quasi tutto vero...infatti vista non ha niente dei vari video che si vedevano quando si chiamava longhorn e non ha neppure il file system, grosse mancanze. Che bug vuoi che abbiano? io niente, ma è il tuo attacco e quello che viene mosso di solito: "è pieno di bug"...quindi ti contraddici da solo? per me non ha bug a parte quei 2 che non ricordo manco quali sono.
Perchè non applichi quella regola del "non tutte le macchine sono uguali e qualcuno che rogna c'è sempre" anche a windows? a me funziona benissimo, a te da problemi, "non tutte le macchine sono uguali e qualcuno che rogna c'è sempre"...biosogna essere obiettivi con tutto, non solo con quello che si vuole difendere.
Vero, ma io non mi sono mai lamentato di bug, solo della lentezza esasperante (e non conoscevo ancora la storia del superfetch... che cmq non salva Vista dalle risorse succhiate IMHO).quasi tutto vero...infatti vista non ha niente dei vari video che si vedevano quando si chiamava longhorn e non ha neppure il file system, grosse mancanze. Che bug vuoi che abbiano? io niente, ma è il tuo attacco e quello che viene mosso di solito: "è pieno di bug"...quindi ti contraddici da solo? per me non ha bug a parte quei 2 che non ricordo manco quali sono.
Perchè non applichi quella regola del "non tutte le macchine sono uguali e qualcuno che rogna c'è sempre" anche a windows? a me funziona benissimo, a te da problemi, "non tutte le macchine sono uguali e qualcuno che rogna c'è sempre"...biosogna essere obiettivi con tutto, non solo con quello che si vuole difendere.
L'unico bug che per altro ho trovato è stato sui supporti USB, esperienza personale... come ho detto ho avuto in mano Vista poche ore...
Che le macchine non siano tutte uguali lo "permetto" anche a windows, infatti non mi lamento dei SP patch e cose simili...
Anche qui potremmo aprire un discorso sulla la differenza (in termini di problematiche) tra avere un programma dove clicki due volte per installarlo e un altro dove devi compilarti i pacchetti... ma si va sulla filosofia dell'informatica e soprattutto OT
quelli che elenco qua come li definiresti?
Leggititi tutto il mio resoconto sull'ultima esperienza con vista... o io sono Neo, perciò la mia sola presenza disturba i sistemi oppure non siamo un mare di "ignoranti antims"...
un SO che si pianta all'installazione di adobe reader passi , magari è un problema dell'adobe, ma che non riesca ad installare Windows Live Messenger (o cm cassio se chiama)...
e poi c'è Gerry Scotti ... secondo me gli sviluppatori erano di Mediaset
Non mi piacciono i sistemi ibridi, quindi, o uno o l'altro! Niente compromessi!
Cedega non mi piace, già il fatto che sia a pagamento, imho, è contro la filosofia linux...
Ancora sta storia che Vista "succhia millemila risorse"? Sono 5 (cinque) pagine che si parla del fatto che Vista carica in memoria i programmi più utilizzati dall'utente e la scarica al bisogno... E poi a che ca... volo ci servirebbero 2gb di ram, se ne usassimo al massimo 256mb?
Togli quell'opzione. Vista è leggero ora?
Appunto, questa è la domanda. Se ti dai una risposta vedi che questa è preoccupante...E poi a che ca... volo ci servirebbero 2gb di ram, se ne usassimo al massimo 256mb?
Mi spieghi che cavolo vuol dire sta domanda?
Quella funazione è fatta apposta per rendere il sistema più reattivo e veloce, e te proponi di disattivarla chiedendo poi, sarcasticamente, se Vista è leggero?
Certa gente la libertà di parola proprio non se la merita va.
La domanda non la capisci se non la vuoi capireMi spieghi che cavolo vuol dire sta domanda?
Quella funazione è fatta apposta per rendere il sistema più reattivo e veloce, e te proponi di disattivarla chiedendo poi, sarcasticamente, se Vista è leggero?
Certa gente la libertà di parola proprio non se la merita va.
Se uno dice "Non lamentatevi se vista occupa tanta RAM perchè blablabla" ed io dico, senza l'opzione di precaricamento Vista occupa poca RAM, o meglio, meno di XP?
Da qui il mio "Vista occupa più risorse di XP". Ma questa cosa è già stata affrontata nell'altro 3d se hai seguito...
Ma il fatto è che non è un male l'occupazione di più risorse da parte di Vista.
XP lascia tanta ram libera perchè occupa solo quella che sta utilizzando sul momento; Vista usa la ram libera (cioè quella che non gli serve per funzionare e che in quel momento non serve a nessuno) come una sorta di cache, permettendo un avvio più veloce e una maggiore reattività per i programmi che vengono usati più spesso. Nel momento in cui la ram viene richiesta da altre applicazioni, Vista la libera e la lascia disponibile.
La memoria non utilizzata da parte di XP, è uno spreco senza senso.
Spiegatemi ora che c'è di male in tutto questo, perchè a me pare invece una cosa intelligente.
A parte che non è vero che tutto l'eccesso che vediamo è tenuto per "tenere reattivo il sistema", ma se ci vuoi credere tant'è...
Ad ogni modo è intelligente fino ad un certo punto poichè quando installi nuove cose devono essere "rodate" e soprattutto quando fai partire un qualcosa di un po' diverso liberare la RAM per rioccuparla è uno spreco di tempo.
Potremmo anche aprire un discorso sui "boost" di RAM con le chiavette ma sono sicuro che diresti che sono un'ottima invenzione
Veramente il readyboost non l'ho provato perchè con 2gb di ram è inutile, quindi andrei solo per sentito dire.A parte che non è vero che tutto l'eccesso che vediamo è tenuto per "tenere reattivo il sistema", ma se ci vuoi credere tant'è...
Ad ogni modo è intelligente fino ad un certo punto poichè quando installi nuove cose devono essere "rodate" e soprattutto quando fai partire un qualcosa di un po' diverso liberare la RAM per rioccuparla è uno spreco di tempo.
Potremmo anche aprire un discorso sui "boost" di RAM con le chiavette ma sono sicuro che diresti che sono un'ottima invenzione
Per quanto riguarda la questione del "quando installi nuove cose devono essere "rodate"", è vero, ma questo non vuol dire che vanno peggio del solito, ma che vanno come se il superfetch fosse disattivato; una volta rodate, poi, tutto diventa più veloce.
Parlando poi del "liberare la ram per poi rioccuparla è uno spreco di tempo", ti dico che è una cavolata immane.
É più utile perdere magari una frazione di secondo per liberare la ram e renderla disponibile per un'altra applicazione, oppure avere magari 2 gb di ram e usarne solo 256 mb e basta, lasciando il resto inutilizzato?
Non voglio flammare, ma più si va avanti con questo discorso e più ho l'impressione che la tendenza sia "Vista è il nuovo demonio"...
Aumenta la potenza hardware e il mercato ci va dietro...
Requisiti minimi di xp: 64mb; ubuntu: 256mb... Allora ubuntu fa c*g*re perchè vuole più ram?!? Non credo proprio...
Vista vuole 512mb... Fra 4/5 anni quando anche il pinguino vorrà 1gb, allora Vista sarà migliore...
La pazienza è la virtù dei forti...
La tua onestà intellettuale mi lascia basitoNon voglio flammare, ma più si va avanti con questo discorso e più ho l'impressione che la tendenza sia "Vista è il nuovo demonio"...
Aumenta la potenza hardware e il mercato ci va dietro...
Requisiti minimi di xp: 64mb; ubuntu: 256mb... Allora ubuntu fa c*g*re perchè vuole più ram?!? Non credo proprio...
Vista vuole 512mb... Fra 4/5 anni quando anche il pinguino vorrà 1gb, allora Vista sarà migliore...
Ubuntu 7.10 di che anno è? XP?
Bene.
Secondo: Se vuoi Ubuntu scarichi Xubuntu che gira anche con 64Mb (Sempre versione 7.10, mica come XP di 1000 anni fa ricordo che la 7.10 include effetti grafici del calibro di compiz, per esempio...)
Detto ciò: vista vuole 512Mb di RAM. Dico, hai provato a fare girare Vista su 512? Io ho provato su 1Gb e sono rimasto abbastanza traumatizzato, 512 non voglio nemmeno pensarci.
Qui fanno tutti i grossi perchè quello più "sfigato" ha 2Gb di RAM. Grazie al cavolo che va fluido, ci sarebbe da tagliarsi le balle se fosse il contrario!!
@nox: se io installo ubuntu e non mi funziona nulla del mio hardware e dei miei giochi fa schifo? siccome non ho voglia di leggermi un'altro testamento di critiche e bla bla bla ti rispondo così: io ho vista x64 da marzo (e prima avevo x86) e mi funziona benissimo. Ora scegli se sono io un genio o tu scarso. Ah per i 4gb attiva la remap qualcosa dal bios. Basta farsi un giro online e si trovano tutte le risposte
@il resto: ma qualcuno usa dei pc con 512mb di ram ancora? e cosa ci fa? si legge il bios? vista richiede 2gb di ram per funzionare al meglio (con 512mb lo uso tutti i giorni e stenta, ma funziona) e quindi? 2gb di ram nei sistemi odierni sono il minimo. E' la tecnologia che va avanti. Sennò continuate a usare xp se non volete cambiare hardware, nessuno vi obbliga a installare vista. "e' già preinstallato sui portatili". Lo disinstallate e mettete xp. Non ho ancora visto gli squadristi ms con i fucili al mediaworld che obbligano gli utenti a prendere il pc.
La ram ormai non costa un *****, 4gb si comprano con 80 euro. Io ne ho messo 4gb perchè uso molti giochi e i giochi fanno il ***** che vogliono dei pc, quindi io mi paro il ****. Chi vuole rimanere con 512mb o 1gb faccia pure, ma che non si lamenti se il sistema stenta.
edit: non dimentichiamoci poi dei little hacker\cracker che prima installano *****te modificabios\parametri e poi dicono "vista s'inceppa"..
Ultima modifica di Jammed; 05-01-08 alle 14:08:54
quoto ormai 2 giga è il minimo e la ram costa veramente poco rispetto a qualche tempo fa
p.s ho vista e in effetti mi aspettavo che fosse una schifezza immane invece devo dire che non è male
Vai in un'aula dove insegnano informatica 1 a dire una cosa del genere. Se il professore non impugna un fucile ritieniti fortunato@il resto: ma qualcuno usa dei pc con 512mb di ram ancora? e cosa ci fa? si legge il bios? vista richiede 2gb di ram per funzionare al meglio (con 512mb lo uso tutti i giorni e stenta, ma funziona) e quindi? 2gb di ram nei sistemi odierni sono il minimo. E' la tecnologia che va avanti.
Come ho già detto in lungo ed in largo il codice non solo deve funzionare, ma deve funzionare BENE. Scrivere codice per il quale servono 2Gb di RAM ci metto mia cuginetta (che per la cronaca ha 4 anni), un compilatore di C/C++ e vedi che è brava anche lei!!
leggessi bene noteresti:@nox: se io installo ubuntu e non mi funziona nulla del mio hardware e dei miei giochi fa schifo? siccome non ho voglia di leggermi un'altro testamento di critiche e bla bla bla ti rispondo così: io ho vista x64 da marzo (e prima avevo x86) e mi funziona benissimo. Ora scegli se sono io un genio o tu scarso. Ah per i 4gb attiva la remap qualcosa dal bios. Basta farsi un giro online e si trovano tutte le risposte
a. che il problema dei 4 Gb era già risolto, avevo resettato il BIOS e mi ero dimenticato di riabilitare il mem remap.
b. che i problemi riscontrati non dipendono dal mio Hardware, e nemmeno i giochi
c. che tutte le risposte sono state: "lascia perdere vista 64 bit" oppure "non è vero, io ho vista 64 bit e tutto gira liscio".
ora, dato che le risposte che i pro vista mi danno sono sempre queste, ti dico che mi sono abbastanza stufato di discutere... quando vedrò delle risposte serie riprenderò le discussioni...
faccio il tecnico informatico a domicilio da 4 anni (poca robetta, per sopravvivere) e non mi ritengo un idiota in informatica (studio Ing. informatica...). non mi sembra di sollevare le solite critiche sulla ram o ancora peggio sul palladium (anche se devo confessare che un tempo ci cascai come un pollo )... ma le risposte son sempre le stesse... "a me funziona tutto, e ci mette anche 3,12 sec in meno a caricare questo e quello" "uso vista dalla beta e....", mai uno che mi abbia detto:"guarda, è successo anche a me, prova a fare così.... a me ha funzionato..."
comunque.... per ora... nessun cliente è arrivato chiedendomi di instalare Vista sul proprio PC, e me ne sono arrivati parecchi chiedendomi di levarlo per mettere XP, o dual boot ubuntu-xp... non conosco nessuna persona che mi sia venuta a dire qualcosa di positivo su Vista, anche se di cose positive ne ha...
personalmente penso che la mia esperienza con Microsoft si fermi qua... il futuro dei VG si sposta sempre più verso le consol, basti pensare alle dimensioni degli scaffali da VG per PC, oramai sembrano i banchetti con le caramelle alle casse dei supermercati... linux è sempre più user-friendly e spero che in un futuro possa permettermi di installarlo anche agli utenti medi, cosa che in 1 o 2 casi ho già fatto...
detto ciò, buon solito-fllame-su-vista a tutti
Scusa eh, ma da questo pezzo del tuo post mi sono sorti parecchi dubbi in merito alla tua percezione delle risposte della gente alle tue domande.faccio il tecnico informatico a domicilio da 4 anni (poca robetta, per sopravvivere) e non mi ritengo un idiota in informatica (studio Ing. informatica...). non mi sembra di sollevare le solite critiche sulla ram o ancora peggio sul palladium (anche se devo confessare che un tempo ci cascai come un pollo )... ma le risposte son sempre le stesse... "a me funziona tutto, e ci mette anche 3,12 sec in meno a caricare questo e quello" "uso vista dalla beta e....", mai uno che mi abbia detto:"guarda, è successo anche a me, prova a fare così.... a me ha funzionato..."
Se tu dici: "Vista fa schifo, a me non va questo, quello e quell'altro" e chi ti risponde ti dice "Strano, a me va tutto senza problemi", mi spieghi perchè tu pretendi che qualcuno ti dica "è successo anche a me, ti dico come risolvere"?
Cioè, se a me Vista funziona, mi spieghi perchè quando dici che a te non installa MSN, io ti dovrei spiegare il perchè? Non lo so il perchè, a me funziona benissimo.
Considera poi che quelli ai quali Vista procura problemi, si limitano, come te, a dire "Vista cacca, mi si blocca, quelli che conosco dicono Vista cacca".
Infine, frega niente che i tuoi clienti vogliono XP e non Vista; capirai! Sarei curioso di sapere che sanno di pc sti tuoi clienti, dato che li usi per rafforzare la tua testi "Vista = cacca", considerato che c'è ancora oggi un sacco di gente convinta he Vista sia il Male, che c'è il Palladium dentro, che se lo installi il pc esplode e cose del genere.
Certo, tanta gente dice che Vista non va, dà problemi e funziona male, ma ti assicuro (e in questo forum ne hai un piccolo esempio) che ce n'è altrettanta che invece dice il contrario.
Chi ha ragione?
Io non vado in giro a dire "Linux = cacca" perchè quando 6 mesi fa ho provato a usare Ubuntu ho dovuto staccare fisicamente la mia x850pro e usare la scheda video integrata (una nVidia) sennò manca partiva eh.
Un pò di obiettività dai; nessun SO è perfetto, ma sto accanimento senza senso su Vista è quasi ridicolo, per non dire assolutamente stupido.
Questa non l'ho capita...
Forse mi sono spiegato male, quello che intendevo dire è che, secondo me, è normale che con il progresso tecnologico, aumentino le richieste hardware.
No.
Beh, dato che tu mi hai detto "se vuoi ubuntu installa xubuntu", allora io posso dirti "se vuoi vista installa vista senza alcun effetto grafico"...
Intendevo dire che tu fai un raffronto in termini di requisiti minimi tra XP (del 2002 se non ricordo male) e Ubuntu 7.10. 5 anni fanno la differenza, non puoi paragonare due sistemi così diversi nel tempo.
E' come se io ti dicessi: Una ferrari dell'80 andava a 200Km/h (cifra a caso) e una McLaren di oggi va a 220. La McLaren è migliore!
Il raffronto vero fallo sui SO di oggi: Vista vuole 512 (e non ci gira fluido) e Ubuntu 256. E non lo dico perchè sono uno di quei linuxisti sfegatati bla bla... Ho provato entrambi i SO, sono dello stesso periodo (circa) e hanno delle prestazioni profondamente diverse.
Sono d'accordo con te. Il problema è sapersi porre un limite. Se nel 2007/8 devi avere un PC nuovo per fare andare un SISTEMA OPERATIVO, stiamo freschi.Forse mi sono spiegato male, quello che intendevo dire è che, secondo me, è normale che con il progresso tecnologico, aumentino le richieste hardware.
Il raffronto era volutamente fatto con sistemi di periodi diversi proprio per accentuare questa scalata... Anche nel 2002, ci voleva un pc "nuovo" per far girare xp...Intendevo dire che tu fai un raffronto in termini di requisiti minimi tra XP (del 2002 se non ricordo male) e Ubuntu 7.10. 5 anni fanno la differenza, non puoi paragonare due sistemi così diversi nel tempo.
E' come se io ti dicessi: Una ferrari dell'80 andava a 200Km/h (cifra a caso) e una McLaren di oggi va a 220. La McLaren è migliore!
Il raffronto vero fallo sui SO di oggi: Vista vuole 512 (e non ci gira fluido) e Ubuntu 256. E non lo dico perchè sono uno di quei linuxisti sfegatati bla bla... Ho provato entrambi i SO, sono dello stesso periodo (circa) e hanno delle prestazioni profondamente diverse.
Sono d'accordo con te. Il problema è sapersi porre un limite. Se nel 2007/8 devi avere un PC nuovo per fare andare un SISTEMA OPERATIVO, stiamo freschi.
Comunque, vorrei precisare che nemmeno io sono un windowsfan, e ritengo al momento xp superiore a vista (al momento, con il sp1, imho, le posizioni si invertiranno...) solo non mi piace sentire le "solite lamentele" su vista...
uff c'è troppa roba a cui rispondere...ho un'idea: ma stigazzi, installate quello che vi pare
Spendere centinaia di euro per far girare decentemente Crysis è ok, ma se poi la metà di quello che si spende è necessario per far girare Vista, è un delitto.
P.S.
Noto che il discorso Linux == bugfree si è arenato. Bon, meglio così.