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  1. #326
    Menion Leah
    ospite

    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    Ma non state manco a rispondergli, è inutile. Non ha la più pallida idea di cosa parla e dei costi per avviare un sistema del genere e soprattutto di quelli per mantenerlo nel tempo e tutte le nuove assunzioni che dovrebbero fare.
    Non starebbe in piedi nemmeno vendendo a vita i loro titoli a prezzo pieno senza scontarli mai. Senza tralasciare il fatto che i giochi devono anche finanziarseli prima di metterli in vendita e in primis gli incassi servono a ripagare quello, altro che piattaforma di distribuzione.
    Il paragone con Blizzard poi, che oltre a stare proprio su un'altra scala come risorse economiche crea prodotti con caratteristiche completamente diverse che si autofinanziano o quasi come già fatto notare, è puro delirio (o ingenuità ad esser buoni).
    Trasla il boschetto della sua fantasia nel mondo reale come al solito.

    mi vedo già i modders a fixare la pagina degli acquisti!


    Mi hai ucciso
    Ultima modifica di Menion Leah; 29-11-15 alle 18:44:09

  2. #327
    Azatoth
    ospite

    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    Del resto il fatto che i giochi di Ubisoft non siano venduti solo su Uplay (ma serve per farli funzionare), significherá pure qualcosa.
    Secondo me le piattaforme per un unico publisher non hanno molto senso, se non altro dal punto di vista economico: ora non ho i dati dei giochi piú venduti su Steam e Gog, ma dubito che ci siano solo quelli della Valve e dei Cd projekta red.

  3. #328
    Menion Leah
    ospite

    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    CDP ha messo in piedi Galaxy perchè aveva già GoG, uno store che vende varia roba (anche film).
    EA ha un parco titolo molto vasto, inclusi multiplayer con frotte di DLC che all'atto pratico sono microtransizioni. Inoltre ha in catalogo anche roba vecchia (westwood etc.) di cui detiene i diritti, il tutto senza disdegnare titoli non loro. Aveva anche provato al via dei titoli f2p, poi fallita.
    Uplay è quello messo peggio insieme allo store Square-enix, tant'è che entrambi spesso e volentieri ti vendono le chiavi Steam per i giochi che compri da loro.

  4. #329
    Shogun Assoluto L'avatar di Malaky
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    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    Citazione Originariamente Scritto da heXen Visualizza Messaggio
    Perchè i giochi bethesda non sono quelli ubisoft o EA. Ci credo per il fatto che bethesda su PC si può permettere come Blizzard di fare una piattaforma sua con i suoi giochi, la gente un The Elder Scrolls o un Fallout li comprerà sempre come uno Starcraft e un Diablo, a prescindere che siano Elder Scrolls\Fallout criticati o lodati. Ubilol non può permettersi la stessa cosa con i suoi Farcry\Assassin's Creed su PC, nè EA può permettersi la stessa cosa con i suoi giochi.
    Spero tu ti renda conto che Starcraft e Diablo sono giochi dalla forte componente multiplayer (senza parlare di HotS o Hearthstone che son pure free) mentre Bethesda ha soltanto due brand "rpg" single player a pagamento da offrire.
    Sono proprio due realtà diverse in cui imbastire una piattaforma/launcher.

  5. #330
    heXen
    ospite

    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Spero tu ti renda conto che Starcraft e Diablo sono giochi dalla forte componente multiplayer (senza parlare di HotS o Hearthstone che son pure free) mentre Bethesda ha soltanto due brand "rpg" single player a pagamento da offrire.
    Sono proprio due realtà diverse in cui imbastire una piattaforma/launcher.


    Solo due brand RPG SP? dici? Io credo che qui dentro si stia sottovalutando il forte impatto di tre(non due come detto da te) saghe e le loro integrazioni avute negli anni con i mod, tu ne hai presente solo due; ne deduco che il terzo non ti sfiori nemmeno perchè non ne conosci l'universo, ovvero:


    The Elder Scrolls
    Fallout
    DooM


    Non avete minimamente idea di che traffico ci sarebbe sulla piattaforma bethesda se questa si informasse e raggruppasse assieme i suoi giochi e gli utenti e i modders della serie TES, Fallout con un workshop, e gli old DooM permettendo di integrare i vecchi DooM collegandoli alla piattaforma e a un workshop. ma che ne parliamo a fare? Nessuno qui dentro conosce e si rende conto di quanto sia ancora vasta la community contando anche solo e soltanto gli old DooM, magari non sapete nè che ancora oggi escono wad su wad nè sapete che cosa sono i cacowards. Qui stiamo parlando a vuoto perchè si crede che per stare in piedi una piattaforma debba avere solo Starcraft, Diablo, e basta.


    Non dimentichiamoci poi di Dishonored che potrebbero legare alla piattaforma, e anche se non ha avuto il successo sperato, anche TESO avrebbe apportato un incremento in numeri.

  6. #331
    Trickster..
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    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    Se lo dici tu...

  7. #332
    Shogun Assoluto L'avatar di Malaky
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    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    Citazione Originariamente Scritto da heXen Visualizza Messaggio
    The Elder Scrolls
    Fallout
    DooM
    Nessuno dei quali ha una forte componente multiplayer o di microtransazioni, il genere di elementi richiesti per sostenere i costi di una piattaforma di lancio propria.

  8. #333
    heXen
    ospite

    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Nessuno dei quali ha una forte componente multiplayer o di microtransazioni.
    Vorrei sapere perchè sei così convinto che per riuscire bisogna avere solo il MP e microtransazioni come se stessimo parlando di FTP e non invece saghe famose da anni e con migiaia di mod.


    Che poi parlando degli Old DooM, mi pare evidente che oggi sia estremamente forte nella sua componente MP grazie a centinaia di wad, ma forse questo tu non lo sai quindi ti giustifico.

  9. #334
    Il Nonno
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    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    E secondo te mettono in piedi un bordello del genere per supportare i wad di DooM?! e cosa monetizzano, che la gente già si è imbufalita quando hanno accennato a volerlo fare con Skyrim?!

    Senza contare che DooM, in quanto marchio, è tutt'altro che forte in questo momento... si, quello vecchio sarà anche sempre sulla breccia degli appassionati (ma non ci cavi manco mezzo euro), ma per il resto devono sperare che quello nuovo sia decente, perchè al momento è tutto tranne che un brand che sforna milioni
    Idem Wolfenstein; quelli recenti saranno pure carucci, ma se pensi che sia un nome che al momento ha un tiro sulle masse pari alla roba Blizzard o EA, mi sa che sei troppo ottimista.

    Devono proprio essere imbecilli in Bethesda allora, se hanno queste galline dalle uova d'oro per supportare una nuova piattaforma di DD fatta da zero e ancora stanno a girarsi i pollici
    Ultima modifica di LarsenB; 29-11-15 alle 23:26:07

  10. #335
    Shogun Assoluto L'avatar di Malaky
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    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    Citazione Originariamente Scritto da heXen Visualizza Messaggio
    Vorrei sapere perchè sei così convinto che per riuscire bisogna avere solo il MP e microtransazioni come se stessimo parlando di FTP e non invece saghe famose da anni e con migiaia di mod.
    Perchè una piattaforma del genere ha dei costi che lo sviluppatore deve sostenere in qualche modo, e le microtransazioni/abbonamenti di gioco sono le piu efficaci e remunerative.
    Non è un discorso di popolarità ma di recuperare l'investimento, che esistano "centinaia di wad" e mod non frega niente a nessuno in questo contesto perchè sono appunto già gratis e disponibili e la piattaforma non ne trarrebbe alcun sostentamento.
    Idem per i mod, cui i vari Nexus esistenti da anni fan già da ottimo punto di riferimento per chiunque ne volesse scaricare.

  11. #336
    heXen
    ospite

    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    Ma su dai, i giochi bethesda vendono milioni di copie, abbandonando le percentuali che devono a steam su ogni singola vendita secondo te non ci vanno a riuscire? Pensi che su 59 euro di Fallout 4 steam si prenda 1 euro?

    Inoltre dimostri che non hai capito, io sopra ho parlato di integrare appunto nexus con la piattaforma Beth, hai presente di quando ID ha preso possesso del QuakeCon? ecco.


    Citazione Originariamente Scritto da LarsenB Visualizza Messaggio
    E secondo te mettono in piedi un bordello del genere per supportare i wad di DooM?! e cosa monetizzano, che la gente già si è imbufalita quando hanno accennato a volerlo fare con Skyrim?!

    Senza contare che DooM, in quanto marchio, è tutt'altro che forte in questo momento... si, quello vecchio sarà anche sempre sulla breccia degli appassionati (ma non ci cavi manco mezzo euro), ma per il resto devono sperare che quello nuovo sia decente, perchè al momento è tutto tranne che un brand che sforna milioni
    Idem Wolfenstein; quelli recenti saranno pure carucci, ma se pensi che sia un nome che al momento ha un tiro sulle masse pari alla roba Blizzard o EA, mi sa che sei troppo ottimista.

    Devono proprio essere imbecilli in Bethesda allora, se hanno queste galline dalle uova d'oro per supportare una nuova piattaforma di DD fatta da zero e ancora stanno a girarsi i pollici


    ma quando mai ho detto che devono monetizzare qualcosa? Ma dove lo avete letto?
    Ultima modifica di heXen; 29-11-15 alle 23:35:32

  12. #337
    Kayato
    ospite

    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    Una piattaforma del genere ha costi considerevoli sia di lancio che di mantenimento. A parte a tutti i costi legali e di tasse, poi devi mantenere tutti i server per i download, server con le transazioni costantemente sotto attacco, server dei salvataggi, screenshot e altra robetta. Pagare gente che deve mantenere tutto e rispondere come supporto tecnico e commerciale.

    Mod:
    - devi convincere tutta la community di modders a muoversi da te (ammettendo di offrire un servizio uguale o migliore)
    - devi far pagare per le mod perché mantere server pieni di mod ti costa un botto. Ti mantieni con la pubblicità? Di cosa....dei tuoi giochi? Dei giochi di altri?!?!...di hardware??

    La Beth vende un botto, senza dubbi, ma una volta ogni 5-6 anni. Non vale la pena aprire un negozio e mantenerlo se non mantieni un flusso costante di vendite.

  13. #338
    heXen
    ospite

    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    pagare le mod no no no no no, non riuscite a capire quel che sto cercando di dirvi Qui dentro c'è l'idea che mantenere una struttura del genere costi più che andare sulla Luna. Mi sa che siete di quelli convinti che senza il canone la blizzard fallirebbe tenendo aperti i server di WoW

  14. #339
    Shogun Assoluto L'avatar di Malaky
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    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    Citazione Originariamente Scritto da heXen Visualizza Messaggio
    ma quando mai ho detto che devono monetizzare qualcosa? Ma dove lo avete letto?
    Me la vedo proprio Bethesda a lanciare una piattaforma nuova inutile ed in perdita

    Genio della finanza Todd is coming

  15. #340
    heXen
    ospite

    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Me la vedo proprio Bethesda a lanciare una piattaforma nuova inutile ed in perdita

    Genio della finanza Todd is coming

    Ok allora prima del 2016 Origin fallirà del resto ne ha tanti di giochi come TF2 EA su Origin, ha pure tanti giochi che fanno entrare dindi su dindi in MP Oppure guadagna vendendo giochi di terze parti? Caxxarola! Vorrei conoscerli quelli che si vanno a comprare The Witcher 3 su Origin invece che su gog o steam


    Fate prima a dire che non volete una piattafora Bethesda perchè volete starvene su steam, che lo abbiamo capito

  16. #341
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    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    Spiegami come pensi di convincere tutti i siti di mod e Nexus esistenti a chiuderere baracca e burattini, spostarsi unicamente sulla piattaforma nuova(tm) della Bethesda e pure a far pagare i propri lavori invece di rilasciarli gratis come han fatto per anni.

    E magari spiegami anche come farebbe la Bethesda a sostenere i costi di sostentamento di questa nuova piattaforma durante quei 3-4-5 anni che passano tra il rilascio di un loro titolo e l'altro.

    Però spiegalo davvero, che rispondere solo a battute con gli smile son capace anch'io.

  17. #342
    heXen
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    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    ancora con sta storia? ma trollate?

    Ora per favore vai indietro a rileggere i miei messaggi e vedi dove ho scritto che le mod devono essere a pagamento.



    Una volta fatto questo, ritorna per favore qui tra queste righe, gentilmente non mettetemi più in bocca cose che non ho detto e leggi con attenzione , perchè ti sto spiegando come Bethesda può aprire una sua piattaforma con successo:


    bethesda possiede grandi marchi, che fruttano un flusso di denaro costante, è risaputo che ancora oggi c'è gente che acquista Skyrim, ed è uscito nel 2011, è risaputo che i suoi giochi sono molto famosi e che ora bethesda non ha solo TES e Fallout, ma ha anche DooM, Quake, Wolfenstein(che ha già dato i suoi frutti), senza contare che dietro c'è Zenimax che gli può garantire altri contratti come nel cado di Dishonored.

    Una volta che Bethesda mette in piedi la sua piattaforma, come fa a sostenersi? Si inizia come fa TGM online, pubblicità, su steam vedi lo sfondo monocolore? Nella piattaforma Bethesda vedrai banner come questi




    Poi, se nel 2015 Esce Fallout 4


    e nel 2016 esce DooM


    e nel 2017 esce Dishnored 2


    e nel 2018 esce uno spinoff di Fallout


    e nel 2019 esce un altro Wolfenstein


    e nel 2020 esce Quake 5


    e nel 2021 esce TESVI



    e non ci ho messo i DLC, potrai benissimo notare che ci si può permettere uscite annuali senza "annualizzare" una serie come è successo con Assassin's creed. mettici poi che la piattaforma non deve gestire 7000 giochi come steam, ma solo quelli Bethesda, tra pubblicità costante ma non troppo invasiva e uscite costanti non c'è bisogno di nient'altro per stare tranquilli, smettere di pagare percentuali a steam e compagnia bella e farsi i grancaxxi propri.


    ora, vediamo se siete capaci voi di non rispondere con le solite battutine\insulti vari.
    Ultima modifica di heXen; 30-11-15 alle 00:18:45

  18. #343
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    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    E come no, un client obbligatorio per usare quei giochi con pure la pubblicità dentro (e di cosa poi? Chi viene a fare un inserzione in un posto dove puoi comprare solo roba Beth?) Un successo assicurato!
    .... e tutto per un per un 30% lordo risparmiato in cambio di sbattimento zero

    https://m.youtube.com/watch?v=mV1LzXf1TKQ

  19. #344
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    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    Citazione Originariamente Scritto da heXen Visualizza Messaggio
    bethesda possiede grandi marchi, che fruttano un flusso di denaro costante, è risaputo che ancora oggi c'è gente che acquista Skyrim, ed è uscito nel 2011, è risaputo che i suoi giochi sono molto famosi e che ora bethesda non ha solo TES e Fallout, ma ha anche DooM, Quake, Wolfenstein(che ha già dato i suoi frutti), senza contare che dietro c'è Zenimax che gli può garantire altri contratti come nel cado di Dishonored.
    Costante != sufficiente.
    I giochi vecchi vendono ancora oggi, si. Quante volte si sente parlare di nuove uscite Bethesda e quante volte di Ea, Blizzard o Steam? Poche.
    Vendono abbastanza per garantire una piattaforma con tutto il supporto costante necessario a mantenerlo, per una casa che mette giu un nuovo grosso solo ogni tot anni? Ne dubito.
    Come convincerebbero tutti i siti di mod, wad e nexus vari affiliati ai loro giochi a chiudere? Non si sa.
    Perchè la gente dovrebbe usare la loro piattaforma per giocare titoli principalmente single player? Boh.

    Questo tralasciando discorsi come la pessima fama in fatto di DLC che si sono fatti (hai voglia convincere la community ad affidare loro gli archivi e la gente a comprare) e la gia super presenza di developer con launcher "propri".
    Un conto è quando l'ha fatto Steam, ma se mo tutte le case pretendono che si installi un launcher per ogni tot giochi la gente fa in fretta a stufarsi.

  20. #345
    Kayato
    ospite

    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    Una piattaforma del genere non sta in piedi con le semplici vendite dei giochi singleplayer. Da qualche parte i soldi li deve tirar dentro. Le entrate di tutti i giochi pre-skyrim sono irrisorie. In un mese quante gente pensi che compri Quake 2 o Doom? Il ragazzino d'oggi (target principale) considera merda inutile ogni cosa uscita prima del 2010 a meno che non ci sia qualche youtuber figo che ci giochi.

    Sopratutto l'utente che vantaggi avrebbe nell'usare una piattaforma targata Bethesda (con i suoi bei banner pubblicitari)?

    Steam sta in piedi perché ha giochi nuovi di continuo, un catalogo in continua espansione, molteplici servizi e tutta una sua economia interna con il market.
    Origin conta un catalogo discreto con molte esclusive e un numero imbarazzante di dlc. Hanno The Sims, fai conto che per l'ultimo hanno tirato fuori una ventina di dlc negli anni ognuno venduto a 40€, Battlefield/Medel of Honor ad anni alterni con valanga di dlc e acquisti online. FIFA con il multiplayer a pagamento.
    Blizzard: contando solo WoW al momento a 5.6 milioni di abbonati (ne ha persi) che pagano 10€ al mese, vedi te.
    Uplay: sinceramente non ne ho idea!

    Se TESO sfondava potevano avere qualcosa con cui iniziare, ma non è andata così.

  21. #346
    Azatoth
    ospite

    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    A giudicare dalle uscite EA si é calmata parecchio con The sims 4, anzi dubito che ne uscirá un altro: piuttosto m'interessa avere piú dettagli (a livello di vendite) sulle microtransazioni della Blizzard, ci sono delle statistiche?
    Nel caso in cui la Bethesda realizzasse davvero una propria piattaforma per il dd, non credo che l'accoglierei con entusiasmo, anzi la considererei un'ennesima seccatura, tant'é che evito di prendere per questo motivo i giochi dove é obbligatorio il Rockstar social club.

  22. #347
    Menion Leah
    ospite

    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Una piattaforma del genere non sta in piedi con le semplici vendite dei giochi singleplayer. Da qualche parte i soldi li deve tirar dentro. Le entrate di tutti i giochi pre-skyrim sono irrisorie. In un mese quante gente pensi che compri Quake 2 o Doom? Il ragazzino d'oggi (target principale) considera merda inutile ogni cosa uscita prima del 2010 a meno che non ci sia qualche youtuber figo che ci giochi.
    Ma a parte quello a quanto vuoi venderli quei giochi ? Di certo non a 50-60 euro. Ci ricavi ben poco, non ci paghi manco la manutenzione mensile dei server.
    Skyrim stesso oramai lo vendi a poco (ed è anche stato superscontato più volte, roba che con 10-15 euro ti porti a casa la legendary).
    L'unico titolo vendibile a prezzo pieno ora come ora sarebbe failout 4. Senza poi raffiche di DLC ci fai poco.

    Steam sta in piedi perché ha giochi nuovi di continuo, un catalogo in continua espansione, molteplici servizi e tutta una sua economia interna con il market.
    Origin conta un catalogo discreto con molte esclusive e un numero imbarazzante di dlc. Hanno The Sims, fai conto che per l'ultimo hanno tirato fuori una ventina di dlc negli anni ognuno venduto a 40€, Battlefield/Medel of Honor ad anni alterni con valanga di dlc e acquisti online. FIFA con il multiplayer a pagamento.
    Blizzard: contando solo WoW al momento a 5.6 milioni di abbonati (ne ha persi) che pagano 10€ al mese, vedi te.
    Uplay: sinceramente non ne ho idea!

    Se TESO sfondava potevano avere qualcosa con cui iniziare, ma non è andata così.
    ... e non solo. Valve tira anche con il fottìo di microtransizioni di Team Fortress, per non parlare delle cartine. Solo con quelle fa incassi mica da ridere.

    Citazione Originariamente Scritto da Azatoth Visualizza Messaggio
    A giudicare dalle uscite EA si é calmata parecchio con The sims 4, anzi dubito che ne uscirá un altro: piuttosto m'interessa avere piú dettagli (a livello di vendite) sulle microtransazioni della Blizzard, ci sono delle statistiche?
    Nel caso in cui la Bethesda realizzasse davvero una propria piattaforma per il dd, non credo che l'accoglierei con entusiasmo, anzi la considererei un'ennesima seccatura, tant'é che evito di prendere per questo motivo i giochi dove é obbligatorio il Rockstar social club.
    posso dirti che qua Hearts of Stone lo vedo installato ovunque, dal pc al tablet. Dal ragazzino 16-18enne al 25enne. Blizzard ha fatto un altro botto.
    ... e non scordiamoci che sta per lanciare overwatch, altro titolo multiplayer che avrà microtransizioni.

  23. #348
    Trickster..
    ospite

    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    Tenere in piedi una piattaforma con pubblicità e 4 titoli

  24. #349
    Mammaoca
    ospite

    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    L'ultima volta avevo letto che Hearthstone fa 20 mln al mese circa.
    Per heroes of the storm non ne ho idea onestamente..ma anche li farà qualcosa(mai come lol e i suoi 20 mln in cinque giorni)
    C'é anche da dire che una parte degli introiti degli abbonamenti di wow sono calati con il token legit (minima parte eh..ma sempre un calo é)

  25. #350
    Menion Leah
    ospite

    Predefinito Re: [Circolino] Richieste, OT e discussioni varie

    Citazione Originariamente Scritto da Mammaoca Visualizza Messaggio
    L'ultima volta avevo letto che Hearthstone fa 20 mln al mese circa.
    Per heroes of the storm non ne ho idea onestamente..ma anche li farà qualcosa(mai come lol e i suoi 20 mln in cinque giorni)
    C'é anche da dire che una parte degli introiti degli abbonamenti di wow sono calati con il token legit (minima parte eh..ma sempre un calo é)
    Con i token blizzard guadagna di più, non di meno. L'abbonamente costa 13€ al mese, un token costa 20€. Ciò significa che qualcuno oltre ai suoi 13€ ne ha pagati altri 20 per il token che poi ha smazzato a qualcuno che lo ha pagato in gold. In totale per 2 utenti in un mese Blizzard incassa 33 euro anzichè 26.

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