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Discussione: Storia e narrazione

  1. #26
    Il Nonno L'avatar di Seblon
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    Predefinito Re: Storia e narrazione

    Mi sto attualmente ritagliando uno spazio videoludico con Sanitarium (meglio tardi che mai). E sono molto stupito nel constatare come un'avventura datata 1998 potesse essere tanto all'avanguardia nell'affrontare tematiche per niente scontate in modo davvero originale. Sarebbe bello recuperare qualche recensione al riguardo per constatare come tale gioco sia stato valutato all'epoca dell'uscita dalla critica specializzata.

  2. #27
    Andrew B. Spencer
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    Predefinito Re: Storia e narrazione

    Doom ha scritto mar, 11 maggio 2004 22:32
    Mi sto attualmente ritagliando uno spazio videoludico con Sanitarium (meglio tardi che mai). E sono molto stupito nel constatare come un'avventura datata 1998 potesse essere tanto all'avanguardia nell'affrontare tematiche per niente scontate in modo davvero originale. Sarebbe bello recuperare qualche recensione al riguardo per constatare come tale gioco sia stato valutato all'epoca dell'uscita dalla critica specializzata.

    88 su TGM, voto medio-alto per l'epoca (i punteggi furono riformati nel Gennaio 2001), recensito in coppia da Todeschini e Gaburri, che ne rimasero colpiti, ma evidentemente furono costretti a penalizzarlo nelle votazione perché una grafica a 256 colori era considerata improponibile (uno star player avrebbe portato il lettore pacioccoso ad acquistarlo, rimanendone probabilmente schifato).

    Non penso che sia stato considerato eccessivamente bene all'epoca, comunque, è divenuto un "cult" col passaparola... I filmati erano davvero evocativi, mi pare di ricordare...

  3. #28
    Veterano del Backstage L'avatar di Karat45
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    Predefinito Re: Storia e narrazione

    un'ottima avventura ingiustamente sottovalutata dalla stampa. forse corto, forse datato tecnicamente...

  4. #29
    Harlan draka
    ospite

    Predefinito Re: Storia e narrazione

    Emack ha scritto gio, 15 aprile 2004 alle 22:27
    Andrew B. Spencer ha scritto gio, 15 aprile 2004 alle 20:16

    Purtroppo, credo di sì.
    I motivi?

    1) Spazio. Le due/tre facciate medie di una recensione o la colonna di un Nextgame non credo permettano di sviscerare la storia di un gioco.
    Oltretutto non è l'elemento "portante" del videogame.
    La si sta un po' sopravvalutando.
    Sono d'accordo con ABS.

    scusa non ho capito, stai dicendo che la trama non è l'elemento portante di un VG?

    se è cosi sbagli, dipende dal genere... un'avventura grafica od un GDR senza storia diventa na schifezza....


    veramente IMO, qualsiasi gioco (tranne sportivi e simulazioni) se non supportato da una storia almeno decente diventano diventa una cosa da vedere e basta.... ripeto IMO

  5. #30
    Il Nonno L'avatar di Ph@ntom
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    Predefinito Re: Storia e narrazione

    Pac-man? Mario? Ikaruga?

  6. #31
    Banned L'avatar di *Vazkor*
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    Predefinito Re: Storia e narrazione

    Harlan draka ha scritto sab, 26 giugno 2004 alle 23:01
    veramente IMO, qualsiasi gioco (tranne sportivi e simulazioni) se non supportato da una storia almeno decente diventano diventa una cosa da vedere e basta
    Tetris?
    Super Mario?
    Pacman?
    Doom?

  7. #32
    Emack
    ospite

    Predefinito Re: Storia e narrazione

    Harlan draka ha scritto sab, 26 giugno 2004 23:01


    veramente IMO, qualsiasi gioco (tranne sportivi e simulazioni) se non supportato da una storia almeno decente diventano diventa una cosa da vedere e basta.... ripeto IMO
    www.xeodesign.com

    Comunque è il gameplay la chiavarda dei giochi, non la trama.

  8. #33
    Harlan draka
    ospite

    Predefinito Re: Storia e narrazione

    Emack ha scritto dom, 27 giugno 2004 alle 03:32
    Harlan draka ha scritto sab, 26 giugno 2004 23:01


    veramente IMO, qualsiasi gioco (tranne sportivi e simulazioni) se non supportato da una storia almeno decente diventano diventa una cosa da vedere e basta.... ripeto IMO
    www.xeodesign.com

    Comunque è il gameplay la chiavarda dei giochi, non la trama.

    dipende dal genere....

    il gameplay è importante ma con la trama ridicola alcuni tipi di gioco non vanno avanti


    IMO

  9. #34
    Banned L'avatar di *Vazkor*
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    Predefinito Re: Storia e narrazione

    Harlan draka ha scritto dom, 27 giugno 2004 alle 12:40
    il gameplay è importante ma con la trama ridicola alcuni tipi di gioco non vanno avanti
    Appunto, ALCUNI generi di gioco :
    è l'eccezione, non la regola.
    IL videogioco in sè, come forma di divertimento, non ha assolutamente bisogno di una trama o di una storia da raccontare.

  10. #35
    Harlan draka
    ospite

    Predefinito Re: Storia e narrazione

    *Vazkor* ha scritto dom, 27 giugno 2004 alle 12:44
    Harlan draka ha scritto dom, 27 giugno 2004 alle 12:40
    il gameplay è importante ma con la trama ridicola alcuni tipi di gioco non vanno avanti
    Appunto, ALCUNI generi di gioco :
    è l'eccezione, non la regola.
    IL videogioco in sè, come forma di divertimento, non ha assolutamente bisogno di una trama o di una storia da raccontare.

    in generale hai ragione

    ma IMO anche gli FPS hanno bisogno di una trama...

  11. #36
    Banned L'avatar di *Vazkor*
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    Predefinito Re: Storia e narrazione

    Vabbè ma non stiamo parlando di gusti!

    IL first person shooter diverte nell'uccidere i nemici senza essere ucciso, punto.
    Wolfenstein o Doom avevano una trama?
    Potremmo più parlare di una "atmosfera", se vuoi, ma non era comunque indispensabile al divertimento.

  12. #37
    Il Nonno L'avatar di Ph@ntom
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    Predefinito Re: Storia e narrazione

    Le avventure grafiche hanno una particolarità: la narrazione *è* il gameplay.

  13. #38

    Predefinito Re: Storia e narrazione

    Ph@ntom ha scritto dom, 27 giugno 2004 alle 12:52
    Le avventure grafiche hanno una particolarità: la narrazione *è* il gameplay.
    Solo una parte del gameplay, secondo me...

  14. #39
    Harlan draka
    ospite

    Predefinito Re: Storia e narrazione

    *Vazkor* ha scritto dom, 27 giugno 2004 alle 12:51
    Vabbè ma non stiamo parlando di gusti!

    IL first person shooter diverte nell'uccidere i nemici senza essere ucciso, punto.
    Wolfenstein o Doom avevano una trama?
    Potremmo più parlare di una "atmosfera", se vuoi, ma non era comunque indispensabile al divertimento.
    ma io non sono attirato da un gioco il cui solo scopo è "spara a tutto quello che si muove ed anche a quello che non lo fa" così senza una motivazione..

    un po di trama fa sempre comodo..


    su Doom non posso dire nulla, non ci ho mai giocato

    di FPS ho Unreal, Half-life, i due Turok (non son granchè), i due Serius Sam, Halo e Far-Cry



    comunque sono daccordo sul fatto che l'elemento principale di un FPS e sparare senza farsi ammazzare, ma con l'abbondanza di titoli che ci sono in giro l'unica cosa che può distinguere è quel po di storia..... la grafica non basta





    come sempre IMO

  15. #40
    Suprema Borga Imperiale
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    Predefinito Re: Storia e narrazione

    Harlan draka ha scritto dom, 27 giugno 2004 alle 13:39
    *Vazkor* ha scritto dom, 27 giugno 2004 alle 12:51
    Vabbè ma non stiamo parlando di gusti!

    IL first person shooter diverte nell'uccidere i nemici senza essere ucciso, punto.
    Wolfenstein o Doom avevano una trama?
    Potremmo più parlare di una "atmosfera", se vuoi, ma non era comunque indispensabile al divertimento.
    ma io non sono attirato da un gioco il cui solo scopo è "spara a tutto quello che si muove ed anche a quello che non lo fa" così senza una motivazione..

    un po di trama fa sempre comodo..


    su Doom non posso dire nulla, non ci ho mai giocato

    di FPS ho Unreal, Half-life, i due Turok (non son granchè), i due Serius Sam, Halo e Far-Cry



    comunque sono daccordo sul fatto che l'elemento principale di un FPS e sparare senza farsi ammazzare, ma con l'abbondanza di titoli che ci sono in giro l'unica cosa che può distinguere è quel po di storia..... la grafica non basta





    come sempre IMO
    Ed il gameplay?Non tutti gli fps si giocano allo stesso modo: ci sono i più fracassoni alla Serious Sam/Doom(orde di nemici quasi infinite) quelli un attimino più tecnici...e quelli escluisivamente online(sove qui c'è solo un'ambientazione, ma non c'è un vero e proprio backgriund di questa...) alla Unreal Tournament o Quake3 Arena...

  16. #41
    Harlan draka
    ospite

    Predefinito Re: Storia e narrazione

    mi son dimenticato dei primi die Thief e di Hitman

  17. #42
    Banned L'avatar di *Vazkor*
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    Predefinito Re: Storia e narrazione

    Harlan ma segui il mio discorso?

    Mi pare di no ...
    quelli che citi sono casi eccezionali.
    Lasciamo da parte gli fps, che possono generare confusione ( come non darti ragione quando affermi che la trama è un aspetto, pur non essenziale, molto importante? ).

    Come ha giustamente detto Phantom nelle avventure grafiche ( o nei giochi di ruolo ) la storia è una parte ESSENZIALE ... senza non è possibile creare un gioco del genere.

    Ma sono eccezioni.

    Qui stiamo parlando del VIDEOGIOCO con la V maiuscola ...
    come forma di intrattenimento, capisci?

    Pro Evolution Soccer sicuramente intrattiene, ma non ha storia.
    E tutti gli esempi che seguono.

    Da ciò non si può far altro che concludere che la trama NON E' ESSENZIALE in un videogioco ...
    poi possiamo dire in questo genere è più importante, in questo meno, in questo addirittura è assente per definizione ( i giochi sportivi ... anche se Toca Race Driver, tanto per dirne uno, dimostra il contrario ) ma la conclusione non può che essere una soltanto, non sei d'accordo?

  18. #43
    Harlan draka
    ospite

    Predefinito Re: Storia e narrazione

    *Vazkor* ha scritto dom, 27 giugno 2004 alle 16:05
    Harlan ma segui il mio discorso?

    Mi pare di no ...
    quelli che citi sono casi eccezionali.
    Lasciamo da parte gli fps, che possono generare confusione ( come non darti ragione quando affermi che la trama è un aspetto, pur non essenziale, molto importante? ).

    Come ha giustamente detto Phantom nelle avventure grafiche ( o nei giochi di ruolo ) la storia è una parte ESSENZIALE ... senza non è possibile creare un gioco del genere.

    Ma sono eccezioni.

    Qui stiamo parlando del VIDEOGIOCO con la V maiuscola ...
    come forma di intrattenimento, capisci?


    Pro Evolution Soccer sicuramente intrattiene, ma non ha storia.
    E tutti gli esempi che seguono.

    Da ciò non si può far altro che concludere che la trama NON E' ESSENZIALE in un videogioco ...
    poi possiamo dire in questo genere è più importante, in questo meno, in questo addirittura è assente per definizione ( i giochi sportivi ... anche se Toca Race Driver, tanto per dirne uno, dimostra il contrario ) ma la conclusione non può che essere una soltanto, non sei d'accordo?
    capito... e quoto



  19. #44
    Banned L'avatar di *Vazkor*
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    Predefinito Re: Storia e narrazione

    In compenso aspetto ancora un gioco di calcio con una trama

    E' il mio sogno da quando guardavo Holly e Benji ...

  20. #45
    the_lamb
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    Predefinito Re: Storia e narrazione

    *Vazkor* ha scritto dom, 27 giugno 2004 alle 16:25
    In compenso aspetto ancora un gioco di calcio con una trama

    E' il mio sogno da quando guardavo Holly e Benji ...
    Captain Tsubasa per Playstation.

    Puoi pure fare il tiro della tigre...

  21. #46
    Banned L'avatar di *Vazkor*
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    Predefinito Re: Storia e narrazione

    Sì ma intendevo un gioco di calcio serio

    La gestione dello spogliatoio, la pretattica, gli allenamenti ...

  22. #47
    the_lamb
    ospite

    Predefinito Re: Storia e narrazione

    *Vazkor* ha scritto dom, 27 giugno 2004 alle 16:29
    Sì ma intendevo un gioco di calcio serio

    La gestione dello spogliatoio, la pretattica, gli allenamenti ...
    Allora c'è quel gioco oreeeendo della Simulmondo in cui dovevi gestire la carriera di un giocatore che, sul campo, andava mosso col puntatore del mouse... cose belle...

  23. #48
    Emack
    ospite

    Predefinito Re: Storia e narrazione

    Harlan draka ha scritto dom, 27 giugno 2004 12:49
    *Vazkor* ha scritto dom, 27 giugno 2004 alle 12:44
    Harlan draka ha scritto dom, 27 giugno 2004 alle 12:40
    il gameplay è importante ma con la trama ridicola alcuni tipi di gioco non vanno avanti
    Appunto, ALCUNI generi di gioco :
    è l'eccezione, non la regola.
    IL videogioco in sè, come forma di divertimento, non ha assolutamente bisogno di una trama o di una storia da raccontare.

    in generale hai ragione

    ma IMO anche gli FPS hanno bisogno di una trama...
    Cos'ha reso grandi gli FPS: il gameplay innovativo o la trama?

  24. #49
    Emack
    ospite

    Predefinito Re: Storia e narrazione

    Il gameplay è condizione necessaria e sufficiente in un videogioco.
    La trama è più o meno importante, a seconda dei generi, ma mai di priorità più alta del gameplay. Al massimo può essere (quasi) alla pari (come con le avventure grafiche).

  25. #50
    Harlan draka
    ospite

    Predefinito Re: Storia e narrazione

    Emack ha scritto dom, 27 giugno 2004 alle 16:58
    Harlan draka ha scritto dom, 27 giugno 2004 12:49
    *Vazkor* ha scritto dom, 27 giugno 2004 alle 12:44
    Harlan draka ha scritto dom, 27 giugno 2004 alle 12:40
    il gameplay è importante ma con la trama ridicola alcuni tipi di gioco non vanno avanti
    Appunto, ALCUNI generi di gioco :
    è l'eccezione, non la regola.
    IL videogioco in sè, come forma di divertimento, non ha assolutamente bisogno di una trama o di una storia da raccontare.

    in generale hai ragione

    ma IMO anche gli FPS hanno bisogno di una trama...
    Cos'ha reso grandi gli FPS: il gameplay innovativo o la trama?

    il gameplay anche se sono tutti più o meno uguali

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