Topic sulle regioni, province, comuni, frazioni, borghi e le loro inchieste

[Sarpedon]

Non capisco quali siano i problemi di democrazia di cui parli. Puoi spiegare?

[Manu]

Sarpedon ha detto bene, i principi base che dovrebbero essere adottati sono a dir poco ovvi. Purtroppo però sarà durissima raddrizzare la situazione attuale (orribile), ci sono troppi gruppi di potere (sia a Nord che a sud) abituati a gestire il denaro pubblico come se fosse il proprio, troppa gente che non mollerebbe la poltrona nemmeno a cannonate, troppa gente "dura e pura" solo a parole, così via...

per fortuna ultimamente l'odiata (da alcuni) magistratura sta portando alla luce più merda possibile. Vediamo alle prossime elezioni come andrà...

[Emack]

Non capisco quali siano i problemi di democrazia di cui parli. Puoi spiegare?

Ah, sono i soliti: si va dal clientelismo più becero all'eliminazione fisica delle schede elettorali, passando per la compravendita di voti (ultimamente le offerte si fermavano a 20 euro alle comunali a Quarto).

[Jaqen]

La magistratura al momento si sta solo comportando da bieca serva di un disegno anti-autonomista, fornendo le giustificazioni ad agire nel senso indicato da Sarpe qualche post fa, quindi meglio che taciamo sui "santarellini" in toga

[Sarpedon]

Ah, sono i soliti: si va dal clientelismo più becero all'eliminazione fisica delle schede elettorali, passando per la compravendita di voti (ultimamente le offerte si fermavano a 20 euro alle comunali a Quarto).

Però questo fenomeno riguarda principalmente i comuni non le regioni, utilizzarlo come giustificazione per cassare il federalismo non rischia di essere un errore tipico da derivazione del caso particolare al caso generale?

[Emack]

Però questo fenomeno riguarda principalmente i comuni non le regioni, utilizzarlo come giustificazione per cassare il federalismo non rischia di essere un errore tipico da derivazione del caso particolare al caso generale?

Perciò ti ho fatto l'esempio del Commissario Straordinario alla Regione Campania: che ha risolto? Niente. Che ha guastato? Tantissimo (cioé, è riusciuto a peggiorare una situazione già critica). Sul fatto "principalmente", non ne sarei tanto sicuro, visto che denunce di compravendita voti ne arrivarono a frotte anche all'epoca delle Regionali del 2010.

Bon, secondo me neppure a voi (di altre regioni) conviene un meccanismo del genere. Vi conviene piuttosto una secessione: così lo schiaffo che subiamo può darsi che ci fa svegliare (campa cavallo), e voi siete liberi di attuare le dovute contromisure senza dar conto a Roma. Maggiore autonomia la vedo come il concedere il fianco ai malintenzionati.

[Sarpedon]

Non capisco come la secessione sposti la questione...se una regione non é obbligata ad autogestirsi senza sforare le proprie disponibilità finanziarie che importa se deve rispondere a Roma piuttosto che a Milano?

Guarda la Liguria: Nord Italia eppure il clientelismo la fa da padrone (con 50 anni di governi monocolore é anche normale) e la regione ha sempre speso più di quello che ha guadagnato. Domani il Nord si separa e cosa cambia? Niente.

[Emack]

Non capisco come la secessione sposti la questione...se una regione non é obbligata ad autogestirsi senza sforare le proprie disponibilità finanziarie che importa se deve rispondere a Roma piuttosto che a Milano?

Che può trattare determinati criminali come estranei al proprio tessuto sociale e schiacciarli con veemenza. Credo che se un PM padano si trovasse di fronte ad una cosca di calabresi (tecnicamente immigrati) all'opera per inquinare il voto li schiaccerebbe con più solerzia rispetto al caso in cui i criminali fossero suoi connazionali.

Guarda la Liguria: Nord Italia eppure il clientelismo la fa da padrone (con 50 anni di governi monocolore é anche normale) e la regione ha sempre speso più di quello che ha guadagnato. Domani il Nord si separa e cosa cambia? Niente.

Ecco, hai detto bene: il clientelismo in Liguria è dovuto a 50 anni di monocolore. Quaggiù invece è proprio una questione di forma mentis.

EDIT: comunque ho paura di me stesso, arrivo a teorizzare la secessione

[Manu]

La magistratura al momento si sta solo comportando da bieca serva di un disegno anti-autonomista, fornendo le giustificazioni ad agire nel senso indicato da Sarpe qualche post fa, quindi meglio che taciamo sui "santarellini" in toga

ma che bieco disegno... la magistratura NON ha il potere di legiferare, non vedo come potrebbero mettere in piedi certi disegni. Intendi dire che mettendo in cattiva luce gli enti locali fornirebbero il pretesto per fare dei cambiamenti? Beh, per prima cosa, le modifiche in ogni caso andrebbero ratificate dal parlamento, inoltre niente vieta a politici ed amministratori di mantenere determinate autonomie mettendo però in atto correttivi seri, tali da correggere le storture presenti e porsi agli occhi dei cittadini in modo migliore. Se preferiscono morire piuttosto che mollare l'osso (vedi: privilegi) sono affari loro.

L'unica bieco disegno finora accertato è stato messo in piedi da uno stormo di lazzaroni di ogni risma che hanno sempre usato i soldi dei cittadini come se fossero i propri, per ora mi accontento di veder venire fuori più merda possibile.

Sul perché solo ora vengono fuori certe cose, beh, c'è un'altra spiegazione a mio avviso molto più plausibile...

Ma poi, chi ci sarebbe dietro questo bieco disegno?

[dualismo_2000]

Però questo fenomeno riguarda principalmente i comuni non le regioni, utilizzarlo come giustificazione per cassare il federalismo non rischia di essere un errore tipico da derivazione del caso particolare al caso generale?

se la compravendita c'è, c'è a tutti i livelli, mica solo a quello comunale. anzi, è più probabile che i magheggi peggiori si facciano dove girano più soldi.
quindi le regioni non sono affatto esenti. c'è giusto giusto il caso della regione lombardia a testimoniarlo. e se sono arrivati in lombardia pare verosimile che alle regionali nelle regioni a più alta penetrazione malavitosa i maneggi siano ben peggiori. cosentino (per dirne uno) era candidato alla regione, no?
(scusate la carenza di maiuscole, ma oggi non c'ho sbatta)

[Sarpedon]

Mi rifiuto di interloquire con uno che scrive "non c'ho sbatta"

[dualismo_2000]

Non c'avresti sbatta nemmeno tu se ieri sera fossi stato a lavorare fino all'una e mezza per un ricorso da mille milioni di euri.

[brightblade]

A me per le prossime elezioni ciò che fa più paura è lo stormo di gente anziana che non ha voglia\tempo\mezzi per seguire tutta la questione e di conseguenza voterà a simpatia come sempre.
E come sempre non cambierà una bella mazza. E ovviamente non cambieranno i sederi dove verrà parcheggiata la mazza suddetta.

[hendor]

Finchè in politica gireranno tutti quei soldi (tra stipendi, rimborsi, privilegi, ecc.) dubito che vedremo mai qualcosa di diverso.

[Icewolf]

La magistratura al momento si sta solo comportando da bieca serva di un disegno anti-autonomista, fornendo le giustificazioni ad agire nel senso indicato da Sarpe qualche post fa, quindi meglio che taciamo sui "santarellini" in toga

Fonte? Sarei interessato a leggere maggiore documentazione in tal senso.

[Sarpedon]

Non c'avresti sbatta nemmeno tu se ieri sera fossi stato a lavorare fino all'una e mezza per un ricorso da mille milioni di euri.

In realtà mi sono espresso male, la frase corretta era: mi rifiuto di interloquire con un che scrive "non c'ho sbatta" e che ha un naso con più curve dell' A7.

[MCMLXXIX]

Giusto.
La mafia è nata secoli fa in Sicilia (per giunta aveva fini e modalità parecchio diverse da quella attuale).
Ora è ovunque.
Discutere di dove sia nata e di quale regione sia originaria è un feticcio di Borghezio e di pochi altri ormai...

Discuterne è la naturale e lecita conseguenza dell'evoluzione rispetto a generazioni di bastardi de "la mafia non esiste" "non sai di cosa parli" e altre risposte simili che i "vecchi" hanno dato finchè han potuto. Ora basta , e meno male.


P.s. L'allusione a Borghezio è inutile , non è certo aggiungendo il suo nome che renderai più sgradevole l'argomento , anzi una persona accorta potrebbe porsi domande anche su questa "mossa disperata"


reductio ad Borghezium

[Bigclouds]

cosa aveva detto Maroni quando Saviano parlò di infiltrazioni mafiose al nord?

[Sarpedon]

cosa aveva detto Maroni quando Saviano parlò di infiltrazioni mafiose al nord?

Saviano disse che la mafia al nord inteloquiva con la Lega, non che c'erano infiltrazioni mafiose. Ritenta sarai più fortunato...

[Frappo]

Stavo aspettando qualcuno che tirasse fuori 'sta roba

[dualismo_2000]

In realtà mi sono espresso male, la frase corretta era: mi rifiuto di interloquire con un che scrive "non c'ho sbatta" e che ha un naso con più curve dell' A7.

Lassa sta'... uno si prende una sera di svago a settimana giocando a calcetto con gli amici e si ritrova al PS con una frattura scomposta del setto nasale.
Ma la cosa migliore è stata: io seduto sulla poltroncina mentre l'otorino mi controlla delicatamente il setto per valutare la frattura.
Dottore: "adesso sentirà un pochino di dol..." - !TRACK! -
Ho avuto la dimostrazione definitiva che il dio dei cristiani non esiste.
Se non sono stato fulminato all'istante con tutto quello che ho tirato giù relativamente all'onnipotente, alla madonna, a suo figlio, alla trinità, alle autorità vaticane e ai santi di almeno nove mesi su dodici, vuol dire che è tutto una bufala.

[Chiwaz]

Ammazza, non avevo capito che era così grave
Buona guarigione.

[Chiwaz]

Saviano disse che la mafia al nord inteloquiva con la Lega, non che c'erano infiltrazioni mafiose. Ritenta sarai più fortunato...

Beh, alla fine è vero che ha interloquito. Ha interloquito e si è presa dei vaffanculo

[Bigclouds]

Saviano disse che la mafia al nord inteloquiva con la Lega, non che c'erano infiltrazioni mafiose. Ritenta sarai più fortunato...

la mia era solo una domanda,non una provocazione. ricordavo solo di una polemica maroni-saviano, per questo ho chiesto.

[dualismo_2000]

Ammazza, non avevo capito che era così grave
Buona guarigione.

Tranquillo, alla fine non è niente di che. Immagino che Teon ci sia già passato svariate volte