masp ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 01:10
Mica per nulla, ma skywolf, parla (scrive nd. masp) tale e quale ad un mio amico dopo 4 birre. O tale e quale.
eeeh, a me ne servono, di birre, per arrivare a scrivere cosi'...
masp ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 01:10
Mica per nulla, ma skywolf, parla (scrive nd. masp) tale e quale ad un mio amico dopo 4 birre. O tale e quale.
eeeh, a me ne servono, di birre, per arrivare a scrivere cosi'...
@ NNN: non ho capito una cosa. C'è una legge o proposta di legge olandese che IMPONE ai medici di uccidere i bambini con spina bifida e simili malformazioni?
è sufficiente l'impunitàDaniel_san ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:22
@ NNN: non ho capito una cosa. C'è una legge o proposta di legge olandese che IMPONE ai medici di uccidere i bambini con spina bifida e simili malformazioni?
secondo me giovanardi ci fa.NoNickName ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:05
Il tulipano nazi
Scuse? E’ l’Olanda che deve
motivare la scelta dell’eutanasia
infantile (dice Giovanardi)
adesso forse le accuse di "legge nazista" non saranno considerate così campate per aria, salvo posizioni ideologiche, of course
Oppure è disinformato
NoNickName ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:27
è sufficiente l'impunitàDaniel_san ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:22
@ NNN: non ho capito una cosa. C'è una legge o proposta di legge olandese che IMPONE ai medici di uccidere i bambini con spina bifida e simili malformazioni?
come dire che in Italia siamo tutti mafiosi perche' vi sono dei mafiosi impuniti?
Ok. Gli Olandesi sono "nazisti" (x modo di dire, visto che ho gia' spiegato la differenza fra eugenetica nazista e "eugenetica" come quella in esame, ma vabbe', non tutti hanno l'umilta' di non pensare di sapere tutto) e noi siamo mafiosi.
Oh, caz.zo, piove.
governo ladro.
ma tu veramente stai a sentire giovanardi?skywolf ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:31
NoNickName ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:27
è sufficiente l'impunitàDaniel_san ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:22
@ NNN: non ho capito una cosa. C'è una legge o proposta di legge olandese che IMPONE ai medici di uccidere i bambini con spina bifida e simili malformazioni?
come dire che in Italia siamo tutti mafiosi perche' vi sono dei mafiosi impuniti?
Ok. Gli Olandesi sono "nazisti" (x modo di dire, visto che ho gia' spiegato la differenza fra eugenetica nazista e "eugenetica" come quella in esame, ma vabbe', non tutti hanno l'umilta' di non pensare di sapere tutto) e noi siamo mafiosi.
Oh, caz.zo, piove.
governo ladro.
abaper ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:40
ma tu veramente stai a sentire giovanardi?skywolf ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:31
NoNickName ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:27
è sufficiente l'impunitàDaniel_san ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:22
@ NNN: non ho capito una cosa. C'è una legge o proposta di legge olandese che IMPONE ai medici di uccidere i bambini con spina bifida e simili malformazioni?
come dire che in Italia siamo tutti mafiosi perche' vi sono dei mafiosi impuniti?
Ok. Gli Olandesi sono "nazisti" (x modo di dire, visto che ho gia' spiegato la differenza fra eugenetica nazista e "eugenetica" come quella in esame, ma vabbe', non tutti hanno l'umilta' di non pensare di sapere tutto) e noi siamo mafiosi.
Oh, caz.zo, piove.
governo ladro.
ah-ah, errore. Appropriato sarebbe stato il commento:
ma tu veramente stai a sentire NoNickName?
io tendo ad andare sempre alla fonteskywolf ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:41
abaper ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:40
ma tu veramente stai a sentire giovanardi?skywolf ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:31
NoNickName ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:27
è sufficiente l'impunitàDaniel_san ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:22
@ NNN: non ho capito una cosa. C'è una legge o proposta di legge olandese che IMPONE ai medici di uccidere i bambini con spina bifida e simili malformazioni?
come dire che in Italia siamo tutti mafiosi perche' vi sono dei mafiosi impuniti?
Ok. Gli Olandesi sono "nazisti" (x modo di dire, visto che ho gia' spiegato la differenza fra eugenetica nazista e "eugenetica" come quella in esame, ma vabbe', non tutti hanno l'umilta' di non pensare di sapere tutto) e noi siamo mafiosi.
Oh, caz.zo, piove.
governo ladro.
ah-ah, errore. Appropriato sarebbe stato il commento:
ma tu veramente stai a sentire NoNickName?
non è nemmeno il caso di rispondere a dei qualunquisti come voi, tenetevi pure le votre certezzeabaper ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:43
io tendo ad andare sempre alla fonteskywolf ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:41
abaper ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:40
ma tu veramente stai a sentire giovanardi?skywolf ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:31
NoNickName ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:27
è sufficiente l'impunitàDaniel_san ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:22
@ NNN: non ho capito una cosa. C'è una legge o proposta di legge olandese che IMPONE ai medici di uccidere i bambini con spina bifida e simili malformazioni?
come dire che in Italia siamo tutti mafiosi perche' vi sono dei mafiosi impuniti?
Ok. Gli Olandesi sono "nazisti" (x modo di dire, visto che ho gia' spiegato la differenza fra eugenetica nazista e "eugenetica" come quella in esame, ma vabbe', non tutti hanno l'umilta' di non pensare di sapere tutto) e noi siamo mafiosi.
Oh, caz.zo, piove.
governo ladro.
ah-ah, errore. Appropriato sarebbe stato il commento:
ma tu veramente stai a sentire NoNickName?
NoNickName ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:58
non è nemmeno il caso di rispondere a dei qualunquisti come voi, tenetevi pure le votre certezze
OMG
il bue che da' del cornuto all'asino!
asino mi sembra un termine quanto mai appropriatoskywolf ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 14:00
NoNickName ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:58
non è nemmeno il caso di rispondere a dei qualunquisti come voi, tenetevi pure le votre certezze
OMG
il bue che da' del cornuto all'asino!
vediamo di mettere i puntini sulle i.NoNickName ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 13:58
non è nemmeno il caso di rispondere a dei qualunquisti come voi, tenetevi pure le votre certezze
I medici che hanno ucciso i neonati (il conto approssimativo è di 250) l'hanno fatto di loro iniziativa, contravvenendo alla legge e per questo andranno in carcere, checchè ne dica il ministro giovanardi.
protocollo di Groningen:
e' un protocollo sperimentale che è ammesso solo in una clinica olandese (quella di Groningen).
Il protocollo non è pubblico, ma il suo contenuto si è saputo col passaparola.
Cosa prevede?
Secondo i bene informati:
fonte avvenire (noto giornale comunista-radicale)Quote:
«nel rispetto di un severissimo protocollo»,(prevede) l'interruzione della vita di bambini con malattie incurabili e che provocano sofferenze intollerabili. La preparazione del protocollo, che ha richiesto un anno ed è stato scritto sulla base della legislazione già esistente nei Paesi Bassi sull'eutanasia, «stabilisce passo dopo passo la procedura che i medici devono rispettare di fronte a casi di questo tipo»
http://www.db.avvenire.it/avvenire/edizi one_2004_08_31/oggi_continenti.html
ma adesso vediamo la versione della più grande organizzazione comunista che esista al mondoPer chi non lo sapesse ha la sua sede vicino a roma e il segretario del partito è un tedesco dal nome strano:
link:
http://www.vatican.va/roman_curia/pontif ical_academies/acdlife/documents/rc_pont -acd_life_doc_20040903_euthanasia-nether lands_it.html
se andate avanti nella lettura troverete diversi spunti interessanti che pongono sia problemi legislativi che etici.Quote:
Non è stato possibile fino a questo momento reperire il testo del protocollo che descriverebbe l'accordo intervenuto tra la clinica universitaria di Groningen in Olanda e le autorità giudiziarie olandesi, riguardante l'estensione della possibilità di eutanasia anche per i bambini sotto i 12 anni, fino all'età neonatale. Tale protocollo - stando alle notizie diffuse dalle agenzie di stampa e attribuite al Dr. Edward Verhagen, direttore della suddetta clinica - stabilisce "con estremo rigore, passo dopo passo, le procedure che i medici debbono seguire" per affrontare il problema di "liberare dal dolore" i bambini (nell'arco di età menzionato) gravemente ammalati, sottoponendoli ad eutanasia.
ovviamente l'oragnizzazione del "tedesco" è contraria e ne proseguo spiega le motivazioni senza il bisogno di alterare la realtà o di inventarsi pratiche eugenetiche di giovanardiana memoria.
ma lascialo perdere abi!
e se poi da grande diventa come giovanardi?skywolf ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 14:20
ma lascialo perdere abi!
Bisogna educarli da piccoli
@NNN: guarda che scherzo
ma qualcuno di quelli che si schierano, a priori, contro l'eutanasia infantile ha presente fino a che punto di miseria umana possano portare certe malformazioni?
Pensa che alcune possono portare perfino al matrimonioRambo Bond ha scritto gio, 23 marzo 2006 alle 19:57
ma qualcuno di quelli che si schierano, a priori, contro l'eutanasia infantile ha presente fino a che punto di miseria umana possano portare certe malformazioni?
Detto questo, se l'Olanda o un altro paese dovessero mai ritenere di portare avanti una politica eugenetica, se la popolazione è daccordo, e lo sono eventuali organismi sovranazionali (che, ricordo, mi sono sempre molto molesti), non vedo perché non lo possa fare.
Vediamo di allargare il discorso.Chiwaz ha scritto gio, 23 marzo 2006 alle 20:13
Pensa che alcune possono portare perfino al matrimonioRambo Bond ha scritto gio, 23 marzo 2006 alle 19:57
ma qualcuno di quelli che si schierano, a priori, contro l'eutanasia infantile ha presente fino a che punto di miseria umana possano portare certe malformazioni?
Detto questo, se l'Olanda o un altro paese dovessero mai ritenere di portare avanti una politica eugenetica, se la popolazione è daccordo, e lo sono eventuali organismi sovranazionali (che, ricordo, mi sono sempre molto molesti), non vedo perché non lo possa fare.
Il problema è come "aiutare" i neonati con gravi malformazioni e destinati a morire tra atroci sofferenze?
Le soluzioni trovate sono 2 (escludendo il menefreghismo).
La prima è praticare una sorta di eutanasia (non può essere eutanasia perchè l'interessato non può esprimere il suo consenso).
La seconda è la soluzione proposta in Italia anche da esponenti del diritto alla vita.
Questa soluzione prevede di tenerli sotto morfina (o comunque in stato non cosciente), fino alla fine dei loro giorni.
Il dibattito in Italia è aperto (anche se seminascosto) e si scontra con una legislazione che non consente di preticare una terapia del dolore efficace (o decente).
Ci tengo a precisare che, per queste gravi deformità genetiche, nessuno è favorevole al "è volontà di Dio e così sia".
Come sempre provo a cercare qualche link, anche se la vedo dura (soprattutto oggi)
abaper ha scritto ven, 24 marzo 2006 alle 10:58
Ci tengo a precisare che, per queste gravi deformità genetiche, nessuno è favorevole al "è volontà di Dio e così sia".
fossi in te non ne sarei cosi' sicuro.
Forse è meglio precisare che l'affermazione riguarda i medici (ed in particolare i pediatri)skywolf ha scritto ven, 24 marzo 2006 alle 11:43
abaper ha scritto ven, 24 marzo 2006 alle 10:58
Ci tengo a precisare che, per queste gravi deformità genetiche, nessuno è favorevole al "è volontà di Dio e così sia".
fossi in te non ne sarei cosi' sicuro.
Consiglio di cacciare un euro per il numero di News in edicola. C'è un'intervista al Dott. Verhagen che spiega perchè Giovanardi abbia fatto la figura da cioccolataio.
http://www.newsettimanale.it/numero_44/f uturo/articoli/non_chiamatemi_dottor_mor te.htm
bastava leggere gli articoli del vaticano per capire chi è giovanardiGlasco ha scritto ven, 31 marzo 2006 alle 09:17
Consiglio di cacciare un euro per il numero di News in edicola. C'è un'intervista al Dott. Verhagen che spiega perchè Giovanardi abbia fatto la figura da cioccolataio.
http://www.newsettimanale.it/numero_44/f uturo/articoli/non_chiamatemi_dottor_mor te.htm