HearthStone - calo loto nero, hai perso

[Austin Punisher]

da quello che si capisce sarà da compare le bustine con dentro le carte casuali. Praticamente se il gioco funziona finisci per spender miliardi

[Seph|rotH]

Beh dubito che se la blizzard proponesse una lunga beta di un gioco perfettamente funzionante, molto ben rifinito, totalmente gratis (anche dopo la release) la gente si lamenterebbe

Si lamenterebbe comunque, perchè la gente si lamenta sempre.

Dopo 10 minuti dalla release di hstone ci sarà già gente che si lamenta del p2w, scommettiamo?

Cla.

[Seph|rotH]

In effetti va ammesso, la Valve va ringraziata per diversi motivi. Apparte Dota 2 che e' veramente ben rifinito, stragiocato, funzionantissimo e con un interfaccia gia messa meglio rispetto a battlenet 2.0. Ma al di la la dei giochi in se e della loro qualita' , ha aiutato il diffondersi dei giochi pc a scapito della pirateria, promuove e da una vetrina virtuale a tantissimi giochi indie ( aiutando il mercato indie), fa una scommessa anche su linux cercando di incentivare lo sviluppo di giochi e driver per ubuntu.
Con steam rende piu' facile l'utilizzo di mod ecc. Insomma tante cose per cui eviterei di criticare Valve sinceramente, in caso va ringraziata

ps. Gioco di carte son contento, a me piacciono Ci saranno da comprare i pacchettini penso, o senno si sbloccano giocando, faranno un sistema cosi' boh, tipo Might and magic:duels of champion di Ubisoft. Penso che metteranno anche carte sbloccabili giocando a wow o completando alcune cose su WoW.

Io parlavo di Valve software house, non di Valve - Steam (su cui ci sarebbe tanto da dire, ma siamo OT).

Cla.

[MIK0]

da quello che si capisce sarà da compare le bustine con dentro le carte casuali. Praticamente se il gioco funziona finisci per spender miliardi

In pratica ripropongono l'incubo delle edicola direttamente a casa tua.

Si lamenterebbe comunque, perchè la gente si lamenta sempre.

Dopo 10 minuti dalla release di hstone ci sarà già gente che si lamenta del p2w, scommettiamo?

Cla.

C'è anche chi si lamenta di chi si lamenta, quindi...
Però non mi pare un buon motivo per fare il prodotto peggiore possibile perché si è gettata la spugna. Se la gente si lamenta, spesso c'è anche un perché.

Se il gioco diventa un p2w, dici forse che non bisogna lamentarsi?

[Seph|rotH]

In pratica ripropongono l'incubo delle edicola direttamente a casa tua.


C'è anche chi si lamenta di chi si lamenta, quindi...
Però non mi pare un buon motivo per fare il prodotto peggiore possibile perché si è gettata la spugna. Se la gente si lamenta, spesso c'è anche un perché.

Se il gioco diventa un p2w, dici forse che non bisogna lamentarsi?

Se il gioco diventa un p2w ci sarà da lamentarsi, ma fino a un certo punto, e' pur sempre un f2p. Personalmente tendo ad essere meno critico con gli f2p (puri tipo poe, non merde freemium tipo il 90% dei mmog.

Cla.

[ZaeN]

Si ma capisci che hai anche un Po sfrangiato il cazzo di lamentarti ad ogni singola occasione della blizzard.... Se non hai niente da dire in merito ad un argomento non serve che scrivi.... Viviamo benissimo lo stesso... [/OT]

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Ma mica l'ho tirato fuori io il discorso, sei miope? Il browser ti fa vedere pezzi di topic?

[Kemper Boyd]

Si lamenterebbe comunque, perchè la gente si lamenta sempre.

Dopo 10 minuti dalla release di hstone ci sarà già gente che si lamenta del p2w, scommettiamo?

Per quello ho scritto "totalmente gratis". Lamentarsi del p2w (che e' LAMMERDA) e' ben diverso dal lamentarsi del completo f2p. Lo voglio proprio vedere qualcuno che si lamenta perche' un gioco e' completamente free.

[Kemper Boyd]

Se il gioco diventa un p2w ci sarà da lamentarsi, ma fino a un certo punto, e' pur sempre un f2p.

No, sono proprio due categorie diverse mutuamente esclusive.

[Civile85]

Sì, inizio ad essere abbastanza stufo di sto tiro al piccione totalmente ingiustificato, D3 a parte, su Blizzard.

Scusa se ho offeso ingiustificatamente Blizzard, che com'è noto è un membro della tua famiglia.

Comunque hai ragione, Diablo III a parte non dovremmo criticare la casa di Irvine. Anche perché, insomma, a parte la semplificazione eccessiva delle meccaniche di gioco di World of Warcraft, non c'é niente per cui sminuire l'azienda di Mike Morhaime. Soprattutto perché, a parte Battle.net 2.0 penosa per tre anni, quando quella vecchia di oltre dieci anni era molto migliore e supportava i clan sin dal 2004, non vedo cosa ci sia di cui parlare male di Blizzard. E infine, non fosse il decennio che ci stanno mettendo a completare le varie espansioni di Starcraft 2, la cui storia non sembra neppure chissà che ispirata a dirla tutta, e a questo punto non so davvero se con Legacy of The Void vedremo qualcosa del livello di SC+BW, non ci sarebbe proprio niente da recriminare su Blizzard. A parte il gioco di carte, s'intende.

[Seph|rotH]

No, sono proprio due categorie diverse mutuamente esclusive.

f2p2w, un nuovo genere

Cla.

[Seph|rotH]

Scusa se ho offeso ingiustificatamente Blizzard, che com'è noto è un membro della tua famiglia.

Comunque hai ragione, Diablo III a parte non dovremmo criticare la casa di Irvine. Anche perché, insomma, a parte la semplificazione eccessiva delle meccaniche di gioco di World of Warcraft, non c'é niente per cui sminuire l'azienda di Mike Morhaime. Soprattutto perché, a parte Battle.net 2.0 penosa per tre anni, quando quella vecchia di oltre dieci anni era molto migliore e supportava i clan sin dal 2004, non vedo cosa ci sia di cui parlare male di Blizzard. E infine, non fosse il decennio che ci stanno mettendo a completare le varie espansioni di Starcraft 2, la cui storia non sembra neppure chissà che ispirata a dirla tutta, e a questo punto non so davvero se con Legacy of The Void vedremo qualcosa del livello di SC+BW, non ci sarebbe proprio niente da recriminare su Blizzard. A parte il gioco di carte, s'intende.

Sono il primo a criticare Blizzard, quando è il caso, sono tra i primi a difenderla, quando è il caso. Non perchè sono la mia famiglia o perchè sono azionista, ma perchè coi giochi Blizzard ci sono cresciuto e, sì, ci sono "affezionato", come un sacco di gente è affezionata a Nintendo o Sega o a Konami o a Valve o ad altre software house storiche.

Lamentarsi di D3 va bene (e sono in prima linea pure io), lamentarsi di tutto quello che hanno fatto tout court post Frozen Throne mi sembra francamente assurdo.

Cla.

[MIK0]

Sono il primo a criticare Blizzard, quando è il caso, sono tra i primi a difenderla, quando è il caso. Non perchè sono la mia famiglia o perchè sono azionista, ma perchè coi giochi Blizzard ci sono cresciuto e, sì, ci sono "affezionato", come un sacco di gente è affezionata a Nintendo o Sega o a Konami o a Valve o ad altre software house storiche.

Lamentarsi di D3 va bene (e sono in prima linea pure io), lamentarsi di tutto quello che hanno fatto tout court post Frozen Throne mi sembra francamente assurdo.

Cla.

Anche se la critica è portata da chi con i giochi Blizzard ci è cresciuto e ci è "affezionato"?

[Seph|rotH]

Anche se la critica è portata da chi con i giochi Blizzard ci è cresciuto e ci è "affezionato"?

Dipende dalla critica.

Un conto e' criticare scientemente certi aspetti dei giochi, un altro e' cercare di provare con arrampicate sugli specchi più o meno ardue che il gioco e' lammerda e si stava meglio ai tempi di pacman e che piove Activision ladra eccetera eccetera.

Nessun gioco e' perfetto, ci sarà sempre qualcosa di criticabile. Sempre e comunque.

Cla.

[devils_reject]

Ma project blackstone non era un sito teaser per HotS? non l'ho seguito molto.
Mi pareva di aver capito che fosse pure nella campagna

Spoiler:

il laboratorio di Duran dove fanno gli ibridi?

Heartstone vabbé, giochino da tablet con microtransazioni, un mercato su cui non si erano ancora buttati, un po' segno dei tempi...
Magic online ha fatto bene a tanti giocatori di magic che si trovano senza spazi vicini per giocare, questo troverà il suo target nei giocatori di wow tcg... personalmente non mi interessa ma un'occhiatina visto che è gratis gliela darò.

[MIK0]

Dipende dalla critica.

Un conto e' criticare scientemente certi aspetti dei giochi, un altro e' cercare di provare con arrampicate sugli specchi più o meno ardue che il gioco e' lammerda e si stava meglio ai tempi di pacman e che piove Activision ladra eccetera eccetera.

Nessun gioco e' perfetto, ci sarà sempre qualcosa di criticabile. Sempre e comunque.

Cla.

Questo perché parti dall'assunto che si critichi tanto per. Invece credo che ai più, faccia male criticare Blizzard proprio perché ci tengono, ma la critica è il risultato delle azioni di Blizzard e non viceversa. Io le uniche arrampicate di specchi che ho visto sono quelle di tenta di provare il contrario, ovvero che ad esempio un gioco con un nome famoso ed in fondo un III deve per forza essere il gioco definitivo senza volerne vedere le pecche che normalmente lo metterebbero tra i giochi non degni di nota.
Nessuno chiede la perfezione, ma se vedi correre qualcuno incessantemente nella direzione opposta, qualcosa da dire credo che ci sia.

[Kurtz]

In effetti va ammesso, la Valve va ringraziata per diversi motivi. Apparte Dota 2 che e' veramente ben rifinito, stragiocato, funzionantissimo e con un interfaccia gia messa meglio rispetto a battlenet 2.0. .

si certo

premesso che ho circa 500 ore di play su dota 2...

copia sputata di dota 1 rifatta con grafica e ui aggiornata, roba che se lo faceva la blizzard con starcraft scoppiava una guerra. Il matchmaking non è assolutamente del livello di bnet (questo anche perchè in 5 è diverso che in 1, ovviamente, ma anche perchè il sistema dei livelli fa cagare al cazzo), bug irrisolti da secoli tipo quello dello shop, cadute e crash, ui che ogni 2x3 non carica le robe.
Di positivo ovviamente molte cose, dallo shop steamwork per gli equip e i ticket tornei al gioco in se (ricordiamo che è dota 1 con grafica nuova) alle statistiche e alle modalità di gioco. E al free 2 play nonchè il modello di business vincente.

Grandissimo prodotto tripla A, però 'omg grazie valve altro che bnet 2.0' lo eviterei se vogliamo rimanere nell'oggettivo.
Però

[Kurtz]

Anche perché, insomma, a parte la semplificazione eccessiva delle meccaniche di gioco di World of Warcraft,

Com'è noto dark animus heroic 25 è un encounter semplificatissimo rispetto a quelli di tbc / vanilla

a wow non gioco più da molto ed è vero che molte cose sono state rese più accessibili rispetto al vanilla / tbc, ma solo per chi lo vuole. Non significa che hanno semplificato il gioco, ma solo una parte per chi lo desidera. La parte hardcore complessa e difficile è sempre uguale, è li ed è viva e vegeta.

[MrWashington]

Com'è noto dark animus heroic 25 è un encounter semplificatissimo rispetto a quelli di tbc / vanilla

a wow non gioco più da molto ed è vero che molte cose sono state rese più accessibili rispetto al vanilla / tbc, ma solo per chi lo vuole. Non significa che hanno semplificato il gioco, ma solo una parte per chi lo desidera. La parte hardcore complessa e difficile è sempre uguale, è li ed è viva e vegeta.

Come Spine heroic a Dragon Soul

[Seph|rotH]

Questo perché parti dall'assunto che si critichi tanto per. Invece credo che ai più, faccia male criticare Blizzard proprio perché ci tengono, ma la critica è il risultato delle azioni di Blizzard e non viceversa. Io le uniche arrampicate di specchi che ho visto sono quelle di tenta di provare il contrario, ovvero che ad esempio un gioco con un nome famoso ed in fondo un III deve per forza essere il gioco definitivo senza volerne vedere le pecche che normalmente lo metterebbero tra i giochi non degni di nota.
Nessuno chiede la perfezione, ma se vedi correre qualcuno incessantemente nella direzione opposta, qualcosa da dire credo che ci sia.

Ripeto, uscendo dall'alveo di Diablo 3, non trovo motivi validi per criticare Blizzard più di tanto.

Invece ormai siamo arrivati al punto in cui quel che esce è fuffa a prescindere.

Cla.

[MIK0]

Ripeto, uscendo dall'alveo di Diablo 3, non trovo motivi validi per criticare Blizzard più di tanto.

Invece ormai siamo arrivati al punto in cui quel che esce è fuffa a prescindere.

Cla.

Appunto, non li trovi tu, non è che non ci siano.
Mettere tutte le critiche sotto l'etichetta "fuffa a prescindere" è un comodo modo per sminuire tutte le opinioni contrarie.

Nel caso di heardstone per ora si prende solo in giro il fatto che casualmente è il perfetto coronamento di un processo volto al gaming con microtransazioni.

[Seph|rotH]

Appunto, non li trovi tu, non è che non ci siano.
Mettere tutte le critiche sotto l'etichetta "fuffa a prescindere" è un comodo modo per sminuire tutte le opinioni contrarie.

Nel caso di heardstone per ora si prende solo in giro il fatto che casualmente è il perfetto coronamento di un processo volto al gaming con microtransazioni.

Ah, ma volendo li trovo pure io.

Che poi siano assolutamente pretestuosi, chissenefrega, no?

Parlavo in generale, di HS per il momento frega abbastanza poco.

Cla.

[nexian]

si certo

premesso che ho circa 500 ore di play su dota 2...

copia sputata di dota 1 rifatta con grafica e ui aggiornata, roba che se lo faceva la blizzard con starcraft scoppiava una guerra. Il matchmaking non è assolutamente del livello di bnet (questo anche perchè in 5 è diverso che in 1, ovviamente, ma anche perchè il sistema dei livelli fa cagare al cazzo), bug irrisolti da secoli tipo quello dello shop, cadute e crash, ui che ogni 2x3 non carica le robe.
Di positivo ovviamente molte cose, dallo shop steamwork per gli equip e i ticket tornei al gioco in se (ricordiamo che è dota 1 con grafica nuova) alle statistiche e alle modalità di gioco. E al free 2 play nonchè il modello di business vincente.

Grandissimo prodotto tripla A, però 'omg grazie valve altro che bnet 2.0' lo eviterei se vogliamo rimanere nell'oggettivo.
Però

Bon mi fido di te, l'ho giocato poco e magari sono andato piu' per il sentito dire o basandomi sui numeri, quindi piu' teorico che altro. Per il resto pero' rispetto la Valve, non tanto per i loro giochi di cui non sono di certo appassionato, ma piu' che altro per la spinta che secondo me hanno dato al mercato pc. Comunque mea culpa ammetto di aver sbagliato analisi su dota 2 allora

[Civile85]

copia sputata di dota 1 rifatta con grafica e ui aggiornata, roba che se lo faceva la blizzard con starcraft scoppiava una guerra

A me sarebbe piaciuto. Brood War era enormemente più bilanciato di Starcraft 2. Non dico l'RTS perfetto, ma quasi.

Comunque dimentichi che di Defense of The Ancients ce ne sono state tante: anche senza voler considerare quella di Eul per ROC, la Dota 2 attuale è soltanto l'ultima di centinaia di versioni di DotA Allstars. E quando c'era Guinsoo il gioco era molto diverso da adesso che c'è Icefrog.

[Civile85]

sì, ci sono "affezionato"

Vedi Blizzard con gli «occhi dell'amore» quindi. Ci sono passato anche io, ma non venirmi a dire che sia obiettivo.

Lamentarsi di D3 va bene (e sono in prima linea pure io), lamentarsi di tutto quello che hanno fatto tout court post Frozen Throne mi sembra francamente assurdo.

Io mi lamento di tutto quello che hanno fatto dopo (ed in parte con) Wrath of The Lich King. Non certo per partito preso, ma proprio in funzione di quello che hanno realizzato. Altrimenti perché dovrei criticarli negativamente se i loro nuovi giochi li considerassi soddisfacenti?

[Civile85]

Grandissimo prodotto tripla A, però 'omg grazie valve altro che bnet 2.0' lo eviterei se vogliamo rimanere nell'oggettivo.

Scusa, mi ero perso per strada questo. Probabilmente (lascio il beneficio del dubbio perché ultimamente gioco solo a Squadron TD) adesso Battle.net 2.0 è arrivata a livelli di decenza (chat pubbliche, clan, gruppi, sistema di ladder migliorato a colpi di patch, e via dicendo) ma fino ad un anno dopo il lancio di Starcraft 2 era penosa. Spesso venivo messo in matchmaking (io giocavo in maggioranza i 2vs2) con dei totali decerebrati, lega platino come me, che nemmeno sapevano chiudersi la base o scoutare e che per tutta la partita facevano dieci unità in tutto. Poi mi beccavo i bronzi nei 3vs3 che ci piallavano con una mano sola. Se per te questa era la perfezione, abbiamo dei concetti molto diversi della stessa.

P.S.: C'è anche da non dimenticare che il matchmaking Valve non strettamente è basato sui livelli (peraltro ora presenti pure in Heart of The Swarm) bensì su un indice segreto come quello di Starcraft 2. Probabilmente quando i giocatori in concomitanza saranno più di duecentomila (quindi quando uscirà dalla beta su invito e tutti quanti potranno giocarci senza postulare chiavi in giro) funzionerà anche meglio, ma per adesso lo vedi anche tu che spesso si deve aspettare una vita prima di trovare partite (segno che il sistema fa fatica a trovarne del nostro livello).