Governo Monti - Composizione, prospettive e sopratutto PROVVEDIMENTI

[Sarpedon]

Sta manica di cialtroni governativi non conosce ne decenza ne decoro.

Si sdegnano perché qualcuno ha osato suggerigli la tecnica eretica ed immorale della compensazione clienti/fornitori.....una tecnica propria di narcotrafficanti, magnaccia, e pedofili, non certo delle aziende sobrie e rispettose immaginate da Monti e la sua corte dei miracoli...

Si stupiscono per le proteste anti IMU, legge fatta da altri che loro hanno SOLO applicato anche alla prima casa. Un pò come dire: la suposta per elefanti l'hanno inventata altri noi l'abbiamo solo applicata anche agli umani, quindi ste lamentele preventive su presunti bruciori anali non le capiamo...

Non riescono a tagliare le spese e per farlo chiamano un tecnico, perché loro son politici....e. quindi...XI#123XXX...does not compute....

Per fortuna che in mezzo a sta mmerda, hanno pensato bene di chiamare Amato.....no dico AMATO non si sa bene se per il cognome propiziatorio o per l'esperienza consolidata nell'inchiappettamento notturno dei correntisti.

Complimenti davvero!!!!

[Bloody83]

Sinceramente non l capisco nemmeno io la critica per la proposta della compensazione. E' un'idea sensata. Se tu hai un debito con me, perchè io ti devo pure pagare le tasse? Sarebbe stato un'altro discorso dire "non ci sono i fondi per coprire l'iniziativa".
Questo fermo restando che è una proposta puramente propagandistica. Un partito che è stato al governo 8 degli ultimi 10 anni si rende conto solo ora che si potrebbe dare un pò di respiro alle imprese con le quali lo stato ha dei debiti.

[Necronomicon]

Introdurre la compensazione significa che le imprese nel complesso potrebbero evitare di pagare qualcosa come decine di miliardi di tasse.

E' una proposta sensata dal punto di vista del creditore ma chiaramente mette in difficoltà il bilancio dello Stato che preferisce pagare a bocconi e in ritardo, mandando in difficoltà, come al solito, il solo cittadino.
Quanto deve lo stato? 90 Miliardi? Cifra che fa rabbrividire e che chiaramente rende ingestibile un suo trattamento come tra debiti tra amici.

[Sarpedon]

E' una proposta sensata dal punto di vista del creditore ma chiaramente mette in difficoltà il bilancio dello Stato che preferisce pagare a bocconi e in ritardo, mandando in difficoltà, come al solito, il solo cittadino.
Quanto deve lo stato? 90 Miliardi? Cifra che fa rabbrividire e che chiaramente rende ingestibile un suo trattamento come tra debiti tra amici.

Ti rendi conto che il postulato di cui sopra, in un paese normale sarebbe considerato una bestemmia? Voglio dire: io ti devo un sacco di soldi tu me ne devi di meno, ma io i soldi da darti ora non ce li ho quindi tu pagami tutto e subito che poi vediamo....se avessimo un sistema giudiziario degno di questo nome, lo Stato si vedrebbe pignorati beni per miliardi perché citato in giudizio come debitore insolvente...invece succede questo, e la cosa aberrante e che per alcuni sembra essere normale.

[Manu]

Sinceramente non l capisco nemmeno io la critica per la proposta della compensazione. E' un'idea sensata. Se tu hai un debito con me, perchè io ti devo pure pagare le tasse? Sarebbe stato un'altro discorso dire "non ci sono i fondi per coprire l'iniziativa".

Questo sarebbe giustissimo, ma considerando un debito della PA pari a 100 miliardi circa, credo che questo comporterebbe un "buco" nelle entrate di decine di miliardi di euro. E le conseguenze sui conti pubblici temo non sarebbero indolori. Questo è l'ultimo "aggiornamento" sul tema http://www.asca.it/news-Crisi__Passe...49775-ECO.html

Sarebbe interessante sapere sotto quali amministrazioni lo Stato ha creato questo buco... non vorrei fossero quelli che ora escono fuori con la soluzione a portata di mano. Tirarla fuori prima no, eh?

[Chiwaz]

Lo Stato si può permettere di agire in questo modo solo perché, appunto, è lo Stato e detiene il potere di farlo. In qualsiasi altro rapporto tra private sarebbe considerato una truffa. Questo, in combo con gli anticipi delle tasse, trovo che sia terrificante.

E la cosa peggiore è che ti chiedono anche di non fatturare, così poi le banche ti ridono dietro quando vai a chiedere credito.

[Manu]

Sta manica di cialtroni governativi non conosce ne decenza ne decoro.

Si sdegnano perché qualcuno ha osato suggerigli la tecnica eretica ed immorale della compensazione clienti/fornitori.....una tecnica propria di narcotrafficanti, magnaccia, e pedofili, non certo delle aziende sobrie e rispettose immaginate da Monti e la sua corte dei miracoli...

Scusa, ma se è così facile, perché non l'hanno fatto quelli che c'erano prima?

Ricapitolando:

il buco lo creano quelli che c'erano prima -> quelli che ci sono ora si trovano con una gatta enorme da pelare (100 miliardi, da aggiungere al debito pubblico ed a tutto il resto) -> quelli di prima hanno il colpo di genio ed ora trovano la soluzione, "solo" che rischierebbe di far naufragare i conti pubblici (già ora...) = qualcuno crede che, oltre ad essere un provvedimento di buon senso, sia facilmente praticabile e abbocca all'amo = giù di improperi.


Tutto molto chiaro

P.S. Ah, ovviamente pure io ritengo la richiesta di denaro dalla PA alle imprese a fronte di crediti non ancora evasi una bestialità. Ma la soluzione proposta forse è ancora peggio del male. Stiamo attenti pure al fatto che questi 100 miliardi NON sono considerati parte dei 1900 e rotti miliardi di € di debito pubblico.

[Necronomicon]

Ti rendi conto che il postulato di cui sopra, in un paese normale sarebbe considerato una bestemmia? Voglio dire: io ti devo un sacco di soldi tu me ne devi di meno, ma io i soldi da darti ora non ce li ho quindi tu pagami tutto e subito che poi vediamo....se avessimo un sistema giudiziario degno di questo nome, lo Stato si vedrebbe pignorati beni per miliardi perché citato in giudizio come debitore insolvente...invece succede questo, e la cosa aberrante e che per alcuni sembra essere normale.

In un paese normale son considerate bestemmie molte delle cose che da noi sono la normalità, ma francamente "alla carlona" non è esattamente un metodo di risoluzione di problemi strutturali.
Potrebbe esserlo sbloccare i patti di stabilità, almeno per quei comuni che han debiti e cassa, in modo da restituire un po'.

La soluzione della compensazione mi pare intuitivamente che potrebbe far più danni di quanti ne risolverebbe (certo la cosa 'sta portando a gesti drammatici un po' ovunque).
Per quanto mi riguarda, per me la soluzione ottimale è tagliare spesa pubblica e pagare i debiti come prima cosa.

Non sono economista però, né d'accordo che lo stato non paghi.
E' la soluzione a essere una non-soluzione a mio parere.

[abaper]

Introdurre la compensazione significa che le imprese nel complesso potrebbero evitare di pagare qualcosa come decine di miliardi di tasse.

E' una proposta sensata dal punto di vista del creditore ma chiaramente mette in difficoltà il bilancio dello Stato che preferisce pagare a bocconi e in ritardo, mandando in difficoltà, come al solito, il solo cittadino.
Quanto deve lo stato? 90 Miliardi? Cifra che fa rabbrividire e che chiaramente rende ingestibile un suo trattamento come tra debiti tra amici.

solo per dire che i miliardi sono 70. che comunque sono un bel buco

disclaimer: quanto al ritenerlo normale, non lo ritengo normale

[Sarpedon]

In un paese normale son considerate bestemmie molte delle cose che da noi sono la normalità, ma francamente "alla carlona" non è esattamente un metodo di risoluzione di problemi strutturali.
Potrebbe esserlo sbloccare i patti di stabilità, almeno per quei comuni che han debiti e cassa, in modo da restituire un po'.

La compensazione debiti/crediti é un principio contabile elementare, non é un principio "alla carlona" che poi lo si svoglia ridurre a una eresia per non pagare i propri debiti (cosa che sta facendo lo stato italiano) é un altro discorso, e come detto sopra lo ritengo un'aberrazione.

La soluzione della compensazione mi pare intuitivamente che potrebbe far più danni di quanti ne risolverebbe (certo la cosa 'sta portando a gesti drammatici un po' ovunque).
Per quanto mi riguarda, per me la soluzione ottimale è tagliare spesa pubblica e pagare i debiti come prima cosa.

Più danni per chi Monti e soci? Le banche? Lo Stato? Pensi che la gente che si ammazza per quanto di cui sopra sia un danno minore del disappunto di un boiardo e della sua cricca di finanzieri? Vuoi vedere le spese tagliate? Benissimo lo voglio anche io, qundi qual metodo migliore per vederle tagliate che ridurre gli introiti dello stato compensando crediti e debiti? Se invece si preferisce lasciare fare sperando che i tagli arriveranno tanti auguri e spera di non vantare crediti versolo stato...

[Manu]

solo per dire che i miliardi sono 70. che comunque sono un bel buco

Ah beh, allora

[Chiwaz]

E ALFANO REPLICA A MONTI: «TOGLIERE ICI SCELTA CHE RIFAREMMO DOMANI»

Il governo: segnalate sprechi via web

Il modulo «Esprimi la tua opinione». Catricalà: «Entro 15 giorni il piano di Bondi». Fassina: «Nomine senza senso»

ma dai, signuur

[Necronomicon]

Susanna Camusso: «Mi sembra stano abbiamo un governo dei tecnici che nomina dei tecnici e poi chiede alla popolazione di fare il lavoro che dovrebbero fare i tecnici che hanno nominato i tecnici.... Mi pare assurdo».

Yo dawg, Susanna

[Chiwaz]

quanto ha ragione

[Frappo]

In un paese normale son considerate bestemmie molte delle cose che da noi sono la normalità, ma francamente "alla carlona" non è esattamente un metodo di risoluzione di problemi strutturali.
Potrebbe esserlo sbloccare i patti di stabilità, almeno per quei comuni che han debiti e cassa, in modo da restituire un po'.

La soluzione della compensazione mi pare intuitivamente che potrebbe far più danni di quanti ne risolverebbe (certo la cosa 'sta portando a gesti drammatici un po' ovunque).
Per quanto mi riguarda, per me la soluzione ottimale è tagliare spesa pubblica e pagare i debiti come prima cosa.

Non sono economista però, né d'accordo che lo stato non paghi.
E' la soluzione a essere una non-soluzione a mio parere.

capisco Necro, ma si potrebbe comunque fare qualcosa.
compensare l'IMU oppure stornare l'anticipo di maggio ai creditori per esempio. Così stanno mandando in vacca migliaia di aziende.
C'è il record di chiusura delle piccole imprese e il buon Monti non sta facendo nulla se non danneggiandole ancora di più a suon di tasse.

Scrive bene Sarpedon, è ormai un dato di fatto, non hanno intenzione di contenere la spesa, vero grosso annoso problema del paese, se per tagliare 4 mld (quattro, sarebbero pochi quaranta e qui si parla di quattro miliardi!) hanno nominato i super tecnici tra cui beatamartiredelviandantescalzo GIULIANO AMATO siamo alla frutta.

Sono come quelli che li hanno preceduti se non addirittura peggio,perchè almeno prima era comprensibile (non condivisibile imho) il rischio elettorale di tagliare la spesa. Ora non hanno alibi
Monti sta facendo l'interesse dell'Europa e delle banche, non quello dell'Italia, e a parte qualche mente semplice direi che ormai la gente se ne è accorta.
La cosa drammatica è che non si vedono vie d'uscita

edit:
minchia ma contro Monti c'ha ragione pire la Camusso... ma dove andremo a finire

[Manu]

In effetti l'interesse delle banche e dell'europa è che l'italia vada sempre peggio: per dire, notoriamente le esportazioni dalla Germania (che qui è vista come la padrona) verso l'Italia (o la Francia, o la Spagna, che sta anche peggio di noi) sono irrilevanti.

Vabbè, lasciamo perdere... novità sui capitali italiani in svizzera

http://www.corriereinformazione.it/2012050218966/fisco-e-previdenza/evasione-capitali-in-svizzera-monti-pronto-a-trattare-con-berna.html

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012...i-dice/214951/

[Frappo]

In effetti l'interesse delle banche e dell'europa è che l'italia vada sempre peggio: notoriamente le esportazioni dalla Germania verso l'Italia (o la Francia, o la Spagna, che sta anche peggio di noi) sono irrilevanti.

Vabbè, lasciamo perdere... novità sui capitali italiani in svizzera

la tua capacità di non capire mai una mazza ha dell'incredibile

[Muccolo]

la merkel ha vietato pure la remunerazione tramite pagamento in titoli di stato perché sennò il debito aumenta e lei fa la figura di aver messo un pupazzo in italia che invece di far diminuire il debito lo fa aumentare con una botta sola di 70 miliardi.
vabbeh, ormai è chiaro che sto continuo rimandare il taglio della spesa è semplicemente fumo negli occhi.
la rettrice (nel senso che ce lo sa spingendo a tutti nel retto) merkel ha ordinato il compitino al proessore, mettere una patrimoniale mascherata come tassa sugli immobili, punto.
addapassànuttata, giugno arriverà, la banda bassotti intascherà il bottino, e poi sticazzi, chissèvvistosèvvisto, compito eseguito, avanti il prossimo.
vediamo se cambierà qualcosa su sta politica suicida se in frncia vinceranno i socialisti.
l'ideale sarebbe cacciare i tedeschi dall'euro, visto che ormai sono gli unici ad insistere con ste stronzate, pure gli olandesi si sono pisciati addosso.

[Manu]

la tua capacità di non capire mai una mazza ha dell'incredibile

Mììììì... ancora a rompermi i coglioni, stai? Ma un cervello fine come te non ha da fare altro nella vita?

[Chiwaz]

Giusto per capire perché sia stato scelto proprio Amato:

Deutsche Bank appoints former Prime Minister Giuliano Amato as Senior Advisor for Italy

Deutsche Bank has appointed former Italian Prime Minister Giuliano Amato as a senior advisor in Italy, with immediate effect. In this newly created role, Mr Amato will support Deutsche Bank in Europe, primarily Italy, focusing on relevant political and macro economic scenarios, monitoring governmental interventions and regulations, and supporting actual and potential key clients.

http://www.db.com/medien/en/content/..._2010_4871.htm

[Frappo]

Mììììì... ancora a rompermi i coglioni, stai? Ma un cervello fine come te non ha da fare altro nella vita?

sei tu che hai risposto a un mio post manifestando profonde capacità di comprensione, mica è colpa mia

e poi lo sai che ti amo, non fare così

[Frappo]

Giusto per capire perché sia stato scelto proprio Amato:



http://www.db.com/medien/en/content/..._2010_4871.htm

ma pensa te

[Manu]

sei tu che hai risposto a un mio post manifestando profonde capacità di comprensione, mica è colpa mia

Ma guarda che ti ho dato ragione: all'europa ed alle banche va bene un'italia che va a ramengo, concordo appieno

[Manu]

Giusto per capire perché sia stato scelto proprio Amato:



http://www.db.com/medien/en/content/..._2010_4871.htm

Interessante, ma non capisco cosa freghi ai tedeschi dei rimborsi elettorali nostrani e dei finanziamenti ai sindacati

[Necronomicon]

La compensazione debiti/crediti é un principio contabile elementare, non é un principio "alla carlona" che poi lo si svoglia ridurre a una eresia per non pagare i propri debiti (cosa che sta facendo lo stato italiano) é un altro discorso, e come detto sopra lo ritengo un'aberrazione.




Più danni per chi Monti e soci? Le banche? Lo Stato? Pensi che la gente che si ammazza per quanto di cui sopra sia un danno minore del disappunto di un boiardo e della sua cricca di finanzieri? Vuoi vedere le spese tagliate? Benissimo lo voglio anche io, qundi qual metodo migliore per vederle tagliate che ridurre gli introiti dello stato compensando crediti e debiti? Se invece si preferisce lasciare fare sperando che i tagli arriveranno tanti auguri e spera di non vantare crediti versolo stato...

La fai troppo semplice. Lo stato è un cattivo pagatore perchè è anche un cattivo spenditore. Perchè paghi andrebbe risolta l'altra annosa questione. Che non sembra vogliano risolvere viste la miserrima spending review. Comunque credo segnalerò la mega provincia di Treviso come spreco, for the lul