The Hobbit: An Unexpected Journey - An Expected Flame?

[Absint]

ahahah ma l'attore che ha fatto Bilbo oggi camminerà una volta si e una no! Va bene il trucco e gli effetti ma...

Cmq sia Gandalf avoglia si faceva un sacco di giri per la Contea dopo lo Hobbit, lo so perchè sto leggendo la Compagnia dell'anello

[Marlborough's]

apro e posito: gandalf nota chiaramente che bilbo ha un anello, però non lo riconosce fino a quando non lo metto nel caminetto con frodo oltre 50 anni dopo... quindi è veramente stupito quando dice "non sei invecchiato di un giorno da quando hai l' anello"

Se ricordi bene, gli fa: Non sei invecchiato di un giorno!(senza accennare all'anello)
Ma non è una frasetta buttata li, da vecchio compagno di bisbocce, e infatti subito dopo lo si vede chiaramente adombrarsi.

Come se stesse pensando: "Che diamine avrà combinato mai 'sto stronzettino? Vuoi vedere che i miei timori sono fondati, sarà mica che quell'antico anello è proprio..."

[Ken Shabby]

Sì, Bilbo vecchio ha raggiunto un'età smisurata per un hobbit e dimostra meno degli anni che ha, ma "non sei invecchiato di un giorno" non è chiaramente riferito all'epoca dell'avventura su, è un modo di dire che nasconde una verità altra, certo, ma che rimane quello che è.
E' impensabile che sia rimasto cristallizzato ai 50 anni (o giù di lì) che aveva quando intraprese l'avventura. Si è conservato straordinariamente bene per essere un 130enne (o sticazzi), ma non è certo confrontabile con il sè stesso di 80anni prima.

E' un po' come il Berlusca: non dimostra gli anni che ha, si è conservato straordinariamente bene -anche qui grazie ai prodigi di un oscuro potere-, ma per raccontare di quando cantava sulle barche prenderemmo comunque un attore giovane

[Marlborough's]

Cmq sia Gandalf avoglia si faceva un sacco di giri per la Contea dopo lo Hobbit, lo so perchè sto leggendo la Compagnia dell'anello

Allora le possibilità sono tre:

1- Gandalf è rin*glionito perso.
2- Ogni volta che lo stregone si reca in visita nella Contea, per una serie incredibile di coincidenze Bilbo è sempre fuori casa.
3- Ad ogni comparsata di Gandalf Bilbo, complice almeno Frodo, temendo che il vegliardo gli propini altre strambe avventure si fionda in cantina/nel cesso fingendo d'essere fuori, a pesca sul Brandivino.
O peggio ancora ha il terrore che decida di prendere in consegna quel suo "vecchio anello".


Pero'...bel dibattito /

[Marlborough's]

Sì, Bilbo vecchio ha raggiunto un'età smisurata per un hobbit e dimostra meno degli anni che ha, ma "non sei invecchiato di un giorno" non è chiaramente riferito all'epoca dell'avventura su, è un modo di dire che nasconde una verità altra, certo, ma che rimane quello che è.

No, particolari che potrebbero sfuggirmi a parte l'allarme di Gandalf è dovuto proprio al fatto che in Bilbo vede il ripetersi della maledizione di Gollum, il quale "grazie" all'anello è ancora circolante dopo seicento e rotti anni.

Comunque è inutile(anche se divertente) ciancicare, serve l'intervento di uno dei talebani di cui parlava lo Zio, uno di quelli che hanno letto trenta volte il libro per poi fumarselo or something

[Lo Zio]

[Absint]

A parte che se io ti vedo a te ora che c'hai poniamo vent'anni, poi ti vengo a trovare una volta l'anno, solo dopo un tot di anni mi rendo conto che magari ne sono passati dieci e non sei cambiato!

Inoltre altro elemento fondamentale: Gandalf mentre il tempo passa tra che Bilbo ha finito l'avventura de lo Hobbit e quel momento, accresce la sua conoscenza sulle vicende degli anelli del potere e quindi comincia a fa due più due.

Insomma secondo me stiamo a fa un problema di niente

[alternat]

ora siamo passati agli highscores di letture?

se si gioca, io vinco.

Di tenere Bilbo e basta, non esiste un "Bilbo giovane" a dar retta alla logica.

esiste eccome, tra lH e ISdA son passati sessant'anni. Ne ha 111 il giorno della festa di compleanno (cioè quando Gandalf gli fa l'osservazione sulla buona conservazione), e morirà (o meglio, verrà accolto in Valinor alla fine di IRdR) a 131.
Gandalf sospettava che dietro a questa longevità ci fosse l'intervento dell'Anello, ma ancora non ne era sicuro (e lo sarà solo quando chiederà a Frodo di buttarlo nel caminetto, facendo apparire l'iscrizione).

[Hellvis 2012]

Secondo voi gandalf si accorge che bilbo ha l'anello, dopo essere scampato a gollum? Perché quando gli altri gli chiedono come ha fatto a salvarsi gandalf cambia repentinamente argomento sviando il discorso in modo sospetto...

[Lo Zio]

esiste eccome, tra lH e ISdA son passati sessant'anni. Ne ha 111 il giorno della festa di compleanno (cioè quando Gandalf gli fa l'osservazione sulla buona conservazione), e morirà (o meglio, verrà accolto in Valinor alla fine di IRdR) a 131.
Gandalf sospettava che dietro a questa longevità ci fosse l'intervento dell'Anello, ma ancora non ne era sicuro (e lo sarà solo quando chiederà a Frodo di buttarlo nel caminetto, facendo apparire l'iscrizione).

ammetto la mia ignoranza, ma passano così tanti anni tra l'inizio e la fine dei tre libri?

[L.H.O.O.Q.]

Si

[Lo Zio]

meenchia

[Deus]

Sì. Nel libro, come dice giustamente alternat, bilbo festeggia i suoi 111 anni. Ne ha 131 quando accompagna Gandalf, Elrond, Galadriel e Frodo in Valinor. A tal proposito viene anche detto che era l'hobbit più vecchio presente sulla terra di mezzo, avendo di fatto superato il "vecchio Tuc di 1 anno".

Nel libro da quando Bilbo sparisce a Gran Burrone a quando ivi si ricongiunge con frodo passano quasi 20 anni (17 se non erro)

[alternat]

giusto. l'intero viaggio dura poco più di un anno (un anno esatto tra quando lasciano Gran Burrone all'andata e quando vi ripassano al ritorno, se non ricordo male), ma tra la festa di compleanno e la partenza di Frodo passano diciassette anni, e altri tre o quattro dopo il ritorno.

[Lo Zio]

penza un po'...


timeline di ISDA , per curiosità
http://www.lordotrings.com/books/timeline.asp

[Orologio]

Una cosa bella di LOTR sono proprio i tempi smisurati e le lunghe distanze che rendono tantissimo nel libro....invece tutte le battaglie sono un po' dei coiti interrotti.

Nel film quando Gandalf molla Frodo con l'anello e va a studiare, sembra che ci impieghi qualche giorno prima di ritornare....stessa cosa il viaggio iniziale dalla contea alla semplice Brea...che nel libro sembra lontanissima, nel film a pochi passi

[Lo Zio]

ogni volta che leggo brea penso a brea bennett

[alternat]

Una cosa bella di LOTR sono proprio i tempi smisurati e le lunghe distanze che rendono tantissimo nel libro....invece tutte le battaglie sono un po' dei coiti interrotti.

Nel film quando Gandalf molla Frodo con l'anello e va a studiare, sembra che ci impieghi qualche giorno prima di ritornare....stessa cosa il viaggio iniziale dalla contea alla semplice Brea...che nel libro sembra lontanissima, nel film a pochi passi

per gli Hobbit, che mai e poi mai lascerebbero la Contea, Brea è lontanissima, praticamente un posto mitico.

questo libro, introvabile in Italia, che avevo ed ho perso (maledizione), è un bellissimo atlante di riferimento per capire le distanze e i tempi del viaggio della Compagnia.
da esso, tra l'altro, si capisce che se la Contea corrisponde al sud dell'Inghilterra, Minas Tirith si trova più o meno sulle coste mediterranee della Francia...

[Deus]

ce n'è anche un altro simile, fatto MOLTO bene ed estremamente preciso. Questo:

Straconsigliato a tutti gli appassionati di tolkien

[Lo Zio]

per gli Hobbit, che mai e poi mai lascerebbero la Contea, Brea è lontanissima, praticamente un posto mitico.

questo libro, introvabile in Italia, che avevo ed ho perso (maledizione), è un bellissimo atlante di riferimento per capire le distanze e i tempi del viaggio della Compagnia.
da esso, tra l'altro, si capisce che se la Contea corrisponde al sud dell'Inghilterra, Minas Tirith si trova più o meno sulle coste mediterranee della Francia...

anzi, doppio

[alternat]

vendi? no eh?

[Gilgamesh]

Ce l'ho pure io

Però la cosa dei tempi è vera, l'altro giorno stavo rileggendo Il Signore degli Anelli ed ero rimasto stupito nel vedere che da quando Gandalf va da Frodo e gli parla dell'Anello dicendogli di partire alla partenza effettiva passano circa 6 mesi (da marzo a settembre), mentre nel film partono praticamente la sera stessa. Agli Hobbit piace prendersela comoda

[Kraven VanHelsing]

Secondo voi gandalf si accorge che bilbo ha l'anello, dopo essere scampato a gollum? Perché quando gli altri gli chiedono come ha fatto a salvarsi gandalf cambia repentinamente argomento sviando il discorso in modo sospetto...

L'ho notato pure io, durante la visione.

[Absint]

Questa cosa di Gandalf nel film de lo Hobbit interessa anche a me...Ora non ricordo bene nel libro come interviene Gandalf nella questione, o se è solo Bilbo che dice tipo "nve preoccupate" o cose simili

O anzi ancora...non ricordo manco bene se Gandalf c'è in quel momento preciso, con loro..? Mannaggia la mia memoria

[Marlborough's]

se si gioca, io vinco.


esiste eccome, tra lH e ISdA son passati sessant'anni. Ne ha 111 il giorno della festa di compleanno (cioè quando Gandalf gli fa l'osservazione sulla buona conservazione), e morirà (o meglio, verrà accolto in Valinor alla fine di IRdR) a 131.
Gandalf sospettava che dietro a questa longevità ci fosse l'intervento dell'Anello, ma ancora non ne era sicuro (e lo sarà solo quando chiederà a Frodo di buttarlo nel caminetto, facendo apparire l'iscrizione).

Scusa ma la tua precisazione non aggiunge e non chiarisce nulla.
Che lo stregone sospettasse ma non ne era sicuro già è stato detto, e che fossero passati 60 anni o quattrocento non fa differenza.
Conta fare chiarezza sull'atteggiamento di Gandalf che, appunto, gli dice, adombrandosi di non vederlo invecchiato di un giorno.