire, o quando è fermo perchè ha perso i sensi.

Tendenzialmente uno quando sente di essere sul punto di svenire, batte, ma non è sempre così, anche perchè strangolamenti particolarmente efficaci possono far perdere i sensi molto prima del previsto, e prima ancora di riuscire a muovere la mano ci si sente molto rilassati, la vista diventa nera e la fatica svanisce (il mondo dei sogni! L'ho provato una sola volta in allenamento).

Comunque che io sappia non è mai morto nessuno in gara per motivi del genere, nè ha riportato danni neurologici. Ci vuole veramente tanto per togliere completamente l'ossigeno al cervello, in quanto lo strangolamento lascia comunque passare una minima quantità di ossigeno (non sufficiente per mantenere lo stato di veglia, ma sufficiente per nutrire i tessuti per qualche minuto).

La storia della pinzata invece mi sa proprio di cazzata non l'ho mai sentita e sarei curioso di vederla in pratica!
Tutti gli strangolamenti occludono le due carotidi, dal triangolo all'orologio agli strangolamenti che usano i baveri, il mata leao, l'ezechiele, il kata gatame ecc.ecc., pinzare con due dita mi sembra il modo più stupido per farlo!

Poi può essere che mi sbaglio, ma son curioso di vedere i filmati

[Never_]

Non so se è ironico o meno, ma mi ha fatto ghignare

Sì chiaramente

[Svartborg]

In gara sviene gente di continuo, anche io ho fatto svenire un avversario e ho mollato la presa solo diversi secondi dopo che ha perso i sensi, semplicemente perchè non è facile capire quando è fermo perchè vuole raccogliere le energie per uscire, o quando è fermo perchè ha perso i sensi.

Tendenzialmente uno quando sente di essere sul punto di svenire, batte, ma non è sempre così, anche perchè strangolamenti particolarmente efficaci possono far perdere i sensi molto prima del previsto, e prima ancora di riuscire a muovere la mano ci si sente molto rilassati, la vista diventa nera e la fatica svanisce (il mondo dei sogni! L'ho provato una sola volta in allenamento).

Comunque che io sappia non è mai morto nessuno in gara per motivi del genere, nè ha riportato danni neurologici. Ci vuole veramente tanto per togliere completamente l'ossigeno al cervello, in quanto lo strangolamento lascia comunque passare una minima quantità di ossigeno (non sufficiente per mantenere lo stato di veglia, ma sufficiente per nutrire i tessuti per qualche minuto).

La storia della pinzata invece mi sa proprio di cazzata non l'ho mai sentita e sarei curioso di vederla in pratica!
Tutti gli strangolamenti occludono le due carotidi, dal triangolo all'orologio agli strangolamenti che usano i baveri, il mata leao, l'ezechiele, il kata gatame ecc.ecc., pinzare con due dita mi sembra il modo più stupido per farlo!

Poi può essere che mi sbaglio, ma son curioso di vedere i filmati

Ci sono degli strangolamenti di judo che se fatti come dio comanda e con la necessaria forza, fanno svenire all'istante

Non se se esistono dei video, l'avevo visto come immagine su un manuale....comunque funziona anche quello

[Scarecrow]

Posto qui e crossposto di là, è un video di GSP fatto da una tizia veramente molto brava col video editing, un lavoraccio:

http://www.youtube.com/watch?v=vzDLbMHIFkY&feature=related


E' il più lungo e completo, ne ha fatti altri quattro altrettanto buoni, puro awesomeness



Qualcuno per caso conosce da che libro sono tratte le citazioni?

[Svartborg]

Dovrebbe essere il bushido

[TeoN]

Si e' la via del guerriero del Bushido ( o via del samurai )

[Scarecrow]

Trovato nei millemila commenti: si è il Bushido, i discorsi li ha presi da Ghost Dog

[Svartborg]

Systema è una sciemenza pazzesca o è veramente efficace?

[Scarecrow]

Systema è una sciemenza pazzesca o è veramente efficace?

Se n'è parlato addietro, non è molto diverso dal Krav Maga, io propenderei per l'efficace

[Svartborg]

Vedendo i video su internet pare che gli aggressori cadano da soli sembrava una bufala

[Scarecrow]

Vedendo i video su internet pare che gli aggressori cadano da soli sembrava una bufala

Uhm, posta quello che hai trovato. Cercando systema una volta mi era uscita una coreografia delle forze speciali russe che era carina ma ovviamente fake e puramente dimostrativa

C'erano due o tre istruttori dell'esercito molto famosi ma non ricordo i nomi.
Certo dipende da chi, dove e come lo insegna, molti corsi di Krav Maga Lite per dire sono pataccate

[Svartborg]

Uhm, posta quello che hai trovato. Cercando systema una volta mi era uscita una coreografia delle forze speciali russe che era carina ma ovviamente fake e puramente dimostrativa

C'erano due o tre istruttori dell'esercito molto famosi ma non ricordo i nomi.
Certo dipende da chi, dove e come lo insegna, molti corsi di Krav Maga Lite per dire sono pataccate

http://www.youtube.com/watch?v=AvF17Wd4Fz4

[Pistombrillo]

Per chiudere il flusso di sangue alla testa basta che "pinzi" LE carotidi (perchè ne abbiamo 2, una a destra e una a sinistra), cioè fai lo stesso movimento con cui la zia ti faceva i ganascini da piccolo. Se fatto con una moderata pressione, rallenti notevolmente l'apporto di ossigeno al cervello, e in teoria dopo circa 10 secondi, svieni. Se lo si fa per più di 30 secondi, la vittima di questo strangolamento muore.

Il problema con questa tecnica che bisogna sapere quando fermarsi, altrimenti rischi di ucciedere

Ma come fai a "pinzare" le carotidi, cioè l'avversario ovviamente reagirà e come fai a controllare il suo corpo "pinzandolo"
Uno strangolamento da combattimento di strada deve essere attutato in modo tale da controllare il corpo dell'avverario e non permettere che questi si muova o possa colpirti..come fai a farlo "pinzandolo"
Poi non so sinceramente non ho mai sentito dell'applicazione di tecniche del genere per la difesa personale, come dice Never bisognerebbe vedere un video per capire che si intende

Ci sono degli strangolamenti di judo che se fatti come dio comanda e con la necessaria forza, fanno svenire all'istante

uhm proprio all'istante direi che è difficile, anche se lo stranglamento è potente e fatto bene qualche secondo in genere passa ..Diventa molto pericoloso non quando perdi i sensi ma quando lo strangolamento continua per molto tempo anche dopo lo svenimento..non so sinceramente dopo quanto tempo (dopo lo svenimento) diventa pericoloso perchè in genere anche se capita che uno perde i sensi si lascia subito la presa..ma secondo me continuare dopo lo svenimento anche per solo una ventina di secondi potrebbe essere rischioso..

[Svartborg]

La presa alle carotidi ovvio che non è utile ai fini dell'autodifesa perchè ci si può liberare facilmente.....anche se magari esposto male, volevo chiedere cosa ne pensavate comunque dello strangolamento carotideo.

Su quel manualetto cmq faceva vedere il pinzamento come possibile reazione a una presa alla testa da dietro (però diceva che sarebbe meglio cavare gli occhi, quindi non so quanto possa essere affidabile)