[CLUB] Fiorentina

[LucaX360]

Il problema è di tattica non di giocatori..... Con questi potevamo essere all'altezza del ritorno con la Juve e del Siviglia e magari non perdere con Verona e Cagliari in casa. Detto questo se va via Montella spero solo che arrivi Spalletti altrimenti spero rimanga di meglio non c'è.


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I problemi sono di tattica E di giocatori..
Che tattiche vuoi fare con giocatori alla frutta e bidoni come alonso, basanta, lazzari e compagnia..

Detto questo non esiste giocare in questa maniera da più di un anno, non esiste aggrapparsi sempre alla sfiga, qui tante colpe le ha anche l'allenatore.

Il vero problema però è la società che non investe, soprattutto in questo particolare momento in cui a parte la Juve le altre squadre di maggiore importanza come Napoli,roma, lazio, fiorentina, sono più o meno tutte sullo stesso livello...in un momento in cui due squadroni come inter e milan sono in gravissime difficoltà, ma quando cazzo ti ricapita??
Alla proprietà va bene così, lo fan capire senza troppi giri di parole, più di così non faranno.

[paolinhos]

Tiziano almeno da far segnare le punte.
Cosa che a Montella non riesce.
Facci caso chiunque mettiamo davanti abbiamo sempre lo stesso problema che sia Gomez, Babacar o Gilardino.
L'unico che segnava era Rossi ma lui è un mezzo fenomeno.

[LucaX360]

La differenza é che la Juve la difesa per fare le barricate ce l'ha, voi no.

Comunque sono d'accordo con Vitor. In quanto? 12 anni di gestione dello scarparo? Non avete mai vinto nulla, di conseguenza siete ai limiti di quanto la proprietà può o vuole investire, anzi, con la scommessa persa di Gomez, che vi porterete sul groppone per parecchi anni, il futuro non potrà che essere uguale al passato.
Sul Coppa Italia e Coppa Uefa poi c'é poco da dire: siete stati eliminati dalle squadre che al 90% vinceranno i rispettivi titoli, e alla luce anche di quanto scritto sopra, direi che spazi di lamentela, non ce ne siano.

Per difendersi con criterio non serve avere la super difesa della juve, ma una tattica ben precisa, ordine in campo, grinta, un allenatore che sappia che nel calcio esiste anche la fase difensiva...altrimenti cosa ci fanno in finale di EL squadre come il Dnipro??
Difendere un risultato contro la Juve pensando di tenere il possesso palla con quei morti di centrocampisti che abbiamo è da folli.
Ma in quella partita la squadra non era proprio manco scesa in campo, quindi lasciamo perdere...

[Sarpedon]

Il Dnipro con la sua super difesa ha preso due imbarcate belle secche dall'Inter peggiore di sempre, e in semifinale c'é andata perché gli avanti del Napoli si sono divorati l'impossibile all'andata, e al ritorno hanno fatto pena perché contro squadre chiuse non sono mai riusciti ad esprimersi al meglio.
Se a Torino aveste giocato come il Dnipro, non avreste vinto 1-2, avreste perso, come tutte le squadre che vengono allo Stadium per difendersi.

[LucaX360]

Il Dnipro con la sua super difesa ha preso due imbarcate belle secche dall'Inter peggiore di sempre, e in semifinale c'é andata perché gli avanti del Napoli si sono divorati l'impossibile all'andata, e al ritorno hanno fatto pena perché contro squadre chiuse non sono mai riusciti ad esprimersi al meglio.
Se a Torino aveste giocato come il Dnipro, non avreste vinto 1-2, avreste perso, come tutte le squadre che vengono allo Stadium per difendersi.

Infatti io parlavo della partita di ritorno a Firenze dove la squadra è entrata in campo in infradito e prendeva un contropiede dopo l'altro con un vantaggio di 2 reti.
E quest'anno è successo più e più volte.

Chi se ne frega se han perso con Mazzarri, in finale ci sono arrivati.
Che il Dnipro sia arrivato in finale anche per culo non ci piove, però hanno difeso coi denti, ci hanno messo grinta, lottavano su ogni pallone, a Higuain se lo mangiavano vivo appena prendeva la palla...e che cavolo non può essere sempre demerito dell'avversario.
A noi tutte queste cose mancano.

[paolinhos]

Cose che probabilmente i ns giocatori non hanno e che l'allenatore non sa tirare fuori..

[Lars89]

Difendere Montella oggi mi sembra difficile. Io lo criticavo anche quando si vinceva perché faceva le cazzate con i cambi e le formazioni senza senso... Lui sa far giocare la Fiorentina solo in un modo e se ha i giocatori diversi da quelli che vorrebbe li adatta fuori dal loro ruolo anziché cercare di sfruttare le loro qualità.
Ilicic e Joaquin prime punte non si possono proprio vedere
Se la Fiorentina ha avuto un bel gioco a tratti in questi 3 anni è solo merito di Pizarro e Borja.

[Alastor_Tiziano]

Borja Valero non gioca bene da un anno e mezzo però

[paolinhos]

Infatti avevamo espresso entrambi dei dubbi Lars al momento in cui abbiamo visto Ilicic prima punta.
Tra l'altro io non ho neanche capito il senso di far giocare Pizarro e badelj insieme contro l'Empoli quando (coi suoi limiti) badelj è l'unico giocatore che abbiamo che riesce a recuperare 2 palloni.
La formazione di ieri era proprio da mani nei capelli (che non ho più).
Inoltre contare 5 cross nel primo tempo quando sai che non hai una punta vera in mezzo mi ha fatto ancor di più storcere la bocca.

[LucaX360]

Borja e Pizarro fino a un anno e mezzo fa erano 2 giocatori completamente diversi...Pek ha 37 anni, glielo concedo un calo, Borja è letteralmente scoppiato..ci stà una stagione fatta di alti e bassi ma così no. E' inspiegabile.

Intanto forse con lui siamo arrivati al capolinea:
Il Corriere dello Sport-Stadioparla stamani anche diMario Gomez, che si è solo alzato dalla panchina per il riscaldamento insieme a Badelj mentre il secondo tempo va in scena da una manciata di secondi. Sì, perché Gomez, la partita che la Fiorentina doveva vincere a tutti i costi e con tanti gol da rifilare sul groppone degli avversari, non l’ha giocata. Ad un certo punto ha addirittura rallentato e poi fermato il riscaldamento, tanto da provocare il richiamo di Vincenzo Montella che, attraverso un suo collaboratore, lo esortava ad un altro impegno. Come se fosse dovuto entrare per cambiare il volto di una partita che invece aveva già assunto la sua fisionomia. Niente da fare. Gomez se n’è rimasto a guardare e il riscaldamento l’hanno iniziato Bernardeschi e Lazzari (poi entrato). E’ andato via, Gomez, ad un certo punto. Furibondo. E’ il sigillo ad una storia che tutti avevano immaginato diversa.

Non so che pensare.. io penso che con un altro allenatore con questo giocatore si possa fare molto di più ma non da giustificarne tutti quei soldi spesi e che si stanno spendendo.

[paolinhos]

Con un altro allenatore questo fa 20 gol a campionato.
Io sono pronto a scommettere su questa cosa.

[Lars89]

Un altro allenatore e degli altri esterni.
Prossimo anno vorrei una squadra che gioca con il 4-2-3-1 con Gomez davanti, Salah trequartista, due ali veloci e tecniche (una può essere Bernardeschi, l'altra va trovata sul mercato) e due bei mediani.
Poi due terzini decenti.
Non è facile, ma per migliorare bisogna avere un po' di fortuna sul mercato, cosa che puoi avere solo se hai un progetto tecnico e sai che tipo di giocatori andare a prendere.

[paolinhos]

Concordo con Lars.

[LucaX360]

Un altro allenatore e degli altri esterni.
Prossimo anno vorrei una squadra che gioca con il 4-2-3-1 con Gomez davanti, Salah trequartista, due ali veloci e tecniche (una può essere Bernardeschi, l'altra va trovata sul mercato) e due bei mediani.
Poi due terzini decenti.
Non è facile, ma per migliorare bisogna avere un po' di fortuna sul mercato, cosa che puoi avere solo se hai un progetto tecnico e sai che tipo di giocatori andare a prendere.

Sarebbe fantastico, ma con la società che gioca alle figurine, che guarda l'euro di differenza per ogni spesa, che non ha la minima idea di cosa voglia dire progetto tecnico la vedo dura.

Si giocava con due giocatori come Jovetic e Ljiajc il primo anno, gente tecnica che non dava punti di riferimento..via tutti. Si è preso Gomez e Rossi e si è snaturato completamente l'attacco cercando di giocare alla stessa maniera.
Il capolavoro però lo han fatto quest'anno, cannando completamente ogni cosa sul mercato.

[paolinhos]

Sarebbe fantastico, ma con la società che gioca alle figurine, che guarda l'euro di differenza per ogni spesa, che non ha la minima idea di cosa voglia dire progetto tecnico la vedo dura.

Si giocava con due giocatori come Jovetic e Ljiajc il primo anno, gente tecnica che non dava punti di riferimento..via tutti. Si è preso Gomez e Rossi e si è snaturato completamente l'attacco cercando di giocare alla stessa maniera.
Il capolavoro però lo han fatto quest'anno, cannando completamente ogni cosa sul mercato.

Si ma se cambi l'attacco l'allenatore deve organizzarsi per farlo rendere eh..
L'allenatore deve far dare il massimo ai giocatori nei loro ruoli, non dive gli pare a lui..

[Lars89]

Avete ragione entrambi, nel senso che gli errori sono stati sia dal punto di vista del mercato (presi giocatori sbagliati), sia nella guida tecnica (incapace di adattare il gioco ai propri giocatori, impedendo così a questi di rendere al meglio).

Quello del mio post precedente è più che altro un sogno, si sa che è praticamente impossibile che si realizzi
Sarebbe bello però se almeno si ripartisse da un progetto, anche senza fare tutto bene subito, ma con idee chiare e una direzione.
Invece si prenderà un nuovo allenatore inesperto, magari Di Francesco (che magari è pure bravo eh), si cambiano un po' di giocatori a caso e si inizia un altro ciclo perdente.

[Alastor_Tiziano]

E si prenderanno, se va bene, due terzini rotti o sul viale del tramonto ...

Il FairPlay ...

[ABS ^----^]

Stamattina ero al bar e mandavano la replica e ho visto che cosa si è fumato Ilicic, a momenti sputavo il caffè .

[Recidivo Visual]

Ah ok, questo è probabile. Però al di là della questione Montella o non Montella, credo che il discorso in sé sia corretto. Squadre e società come la Fiorentina o come il Napoli al momento non possono ambire a molto di più di quello che stanno facendo. Possono togliersi qualche soddisfazione (questo più il Napoli ) di tanto in tanto, possono raggiungere qualche risultato insperato (voi con il Bayern, le nostre Champions, le stesse semifinali di quest'anno), ma più di tanto è difficile ottenere*. Siamo pesci piccoli.

* soprattutto se - come è successo a voi - alcune scelte si rivelano poco fortunate (in tutti i sensi), vd. Gomez e Rossi

Insomma, non ci si vede in finale nemmeno questa volta.

Comunque e sempre: FORZA VIOLA!.

[LucaX360]

Avete ragione entrambi, nel senso che gli errori sono stati sia dal punto di vista del mercato (presi giocatori sbagliati), sia nella guida tecnica (incapace di adattare il gioco ai propri giocatori, impedendo così a questi di rendere al meglio).

Quello del mio post precedente è più che altro un sogno, si sa che è praticamente impossibile che si realizzi
Sarebbe bello però se almeno si ripartisse da un progetto, anche senza fare tutto bene subito, ma con idee chiare e una direzione.
Invece si prenderà un nuovo allenatore inesperto, magari Di Francesco (che magari è pure bravo eh), si cambiano un po' di giocatori a caso e si inizia un altro ciclo perdente.

L'allenatore ha delle grosse colpe sulla gestione tecnica, ma enormi proprio...la gestione Gomez, la gestione della difesa, dello spogliatoio, persino dei calci di rigore..

Ma chi fa il mercato è il principale responsabile secondo me, quest'anno si raggiunto il limite:
a gennaio, a parte la botta di culo Salah, è arrivato Rosi per competere su 3 fronti... Diamanti e Gilardino riesumati dalla Cina...tutto questo per aiutare Gomez

[Recidivo Visual]

L'allenatore ha delle grosse colpe sulla gestione tecnica, ma enormi proprio...la gestione Gomez, la gestione della difesa, dello spogliatoio, persino dei calci di rigore..

Sara' colpa di Montella se Gomez inciampa sul pallone.
Sara' colpa di Montella se si tirano fuori i rigori.

...

O gente, siamo usciti in semifinale di UEFA con il Siviglia, non nei preliminari col Poggibonsi.
Dai, in fin dei conti abbiamo fatto un bel torneo.

Avanti il prossimo.

[paolinhos]

Su questo masp hai ragione.

[Lars89]

Quello di masp è un ragionamento che può andare bene per un tifoso, ma se un dirigente la pensa così è da licenziare seduta stante.
Non è dando la colpa agli altri che si migliora.

[LucaX360]

Sara' colpa di Montella se Gomez inciampa sul pallone.
Sara' colpa di Montella se si tirano fuori i rigori.

...

O gente, siamo usciti in semifinale di UEFA con il Siviglia, non nei preliminari col Poggibonsi.
Dai, in fin dei conti abbiamo fatto un bel torneo.

Avanti il prossimo.

In squadra non c'è un rigorista.. si cagano addosso ad ogni partita decisiva. Direi che l'allenatore centra qualcosa.

Gomez non solo inciampa sul pallone, ma sbaglia anche i gol davanti al portiere e spesso passeggia nel suo rettangolino di gioco
Però Gomez si marca da solo col gioco fa Montella, non è affiancato da nessuno, non c'è nessuno che gli porta via l'uomo a parte Salah ogni tanto, non gli arriva un cross decente, ne la squadra si mette nelle condizioni di farglieli arrivare... beh direi che anche qui l'allenatore centra qualcosa.

Siamo usciti col Siviglia e ci stà tutta, ma facendo la figura dei polli, preparando male la sfida alla luce di quanto si è sacrificato in campionato.

Speriamo di rifare l'EL l'anno prossimo e di arrivare ancora in semifinale giocandocela meglio con una rosa migliore e gestita come si deve, me lo auguro.

[paolinhos]

Se è per questo non c'è nemmeno un capitano fisso..
Per me anche quello è una bella cazzata sempre di Montella eh.