[CHAMPIONS - QUARTI] Torna el Principe per difendere la Corona

[Manu]

Qualcuno potrebbe riassumermi, in poche righe, le due correnti di pensiero contrapposte?

Vedo troppi post troppo lunghi No, così per sapere a chi dare ragione

[Frykky]

lo vuoi davvero sapere?

[Manu]

lo vuoi davvero sapere?

Sì e cmq

Nemmeno Mourinho

di Stefano Olivari

La stagione dell'Inter si è chiusa, dal punto di vista mentale, sul gol dell'uno a uno nel derby mancato clamorosamente da quello che è stato negli ultimi nove mesi il suo uomo migliore. Omaggiato, nell'occasione, dai cori razzisti di almeno 40mila persone: evidentemente c'è una sensibilità maggiore per 15 comaschi anti-Wabara, o forse è più difficile dare dei razzisti a metà dei tuoi lettori, ma questo è un altro discorso.
Tornando all'Inter, cioè l'unico argomento che davvero interessa sia a noi che ai non interisti, bisogna dire che dal punto di vista fisico cattivi segnali si erano avuti anche prima. Durante la strepitosa rimonta con cui Leonardo ha rimediato ai disastri dello spocchioso Rafa 'Signore' Benitez, l'uomo che voleva insegnare il calcio ai campioni d'Europa e che purtroppo è durato quattro mesi di più di quanto durò Gigi 'Signore' Del Neri al Porto 2004. Nella situazione attuale non ci sarebbe da scommettere nemmeno sulla Coppa Italia, per non far arricchire ulteriormente una Snai che dovrebbe mandare un bellissimo cesto natalizio a quei media che hanno raccontato come 'più che possibile' una vittoria con quattro gol di scarto in trasferta per una squadra di trentenni.
Nemmeno Mourinho (lui non è un signore, ma nemmeno telefona o fa telefonare ai giornalisti: ai più umili, quelli che non scrivono corsivi, manda però email) con i suoi undici tirati a lucido ce l'avrebbe fatta contro uno Schalke che ha rallentato il ritmo con intelligenza, colpendo quando ha trovato autostrade aperte e centrali difensivi con le spalle girate. Inutile dire che al di là del mercato dei giocatori adesso per mesi si parlerà del futuro di Leonardo 'Signore' Araujo. Uscito ai quarti di finale di Champions come Carlo 'Signore' Ancelotti, con meno scelte sbagliate da rimproverarsi (il Cambiasso attuale avrebbe cambiato meno di Drogba dall'inizio a Old Trafford) ma una buona stampa che ormai si riduce agli ex colleghi di Sky.
Se non fosse possibile arrivare a un emergente vero come Villas Boas (straordinario ques'anno al Porto, ma soprattutto l'anno scorso all'Academica) o avere le palle (tanto non verremo multati come Kobe Bryant) per una scelta ideologica alla Zeman, meglio riconfermarlo alla guida di una rosa ringiovanita che finire in mano a un mestierante di medio ma anche alto livello. Messa a posto la becera bacheca, quella che nei forum sembra contare più di tutto (Avete vinto nel 2011? Sì, ma noi nel 1867...), sarebbe un peccato dover mendicare le attenzioni di un Capello. Perché è questo che si sentirà, nel crocchio del genere 'Manca un regista' che spesso ha influenzato le scelte di Moratti.

[н¢ε]

adesso sono tutti bidoni trentenni
non credevo che un "possibile"* anno in bianco, dopo 5 di successi, potessero far raggiungere vette di isterismo simile... l'unica spiegazione possibile è che si teme davvero un ritorno alle annate pre-2006, cosa che imho è da escludersi


*: che comunque anno in bianco non è, visto che si è vinto Supercoppa Italiana e Mondiale per Club, ed è ancora in bilico Scudetto e Coppa Italia

[SimoSky]

Zuma sta riuscendo nell'impossibile impresa di far passare Simo per un giusto, pensavo fosse impossibile ma evidentemente ho sopravalutato per l'ennesima volta il genere umano

Guarda che ti tolgo dal partito eh!

E cmq chi decide chi o cosa sia 'giusto'..??

[tomlovin]

Più che altro è stata un'ottima stagione per l'Inter, le altre italiane hanno fatto abbastanza cagare in tutte le coppe

Ma com'è che questa cosa vale solo per Milan (2007) e Inter (2010), quindi per le squadre italiane, e non per il Barcellona (l'unica spagnola ad avere un rendimento degno in CL) e quindi per le squadre spagnole ?
Passi per il discorso EL (dove le italiane hanno un problema di serietà e sportività, non di valori tecnici) ma per la CL come fa, a rimanere in piedi una cosa simile?
Calcolando anche che l'anno passato la finalista opposta all'Inter si meritava ampiamente di uscire contro la Fiorentina...

adesso sono tutti bidoni trentenni
non credevo che un "possibile"* anno in bianco, dopo 5 di successi, potessero far raggiungere vette di isterismo simile... l'unica spiegazione possibile è che si teme davvero un ritorno alle annate pre-2006, cosa che imho è da escludersi


*: che comunque anno in bianco non è, visto che si è vinto Supercoppa Italiana e Mondiale per Club, ed è ancora in bilico Scudetto e Coppa Italia

Mah, per me ciò che spaventa è che esiste una considerazione di fondo, facile facile: con l'avanzare dell'età, gran parte della rosa dell'Inter presumibilmente calerà di rendimento.
Gente come Lucio, Samuel, Zanetti, Chivu, Milito, Stankovic (e forse anche Maicon e Julio Cesar) ha più probabilità di calare ulteriormente che di tornare ai livelli del 2009-2010.
Ci sono ancora Snejider (che però un'annata come la precedente non l'aveva mai fatta...), Cambiasso, Ranocchia, Pazzini, Eto'o, Thiago Motta, questo sì: ma quanto ci vorrà, per ricostruire un 11 titolare come quello di Mourinho?

Se un'annata come quella dell'Inter l'avesse avuta il Barcellona, il Real o anche il Napoli sarebbe stato diverso.

[Angelo]

Per me (come dissi quest'estate) era tutt'altro che imprevedibile.

Una stagione pazzesca come quella passata necessitava senza ombra di dubbio una piccola rivoluzione (che c'è stata in parte a gennaio).

Milito che dopo aver alzato la coppa nn sapeva se fosse rimasto l'avrei venduto dopo neanche 5 giorni, altro che alzargli l'ingaggio (e mo a chi lo vendi?)...stessa cosa per Maicon. L'inter con il duo Milito-Maicon avrebbe tirato su almeno 50 milioni, con i quali prendere almeno altri 2 elementi di altissimo livello.

[Zuma90]

Qualcuno potrebbe riassumermi, in poche righe, le due correnti di pensiero contrapposte?

Vedo troppi post troppo lunghi No, così per sapere a chi dare ragione

CORRENTE DI PENSIERO 1

La liga negli ultimi anni è stata nettamente superiore alla serie A nel complesso che, ormai, è ai livelli di un campionatucolo francese qualsiasi. Gli spagnoli, invece, sono diventati i migliori, più della Premier o di pari livello...basta vedere in CL e EL dove le spagnole dominano su tutte.


CORRENTE DI PENSIERO 2
La premier uber alles

la serie A è calata rispetto agli anni passati pre-calciopoli ma è ancora di tutto rispetto riuscendo , numeri alla mano, ad avere gli stessi risultati della Liga dal 2005 ad oggi in CL (stessi numeri di ottavi comquistati, stesso numero di quarti, di semifinali, di finali ..).
Inoltre i risultati in CL spagnoli dipendono dal solo BArcellona e non dalla Liga nel complesso dove Real Madrid, Valencia, Deportivo, Villareal...hanno ottenuto miseri risultati in questi anni.
Va meglio in EL dove, però, è una competizione dominata da ucraini, tedeschi, portoghesi e turchi.......dove la Serie A e la Premier sono quasi completamente fuori dai giochi. Forse la EL non è indice di qualità del campionato ma di "serietà".

In tutto questo la Serie A è calata ma solo la Premier è nettamente superiore avendo la capacità di inviare in europa 4-5 squadre davvero forti (MU,Chelsea,Arsenal, Liverpool, MCity, Tottenham..)in grado di giocarsi la vittoria sia in CL che in EL.
La Spagna per anni ha mandato solo il Barcellona, l'Italia o il Milan o l'Inter (e mai insieme) , la Germania il bayern o il werder.....e così via.

[stevegeta]

ho scoperto di esser finito nel partito "abbasso la serie A"...


va beh, do supporto morale a simonsky, poi son in compagnia di bobo e mi sento protetto

[Angelo]

Bobo fa il pappone?

[f3de]

adesso sono tutti bidoni trentenni
non credevo che un "possibile"* anno in bianco, dopo 5 di successi, potessero far raggiungere vette di isterismo simile... l'unica spiegazione possibile è che si teme davvero un ritorno alle annate pre-2006, cosa che imho è da escludersi


*: che comunque anno in bianco non è, visto che si è vinto Supercoppa Italiana e Mondiale per Club, ed è ancora in bilico Scudetto e Coppa Italia

non è una cosa nuova, non so all'estero com'è ma qui da noi puoi anche vincere per 30 anni di fila che alla prima stagione no, diventi un bidone. purtroppo abbiamo sta mentalità, forse caricata per bene anche dai media. Un top team, se arriva secondo è un fallimento.è stato cosi anche in passato.ed è un pò triste

[SimoSky]

CORRENTE DI PENSIERO 1

La liga negli ultimi anni è stata nettamente superiore alla serie A nel complesso che, ormai, è ai livelli di un campionatucolo francese qualsiasi. Gli spagnoli, invece, sono diventati i migliori, più della Premier o di pari livello...basta vedere in CL e EL dove le spagnole dominano su tutte.

Questa è la 'tua' Corrente di Pensiero.

Che la Liga sia nettamente superiore alla Serie A non l'ha proprio detto nessuno....

L'ormai famosa 'Corrente di pensiero 1' è riassumibile col seguente ragionamento:

La Serie A, negli utlimi anni, è in declino (anche per i soliti noti motivi spiegati in ogni cavolo di intervista di Galliani : fiscalità, merchandising, stadi, fatturato.. ) e non rappresenta più il campionato di 'punta' europeo, ne il più bello, ne tantomeno il più difficile.

E tutto questo si riflette sui risultati 'complessivi' in Europa delle nostre squadre...

Ma il prossimo anno avremo 3 squadre in Champions (mentre Premier, Liga e addirittura Bundes 4!!) o se l'è inventato Simosky?

Inoltre si cerca di sfatare il luogo comune riguardante l'efficienza delle 'arcigne difese' delle squadre di Serie A...rispetto agli altri campionati.

Ed infine si è detto che le 2 Big spagnole (Barca, Real) sono nettamente superiori alle 2 Big (attuali) italiane...ovvero Milan e Napoli.

[MaxDembo]

Qualcuno potrebbe riassumermi, in poche righe, le due correnti di pensiero contrapposte?

Vedo troppi post troppo lunghi No, così per sapere a chi dare ragione

W il Barca e W la Liga (Serie A Tim al rogo..) !!
Di seguito gli iscritti al partito W la Liga - feat Serie A al Rogo:
SimoSky, Felaggiano, Bobo, stevegeta, MrVermont, Twilight, Marcus Antonius, MrWashington, Il becchino .....Unitevi a noi!!!!!

[SimoSky]

Vabbè ma un pò di umorismo
Dai su casso!

[MaxDembo]

Lo so E infatti mi piace molto

[Zuma90]

anche a me piace la (L)iga

W la (L)iga

soprattutto quando piove

[SimoSky]

Lo so E infatti mi piace molto

Ma vuoi far parte del gruppo?


Per far parte del gruppo devi rispondere a questa semplice domanda:

- Quanti gol farebbe Messi in serie A?

La risposta sarà da me valutata e, solo dopo, potrai aver accesso al partito.

[MaxDembo]

No no, ho detto che trovo divertente la firma, mica che sono d'accordo.

Quanti gol farebbe Messi in A? Sarebbe più giusto chiedere "quante partite riuscirebbe a giocare"

[Angelo]

Si dicevano le stesse cose di Ronaldo ed Ibra eh...

[MaxDembo]

Si dicevano le stesse cose di Ronaldo ed Ibra eh...

Non intendevo solo i vari difensori che lo aspetterebbero a braccia aperte, ma anche il numero di partite che riuscirebbe a reggere in una stagione. A meno che non si portasse in Italia il medico del Barça.

[Felaggiano]

Ma com'è che questa cosa vale solo per Milan (2007) e Inter (2010), quindi per le squadre italiane, e non per il Barcellona (l'unica spagnola ad avere un rendimento degno in CL) e quindi per le squadre spagnole ?

Dallo stesso post che hai quotato:

E' vero che la Spagna non ha avuto risultati migliori, col solo Barcellona competitivo (a parte quest'anno), ma non si parla di questo, almeno per quanto mi riguarda io sto dicendo che il campionato italiano è in netto declino e l'exploit isolato dell'Inter l'anno scorso non risolleva le cose.

Quindi sì, certo che il discorso vale anche per la Spagna.

Non intendevo solo i vari difensori che lo aspeterebbero a braccia aperte, ma anche il numero di partite che riuscirebbe a reggere in una stagione.

Non mi pare che in Spagna giochino di meno che da noi, eppure le partite le reggono. In Inghilterra giocano di più.

A parità di "aiutini" (sono convinto che le pratiche disinvolte siano diffuse dappertutto, vedi laboratorio dell'Acqua Acetosa che è a Roma, mica a Madrid) le italiane corrono meno, qualcosa devono sbagliare per forza.

[Angels]

Simostroll sign
anzi simosky emigra a questo punto

[SimoSky]

Simostroll sign
anzi simosky emigra a questo punto

Grazie a Sky vedo le partite che voglio e non ho bisogno di emigrare.

[Bobo]

va beh, do supporto morale a simonsky, poi son in compagnia di bobo e mi sento protetto

CORRENTE DI PENSIERO 1

La liga negli ultimi anni è stata nettamente superiore alla serie A nel complesso che, ormai, è ai livelli di un campionatucolo francese qualsiasi. Gli spagnoli, invece, sono diventati i migliori, più della Premier o di pari livello...basta vedere in CL e EL dove le spagnole dominano su tutte.


CORRENTE DI PENSIERO 2
La premier uber alles

la serie A è calata rispetto agli anni passati pre-calciopoli ma è ancora di tutto rispetto riuscendo , numeri alla mano, ad avere gli stessi risultati della Liga dal 2005 ad oggi in CL (stessi numeri di ottavi comquistati, stesso numero di quarti, di semifinali, di finali ..).
Inoltre i risultati in CL spagnoli dipendono dal solo BArcellona e non dalla Liga nel complesso dove Real Madrid, Valencia, Deportivo, Villareal...hanno ottenuto miseri risultati in questi anni.
Va meglio in EL dove, però, è una competizione dominata da ucraini, tedeschi, portoghesi e turchi.......dove la Serie A e la Premier sono quasi completamente fuori dai giochi. Forse la EL non è indice di qualità del campionato ma di "serietà".

In tutto questo la Serie A è calata ma solo la Premier è nettamente superiore avendo la capacità di inviare in europa 4-5 squadre davvero forti (MU,Chelsea,Arsenal, Liverpool, MCity, Tottenham..)in grado di giocarsi la vittoria sia in CL che in EL.
La Spagna per anni ha mandato solo il Barcellona, l'Italia o il Milan o l'Inter (e mai insieme) , la Germania il bayern o il werder.....e così via.

Oddio... non vorrei dire, ma non mi sembra che questo riassunto rispecchi esattamente quello che è stato detto in queste ultime pagine

[Zuma90]

Oddio... non vorrei dire, ma non mi sembra che questo riassunto rispecchi esattamente quello che è stato detto in queste ultime pagine

e invece sì