Tales from Dembolandia o Il puzzolente topic del calcio greco

[Iubris]

Non ci sono dubbi ormai sulla mia prossima squadra a FM

[EddieTheHead]

Non ci sono dubbi ormai sulla mia prossima squadra a FM

ma c'è una mod coi magheggi arbitrali? sennò è troppo facile

[Manu]

La storia dello stadio è

[Netherlander]

paese che vai, strisciate che trovi

[Numero_6]

Lo stadio si farà a Nea Filadelfia, dove c'era il vecchio stadio.

Ourbanokairos che ne pensa?

[Manu]

'sto topic ha un potenziale infinito, ma dobbiamo per forza recuperare i migliori post di dembo, c'è robba a dir poco da fantascienza... ho trovato questo, intanto

Un piccolo fix, se mi permetti: Μεγάλος Προπονητής. Anche se questo non è il caso di Ranieri. 3 partite in casa e 3 sconfitte. Quest'ultima con le isole Faroe, che non solo hanno fatto gol ma hanno avuto pure 2 pali e in altre 2 occasioni ha parato Karnezis. Ranieri resta per una partita ancora e poi si cerca il sostituto. Si parla molto di Trapattoni.



Col calcio greco non puoi mai dire "ora sì che posso dire di aver visto tutto"
Vabbè, in questi anni, circa 12 volte marinakis e i suoi hanno picchiato giornalisti e arbitri, un giocatore del Thrasyvoulos in una partita di coppa, hanno messo bombe alla panetteria di un arbitro e alla macchina di un altro, hanno appiccato il fuoco al pub di Tzavellas e hanno fatto un sacco di altre schifezze, non c'è bisogno di ripeterle, ma mai prima era stato fermato il campionato. Ora che vede arrivare un rivale che è più forte, più spietato e più mafioso di lui fa le dichiarazioni spacciandosi per vittima e denunciando i comportamenti violenti e le minacce nei confronti degli arbitri Cioè ieri ha detto chiaro che melissanidis minaccia alcuni arbitri (ha detto pure i nomi) e il presisdente della federazione.

A parte il fatto che fa senso sentir dire queste cose DA LUI, a tutti i non idioti le prime domande che sorgono sono: Ma lui come cazzo le sa 'ste cose? Non parlerà mica col presidente della federazione e con gli arbitri al telefono! Come mai si sono rivolti a lui e non alla polizia? Ha forse una relazione particolare con loro? Tutto questo show comico lo ha condito con un'altra gaffe. Ha detto: "Devono intercettare le telefonate di certa gente. Due anni fà, dopo un evento sfortunato come l'esplosione alla panetteria dell'arbitro Konstantineas (http://www.dutchreferee.com/tag/petros-konstantineas/), hanno iniziato a intercettare le MIE telefonate e dei miei collaboratori.". Cioè ammette in pubblico che il famoso cittadino pakistano dal nome Fataul Haque al quale era registrato il numero di telefono è lui in realtà (cioè, il procuratore lo sa, marinakis non riuscirà mai a convincerlo che quella voce non è sua, ma qui ha rivelato la verità pure a coloro che hanno QI negativo e dicevano che non era il loro presidente, ma il vero Fataul Haque). E poi quali sono "i suoi collaboratori"? E' forse il presidente della federazione? Perchè è lui la seconda persona intercettata che parlava da un numero telefonico che apparteneva a un...cinese.

Passiamo ora all' argomento che mi sta più a cuore, i media e i giornalisti. Confrontiamo come si sono comportati ieri e in passato.

- Ieri hanno avuto per tutto il pomeriggio come prima notizia le dichiarazioni di marinakis. Cioè un semplice cittadino accusa di reati gravissimi un altro cittadino (che nomina e chiama più volte contrabbandiere di petrolio), il tutto senza prove concrete, se non "mi è stato detto", "ho sentito", "sono stato informato". Qui non hanno avuto paura di un eventuale denuncia da parte di Melissanidis, hanno riportato le dichiarazioni esatte e poi ne hanno pure parlato alle trasmissioni di "dialogo" alle radio.

- Nell' estate scorsa (ma pure nel 2011) quando marinakis e soci sono stati accusati di associazione di tipo mafiosa, corruzione e partite truccate, i media hanno insabbiato tutto. Chiamavano alcuni alle radio sportive per parlare con i "giornalisti" che facevano le trasmissioni di conversazione col pubblico e chiedevano "come mai non avete questa notizia scandalo al sito?" oppure "possiamo parlare delle accuse a marinakis?". I giornalisti rispondevano "eh ma non possiamo parlare prima che sia stato fatto il processo, mica possiamo incolpare persone innocenti, qui rischiamo di essere denunciati". E le conversazioni tra marinakis e gli altri in quelle occasioni erano LEGALI, erano state intercettate dai servizi segreti greci (EYP) e le loro trascrizioni che erano apparse a pochi siti facevano parte di un documento proveniente dal procuratore che si era occupato del caso. Niente di illegale quindi, ma con i giornalisti nordcor...scusate...greci non puoi aver la meglio, nemmeno se hai 1000% ragione, perchè possiedono il potere della propaganda, che convince i cittadini - di cui la maggior parte devono essere degli organismi unicellulari - a credere a qualsiasi cosa.

Come ho già detto, è in corso una guerra tra marinakis e melissanidis che non ha a che fare solo col calcio. Secondo me, il secondo se lo mangerà il suo rivale (che ha solo ricevuto dal padre un grande patrimonio), quando è partito da giovane aveva solo una scuola guida ed ora, dopo decenni di controversie e sospetti su varie sue attività, è uno dei principali fornitori di petrolio al mondo. Non è casuale il suo soprannome: Tigre.

Spoiler:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dimitris_Melissanidis

[Iubris]

Dembo devi fare lo sceneggiatore per Sky, ne uscirebbe fuori una serie tipo Gomorra o Romanzo Criminale

[D3luX]

con Buffa a descrivere il tutto

[MaxDembo]

Vi avevo parlato della partita tra Paok e olympiakos a Toumba la quale credevo non sarebbe finita. Nonostante marinakis, il 8 febbraio andò a sedersi nelle tribune di Toumba, non succese nulla, tranne un oggetto (pietra?) che colpì dominguez alla schiena. 0-0 il risultato. Ma lì sono fatti così, negli ultimi anni sanno solo parlare.

Arriva la settimana del tanto atteso derby. Siamo a -6 invece che a +6 o +7. C'è grande agitazione, che aumenta quando marinakis decide di venire a Leoforos. Questo qui non deve mai sporcare gli spalti dello stadio più storico della Grecia, dicono i tifosi. Alafouzos, invece: "Non possiamo negare la nostra ospitalità nemmeno a uno come lui. Veda però di non sfidare i tifosi perchè sono troppo arrabbiati da tutte le ingiustizie subite in questi anni." Nell' incontro delle squadre con la polizia per stabilire le misure della sicurezza, viene deciso che marinakis si sederà dentro una cabina speciale col vetro colorato". L' arbitro è ancora sidiropoulos, come un anno fà nella partita di Karaiskakis, quando aveva fisciato un rigore in favore dell'olympiakos, viziato da un fallo in attacco "non visto". Anche questo è coinvolto nelle partite truccate del 2011 non solo continua ad arbitrare, ma nel giro di un anno arbitra pure 2 derby gli ultimi 3 derby sono stati arbitrati da 2 persone coinvolte in uno scandalo di partite truccate che non è ancora arrivato in tribunale (ricordo di nuovo l'esempio del maestro accusato di pedofilia che continua ad insegnare ai bambini).
La domenica mattina, il 22 febbraio, ancora domenica di carnevale (questi lo fanno apposta ), una notizia sconvolge tutti: marinakis dichiara che non andrà in tribuna nella cabina speciale, ma siederà nella panchina della propria squadra. Alafouzos allarmato contatta la polizia e il sottoministro dello sport con un documento che poi abbiamo letto sui siti con il quale chiede aiuto, dicendo: Qui succederà il macello, non portò trattenere i tifosi, portate la polizia davanti alla curva Gate 13 o se non potete farlo potete addirittura non far entrare i tifosi allo stadio e giochiamola a porte chiuse (errore di Alafouzos). Nessuno lo ascolta però.
Arriviamo ad Atene molte ora prima dell'inizio della partita, circa 5 o 6, perchè un derby va vissuto prima, durante e dopo. Andiamo prima di tutto al Club Centrale di Gate 13, a circa 400 metri dallo stadio, dove vediamo tante facce peroccupate e incazzate...

Spoiler:

Bevo una birra lì e poi parto con alcuni amici per portare degli alimentari che avevamo comprato (pasta, riso e roba varia) alla cucina sociale, dove un gruppo di ragazzi, gli antifascisti del Panathinaikos, ogni domenica dà da mangiare a poveri e immigrati, proprio di fronte allo stadio, dove ci sono delle vecchie abitazioni di profughi dell' Asia Minore, ormai abitate da gente poverissima...

Spoiler:

Sì, queste immagini mostrano una capitale europea nel 2015

Un altra birretta con tifosi che non vedevo da tempo e arriva la polizia: ragazzi qui dovete chiudere tutto, per motivi di sicurezza.
Ci spostiamo dentro il campo di pallacanestro e pallavolo, alla "Tomba dell' Indiano", dove c'è un piccolo bar.

Spoiler:

Indoor Hall

Under the East curve of the stadium, under Gates 6 and 7, there is an Indoor Hall. When it was constructed in 1959, it was the first indoor hall in Greece. It has a capacity of 1,500 and it is famous for the hot atmosphere Panathinaikos fans create in it. It's known by its nickname: "The Indian's Tomb". It was called like that by a journalist during its inauguration ceremony, as the claustrophobic feeling it created reminded him of the namesake film by Fritz Lang that was featured in cinemas during the same time.^[2] This nickname was so successful, that it was immediately adopted and is used until today to -informally- distinguish the indoor hall from the other facilities of the stadium.

Continua...siamo vicini ormai

[MaxDembo]

Nel cuore dello stadio incontro tanta gente, è un posto che considero seconda casa più che ogni altro. Parliamo con preoccupazione e rabbia del derby, ma anche dell' Associazione Amatoriale (è il posto ideale per gli ultimi romantici rimasti). E ovviamente anche lì ci accompagna la birra. Ad un certo punto la polizia ci chiude dentro. Esatto, sta arrivando il pullman dell'olympiakos. Dopo un po' di tempo le porte si riaprono e tutti vanno a occupare i loro posti sugli spalti. Entro in curva sotto la pioggia e vedo gente incazzata con passamontagna e cappucci. A circa 10 metri da me c'è uno che si nota subito. Indossa felpa della Roma e passamontagna biancoverde. Vengo a sapere che poco prima, con lo stadio semivuoto, marinakis accompagnato sempre dai suoi gorilla, ha fatto un giro in campo per poi ritornare negli spogliatoi. Sfida senza paragoni. Lo stadio di Leoforos non è l'Old Trafford o l'Allianz Arena dove lui potrebbe essere il benvenuto. Credo che in nessun derby d'Europa un presidente avrebbe potuto fare una cosa del genere nella casa degli avversari senza rischiare la testa. Ma lui ce la fece perchè molti stavano ancora fuori. Però Leoforos non è nemmeno Toumba, "caro" ciccione, questo stadio è una gabbia, gli spalti sono attaccati al terreno di gioco.

E poco prima dell' inizio esce di nuovo dagli spogliatoi per andare verso la panchina. Ma stavolta la strada da fare è dura e non c'è nessun tappeto rosso.

Spoiler:

Non siete pazzi, ciò che avete appena visto è davvero questa scena

Spoiler:

Ma non era venuto da solo per provocare i tifosi. Escono vitor pereira e il suo vice, un uomo senza dignità, il traditore nikopolidis. Quest' ultimo entra in campo e subito fa dei gesti ai tifosi che si trovano dietro di lui, ma pereira è più deciso, sembra abbia voglia di tentare il suicidio. Non va dritto alla sua panchina, ma si dirige verso la parte opposta. Fa una cosa che farebbe impallidire pure Carlo Mazzone, va immediatamente sotto la curva. Nonostante degli addetti alla sicurezza cercano di fermarlo, lui arriva sin dentro la porta (dei tre è quello al centro, col completo grigio). Lì di solito c'è un ragazzo che si occupa della coreografia. E naturalmente lo insulta per la sua provocazione. Ma pereira gli fa un gesto chiarissimo che si vede pure nel video: VIENI. Ad ogni azione corrisponde una reazione ed il tizio con la felpa della Roma è il più veloce E quindi...

Spoiler:

Era qui da un mese scarso, ma ha già capito i valori "virili" dell'olympiakos, provocare e poi correre. Alla fine del video si vede che nemmeno Bolt sarebbe riuscito a prenderlo.

Fino all' inizio della partita alla pioggia vera si aggiunge anche una pioggia di razzi. Finisce il primo tempo in perfetta tranquillità. Ma all'inizio del secondo nella curva appare lo striscione che ho postato prima...

Spoiler:

V.MARINAKIS: TRAFFICANTE DI EROINA

E lì sidiropoulos dice che se non scompare lo striscione non farà partire il secondo tempo (lo sanno tutti, ma lui deve fare ciò che gli dice il suo padrone). E la risposta è: un' altra ondata di razzi. Dopo un po' lo striscione scende e la partita riprende. E il risultato è normale. La squadra migliore durante tutta la stagione ha vinto facilmente. E sapete cosa penso? Penso che quest' anno la squadra ha vinto anche il campionato, quello vero e non quello farlocco.
Una piccola parentesi qui, per spiegare la differenza tra campionato vero e campionato farlocco. Quando eravamo bambini, giocavamo a pallone ogni domenica pomeriggio, il quartiere mio contro un quartiere adiacente. Ogni anno, prima delle vacanze estive giocavamo la...finale. Non era una vera finale, mica stavamo a contare quante partite aveva vinto ciascuna squadra durante l'anno, ma una partita simbolica per festeggiare la fine della scuola e l'inizio delle vacanze. E un mio amico, della squadra del mio quartiere, che credeva di essere un artista, costruiva sempre per la finale una cosa di cartone che assomigliava vagamente a una coppa. E alla fine la si dava ai vincitori della partita. Questa è una coppa VERA, la coppa della sportività, la quale è immanente nei bambini e fa parte della loro innocenza e senso di giustizia. Ogni estate la federcalcio, in collaborazione con l'olympiakos, come il mio vicino, costruiscono anche loro una coppa, che non è fatta con cartone e nastro adesivo, ma che già in quel momento è deciso a chi verrà data. Non fatevi ingannare dalla sua grandezza e maestosità, questa è una coppa falsa. Ecco, quest' anno loro hanno preso la coppa falsa, e noi quella vera, che si trova nei cuori puri.

Torniamo al derby. Questi qui sono venuti apposta per provocare e non far iniziare la partita. O se dovesse essere giocata sottrarci i punti, come fecero 3 anni fà. Sapevano che non potevano vincere nemmeno con l'arbitro.
Ora non dico che non sarebbe successo niente se non avessero provocato, sarebbero successi casini lo stesso perchè come diciamo tante volte e lo dicono pure degli striscioni che sono stati messi in curva: Quando l'ingiustizia diventa legge, la resistenza diventa dovere. (vabbè motto degli anarchici, ma di questi ne abbiamo troppi in curva ed è una cosa che descrive perfettamente la situazione)



Sono contento perchè è stata una notte davvero magica. Una di quelle notti piene di emozioni come quelle che non proveranno mai gli altri. Emozioni che non scambierei nemmeno con 100 campionati come i loro. Come diciamo sempre noi, "una nostra notte vale quanto tutta la vostra vita". Questa notte vale anche di più.

Guardate tutto il video, soprattutto dopo il 2:20 (possibilmente in 1080p e full screen, trasmette meglio ciò che abbiamo vissuto)




p.s. Fottesega del -3. E' solo un' ingiustizia tra tante. Ma tenessero presente questo (testo di una canzone che è per un' altra cosa, ma che va benissimo). Traduco:

E se i carnefici stasera credono di colpire ciecamente L'IDEA,
le nostre voci qui ricorderanno che davanti a loro ne troveranno migliaia
e per il tempo che violenza e paura semineranno, i pugni guarderanno in alto
"ti amo", ti scriverò sul vetro, e tutti intorno a te saranno sorridenti

[Vulcan Raven]

no, vabbè, i campioni morali allora esistono ovunque

[MaxDembo]

Ovunque no, ma in Grecia sì. Raccoglierò tutti i post vecchi in questo topic, capirai che roba così non è stata mai vista in campionati seri.

[Camus]

Ovunque no, ma in Grecia sì. Raccoglierò tutti i post vecchi in questo topic, capirai che roba così non è stata mai vista in campionati seri.

Dacci tempo

[MaxDembo]

Ma nemmeno fra 100 anni, Camus

Chiudiamo col derby...

Delle foto...

http://www.dailymail.co.uk/sport/foo...k-rivalry.html

Partita di basket del 5/3, valida per l' Eurolega, Panathinaikos-Barcellona:

Spoiler:

Ora pure in inglese, ultimo tentativo disperato, sperando di urtare qualcuno anche nei paesi civili. :aiuto:

Vuol dire: Ascoltateci, cazzo! O come dice pure il titolo di una canzone di quelle che piacciono a me ...

Svegliatevi, sto morendo

Spoiler:

[Vulcan Raven]

il mio pc ci mette una vita ad aprire questo thread. Colpa delle immagini? Boh.

Personalmente trovo esagerate certe sparate, di ambedue le parti.

[MaxDembo]

Beato te
Sparate Ti auguro di non vivere mai, come tifoso, ciò che sto vivendo io da 20 anni
Non ho voglia di spiegarti o di dimostrarti qualcosa. No, veramente, no. Ma lo farò.
Ti dovrebbe bastare sapere che tutta la Grecia ha letto le trascrizioni delle conversazioni "sospette" (chiare per tutti i non ritardati) di certa gente, marinakis, dirigenti federcalcio e arbitri. Per ben 2 volte. Nel 2011 e nel 2014 (ma pure quelle di 10 anni fa). Certo, non ho modo di convincerti della verità dei miei post, perchè non capisci il greco e non poi leggere le trascrizioni delle conversazioni. Ok.
Il campionato greco ti sembra una specie di campionato israeliano? Sì, negli ultimi decenni è in corso la maccabizzazione del campionato greco, non ti do torto.

Vediamo però alcuni dati:
Panathinaikos: Negli ultimi 18 anni, 2 campionati. Nella sua storia: 1 finale della Coppa dei Campioni (1971), 1 semifinale della Coppa dei Campioni (1985), 1 semifinale Champions League (1996)
AEK: Negli ultimi 18 anni, 0 campionati, nella propria storia: 1 semifinale della coppa Uefa (1977)

olympiakos: Negli ultimi 18 anni, 16 campionati. Nella sua storia: 1 quarto di finale in CL e 1 quarto di finale in Coppa delle Coppe (delle stagioni che ha fatto tali "imprese" fottesega, dico solo: ANTONIO CONTE rompigli il culo )
Larissa: Negli ultimi 18 anni, 0 campionatii. Nella sua storia: 1 quarto di finale in Coppa delle Coppe (1985)
Paok: Negli ultimi 18 anni, 0 campionati. Nella sua storia: 1 quarto di finale in Coppa delle Coppe (1974)
Panionios: Negli ultimi 18 anni, 0 campionati. Nella sua storia: 1 quarto di finale in Coppa delle Coppe (1999)

Concludiamo: nonostante l' olympiakos negli ultimi 20 anni ha giocato un sacco di partite in CL, non ha fatto un cazzo in Europa. I suoi successi sono uguali a quelli del Paok, del Larissa e del panionios. Tutti sono arrivati fino ai quarti. Travami un campionato simile a questo e ti darò ragione

p.s. Aspettatevi qualcosa domani, ci saranno altri post

[Vulcan Raven]

il mio non voleva essere un attacco diretto a te, ma ad un modo di vivere il calcio, nel bene e nel male, che trovo sbagliato. Nello specifico, la fottuta violenza dovrebbe starne fuori, sempre.

Antonio Conte che segna due reti al caro Elftheropoulos in due partite, una delle quali allo scadere, facendomi saltare per tutto il soggiorno quasi spaccando la radio con cui seguivo il match è uno dei miei ricordi più belli.
Insieme al goal su punizione al Rosenborg di Djordjevic nel 97/98 :Q___


Ah, io tifo una squadra che, a detta dei grandi intenditori, "in italia vince in europa non ha mai contato un cazzo" ed è fra le più titolate del continente a livello internazionale solo perché arrivando dal campionato italiano si crede si possa fare chissà cosa "per forza" , quindi ( senza voler difendere l'O.P. ) posso dirti che, per squadre che vengono da un campionato minore come quello greco, arrivare pure ai quarti di champions è un'impresa non da poco. Gli exploit altrui sono paragonabili al Bologna che arrivò a 2 minuti da un derby in finale uefa col Parma, al Cagliari in uefa di inizio anni 90, al Toro in finale coi lancieri o anche al Mechelen.

Campionati simili? Scozia, Norvegia, Austria...anche se magari da loro non ci sono le magagne che descrivi tu e che io leggo con avida curiosità anche se trovo eccessivi alcuni particolari

[MaxDembo]

Sono (da qualche ora) tornato da un' altra "notte magica", questa volta pacifica.

Risponderò domani con calma

[MrWashington]

In effetti è un po esagerato il tutto.

In grecia avete ben altri problemi più seri del pallone...

[ABS ^----^]

Ma 'sto Panathinaikos-PAOK 4-3?

Premio della giuria al giocatore del più combattivo del previsto OFI (1:00) per la simulazione da rigore più goffa dai tempi di Balotelli http://www.sport-fm.gr/videos/24081478

[MrVermont]

Ma sto derby di coppa sospeso?

[Angels]

Ma non era la culla della civiltà una volta, possibile siano caduti così in basso?

[Manu]

Dembo, quando verrò a fare un giro in Grecia dovrai portarmi in qualche stadio "caldo", un derby dalle vostre parti dev'essere uno spasso

http://www.gazzetta.it/Calcio/Estero...81613773.shtml

[Gabo]

Ma non era la culla della civiltà una volta, possibile siano caduti così in basso?

Un po' come parlare dell'Italia e della civiltà dell'impero romano... paragone improponibile.
Qualcuno però ci ha provato a riportarci ai vecchi fasti

[alberace]

i romani pensano di avere qualcosa a che fare con bernini e borromini