[29/03/04] Editor... iale

[ToSo]

EDITOR… IALE
Mi è capitato, di recente, di fermarmi un secondo a riflettere sull’effettiva longevità dei giochi. Da una parte troviamo titoli come Max Payne (e relativo seguito), che possono essere portati a termine in una manciata di sere, dall’altra giochi come Black & White, che richiedono giorni interi solo per essere “addomesticati” a dovere. Ma è giusto considerare la longevità di un prodotto solamente per quello che i programmatori hanno pensato per noi? Personalmente ritengo che un titolo dotato di “editor”, in fase di valutazione, meriti sempre qualche punto in più. Senza andare a scomodare un mostro sacro come Half-Life, che a secoli digitali dalla sua uscita riesce ancora a stazionare sugli hard disk di mezzo mondo grazie a creazioni dedicate sia al giocatore singolo sia al popolo dei fraggatori, prendiamo come esempio due titoli recentissimi: Unreal Tournament 2004 e Far Cry. Entrambi, infatti, mettono a disposizione dell’acquirente gli stessi tool utilizzati dai programmatori per dare vita al gioco vero e proprio. L’utente più smaliziato, armato di tanta – tantissima – pazienza, potrà così confezionarsi avventure e mappe su misura, mentre quello più pigro potrà semplicemente beneficiare del lavoro degli altri, portandosi a casa un prodotto praticamente “infinito”. E voi, da che parte state? Siete dei fruitori attivi degli editor o preferite solamente aspettare che qualcuno faccia qualcosa per il vostro titolo preferito?

[maxpay]

Quote:
Siete dei fruitori attivi degli editor o preferite solamente aspettare che qualcuno faccia qualcosa per il vostro titolo preferito?

la seconda.

ma un topic mooolto simile è stato scritto dal keiser non molto tempo fa. toso toso! e aloooora e aloooooora! e-e-e-e-e-e-!

[kingbove]

Ne aveva parlato anche il keiser, con un'opinione esattamente contraria
Alla fine, in quanti sanno usare un editor di livelli per hl o unreal tournament 2004 o far cry? Io no di certo, quindi che ci sia o meno nella scatola mi cambia poco. Fare livelli aggiuntivi non è più come una volta con il commodore o l'amiga.
Quindi, se ti riferisci al fatto che la presenza dell'editor PUO allungare la longevità son d'accordo, ma se non ci si mette qualcuno di "buzzo buono" a lavorarci è totalmente inutile...

[ToSo]

Beh, io mi sono divertito a creare una semplice mappa di due stanze - vuote, spoglie... brutte, insomma - semplicemente per capire come funzionavano le luci nel gioco dell'Atari...

[kingbove]

ToSo ha scritto lun, 29 marzo 2004 13:17
Beh, io mi sono divertito a creare una semplice mappa di due stanze - vuote, spoglie... brutte, insomma - semplicemente per capire come funzionavano le luci nel gioco dell'Atari...

la reda?
Beh, questo ti dovrebbe far capire comunque che per sfruttare un editor di livelli ci vuole parecchia gente e del tempo.
Voglio dire, te che comunque lavori con i videogiochi sei riuscito a creare un paio di stanze, magari in una manciata di minuti, ma da qui a creare dei livelli o dei mod che possano appassionare persone per anni ce ne corre...

[BodyKnight]

ToSo ha scritto lun, 29 marzo 2004 alle 13:17
Beh, io mi sono divertito a creare una semplice mappa di due stanze - vuote, spoglie... brutte, insomma - semplicemente per capire come funzionavano le luci nel gioco dell'Atari...

Vuoi dirmi che non hai mai preso in mano l'editor di campagna di StarCraft e provato a vedere se 400 piccoli zergling potenziati riescono ad ammazzare 100 fenici e 100 marines? Oppure quanto impiegano 50 ultralische ad ammazzare 50 tank?


Esistono giochi vecchi che sono ancora longevi grazie alla pazienza e all'amore di chi fa livelli sempre nuovi, la serie di Thief e System Shock, che non hanno multiplayer, sono riuscite a mantenere unita una grande comunità solo ed esclusivamente grazie agli editor.

Del primo Unreal Tournament ho un cd pieno zeppo di mappe, saranno circa 1gb di roba non compressa.

Penso che se un gioco è brutto l'editor non serva a nulla, ma se il gioco è pregiato, allora l'editor non può che aumentarne la longevità. Anche perchè ad un gioco fatto bene ci si affeziona e l'editor consente di creare mappe del tipo che si predilige (ti piaciono mappe gigantesche in cui trovano lo scontro decine di bot? te la fai. Preferisci le mappe da duel? non c'è prolema).

Poi certo, se hanno fatto le robe alla cacchio di cane allora dell'editor non si capirà nulla su come usarlo, ma se hanno curato anche la sua realizzazione, allora non è detto che per creare un livello decente debba sapere come importare modelli da 3Dstudiomax.

[Izeman]

Be', io nel mio piccolo non mi sono mai messo seriamente a imparare ad usare l'UnrealEd, ma apprezzo molto l'idea della Special Edition di UT2004, in cui un intero DVD è dedicato a filmati che spiegano passo passo come usare l'UnrealEd per creare mappe e il Maya per creare modelli 3D da usare in UT.
D'accordo: l'audio è americano senza sottotitoli, ma per le persone per cui questo non costituisce un ostacolo, i filmati si rivelano una manna dal cielo. Finito il ciclo dei tutorial, mi metterò a creare qualcosa. Certamente per arrivare a fare mappe molto complesse ci vorrà del tempo per padroneggiare appieno gli strumenti di sviluppo, ma senza l'impatto iniziale di completo smarrimento, le cose sono moooolto diverse e anche chi non ha mai toccato un editor non si sente più così solo e disperso nell'immensità delle opzioni

[kingbove]

le mie considerazioni sono legate agli fps.
Se vogliamo parlare di RTS è un'altra cosa, chiaramente.

[BodyKnight]

ToSo ha scritto lun, 29 marzo 2004 alle 12:58

Ma che ore sono sfaticati?

[ilgrillo]

se questo topic fosse usato come sondaggio, direi che a 28 anni, con un lavoro che mi impegna anche il sabato e dopo aver terminato di parlare al cellulare con l'ufficio proprio qualche secondo fa, di un editor non saprei proprio cosa farmene! Ma considerando che una decina di anni fa mi divertivo con il DCK a creare livelli per DooM, è giusto premiare quegli sviluppatori che permettano di accrescere la longevità dei propri prodotti. Sempre che la presenza di un editor non faccia crescere velatamente il costo del vg. Ma non penso.

[lkz125]

Tutto sommato sono d'accordo sul fatto che un editor aumenti la longevità di un titolo... io ricordo stunts (ke figata, ke figata! Ci gioco ancora adesso! ) in cui l'editor di piste era un po' come un lego, dove prendevi un pezzo lo spostavi, lo aggiungevi, ecc.. e Trackmania fa lo stesso. Per gli FPS il discorso è diverso, poichè sono troppo complessi gli editor... io penso che un utente (almeno io ) voglia che per fare un livello si trascini qualcosa nella schermata. Voglio un muro? lo prendo e lo trascino, ma lo stesso anche per costruzioni più complesse come scale ecc ecc... Se fosse tutto basato sul drag'n'drop sarebbe stupendo, ma mi sa che ora sto chiedendo un po' troppo....

[BodyKnight]

lkz125 ha scritto lun, 29 marzo 2004 alle 14:20
Tutto sommato sono d'accordo sul fatto che un editor aumenti la longevità di un titolo... io ricordo stunts (ke figata, ke figata! Ci gioco ancora adesso! ) in cui l'editor di piste era un po' come un lego, dove prendevi un pezzo lo spostavi, lo aggiungevi, ecc.. e Trackmania fa lo stesso. Per gli FPS il discorso è diverso, poichè sono troppo complessi gli editor... io penso che un utente (almeno io ) voglia che per fare un livello si trascini qualcosa nella schermata. Voglio un muro? lo prendo e lo trascino, ma lo stesso anche per costruzioni più complesse come scale ecc ecc... Se fosse tutto basato sul drag'n'drop sarebbe stupendo, ma mi sa che ora sto chiedendo un po' troppo....

Certo, sono d'accordo sulla semplicità d'utilizzo (altirmenti che senso avrebbe sviluppare un editor), ma non è che puoi drag n' droppare un attivatore! E non è che un livello si basa solo su un cielo, delle mura e il pavimento.

[Asphalto]

l'unico editor sul quale ho passato del tempo e' stato quello
di RE-VOLT..
un gioco veramente molto divertente che grazie a editor e auto nuove aveva anche un ottima longevita'

[Deusrexmachina]

Domandina: sono uno dei fan appassionati di Operation Flashpoint che popola il forum. Ma come mai si prendono come punti di riferimento sempre i giochi nuovi, oppure più semplicemente NON si parla MAI di OF? Il suo editor è qualcosa di incredibile, della serie "potrei anche fare un piccolo film con questo". Ovviamente ci vuole un casino di tempo per imparare tutte le regole, e per chi come me non ha un bagaglio di programmazione, imparare gli scripts diventa ancora più impegnativo.
Sinceramente scoccia (per me) che:
1) questo simulatore di soldato venga sempre surclassato da altri giochini che in fin dei conti sono famosi solo grazie ad un mega-gigantesco hype che alla fine si dissolverà nel tempo;
2) non si prende MAI come punto di riferimento il suo editor, nè la sua flessibilità che pochissimi altri giochi possiedono.

Far Cry? Mi baso sul demo: non l'ho trovato 'sto granchè, è soltanto un altro FPS, punto e basta, niente di innovativo visto che i dialoghi sono sempre gli stessi, e ripetuti dopo poco tempo. Alla faccia dei personaggi che vivono & interagiscono fra di loro!

Ho imparato ad usare le basi dell'editor di OF un anno fa circa. Ho comprato Resistance (l'espansione ufficiale) nella versione "Operation Flashpoint GAME OF THE YEAR" soltanto per avere fa le grinfie l'editor. Quando gioco, almeno un'ora al giorno, uso principalmente l'editor! Nel mondo ci sono molti, moltissimi appassionati di questo simulatore che hanno garantito, garantiscono, e garantiranno una longevità praticamente eterna di questo simulatore.
Possibile che nessuno di voi non ne parli?

[Giangol]

Dipende dal gioco a volte mi creo la mappa a volte aspetto che altri le facciano.
Però quando creo qualcosa la provo ma non trovo piacere a giocarci perchè so già quello che trovo.

[eric_starbuck]

Mi piace scaricare le mappe per provarle, però poi finisco per non usarle mai, diciamo che spesso il gioco in se mi basta.

Un altra cosa è che le mappe da scaricare sono quasi tutte in multy, ed io preferisco alla grande il single.

Deus complimenti per la sign.